1read 100read
2013年07月50代以上397: 老後の住宅どうする (105) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
有名人訃報スレ4 (538)
60−70年代女性アイドル (194)
【名犬ラッシーから】海外ドラマ60年史【CSIまで】 (102)
24歳ニートだけどどうすればいい? (121)
【R】島田陽子57歳【将軍】 (105)
【丑】昭和36年4月2日〜37年4月1日生まれ 6【寅】 (220)

老後の住宅どうする


1 :2012/12/07 〜 最終レス :2013/05/21
そろそろ終の棲家を考えなくちゃいかん年齢になったようだ。
すでに老後の住宅を確保した人
計画している人
いろいろ聞かせて。

2 :
都心の小規模マンションで、病院、食品スーパーが徒歩圏
がお薦めです。自分は病院迄5分、JR1、地下鉄4線の駅
迄6分です。

3 :
>>2
小規模マンションって、
低層マンションですか、それとも、エレベーター一基だけみたいなマンションのこと?
小規模の良い点も教えてくださいな。

4 :
現在一戸建て(ローン完済)住まいだが、子供たちも巣立って
夫婦2人。老後のためにマンションを買ってある。やはり、老後はオートロック
付きのマンションがいいかな。

5 :
樹海

6 :
>>4
俺の感覚から言えば、
現役時代は通勤や夜遊びに便利な都心のマンションでアーバンライフ。
リタイアしたら郊外の庭付き一戸建てでカントリーライフ、みたいな感覚だけど、
老後こそ、いろいろ便利な都心マンションのほうが良いのかもしれないね。
マンションは、管理費、修繕積立金、駐車場代が気になるけど、
都心マンションで完結させてもいいような気もする。

7 :
理想は都心のマンションを拠点にして
田舎かリゾートに第2拠点かな。

8 :
>>7
そやな、それは理想的だけど、2カ所はムリかもしれんなあ。
田舎暮らしにも憧れるけど、数年で退屈しそうでもある。

9 :
>>8
別荘なら、結構安いのがある。
修繕費が不安だけどね。
俺の場合、ウィンタースポーツ三昧が希望なんで

10 :
老後は病院も買い物も徒歩で行ける都心のマンションが便利だと思うよ
庭付き一戸建ては庭の手入れが大変だし防犯の安全面もマンションに比べて劣るよ。

11 :
庭の手入れは、石で日光を防げば、光合成が出来ず、雑草が成長しない。
防犯面で、石は一石二鳥だし、その他、防犯機器を取り入れたり工夫の仕方はある。
只、近所の目は、戸建の方がキツイね。

12 :
創価諸君よ!
田浦本部横須賀桜山支部の高橋裕之氏が年末ジャンボで6億円当たるようにまた女子部と結婚成就と障害者年金1級受給を15分でよいので高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか!

13 :
地方の県庁所在地の県庁最寄駅の近くに小さい家を建てた
買い物も遊びも病院も便利、用事は徒歩ですむ

14 :
老後の戸建ては管理が大変だな。屋根、壁、インフラ、防犯等

15 :
マンションも同じだけどね。だいたい、皆同じように年食うから
築20年程度なら、定年前後の方が多いから、人的能力はなんとかなるとして
40年ともなると・・・・・
だから、60前後で新築のマンションもしくは家に住むが理想。

16 :
マンションの新築物件を買うのは金をドブに捨てるようなもの。
マンションは中古!

17 :
マンションは修繕費、管理費の支払いが毎月大変だが
きちんと納めてさえいれば、手を下すことなくやってくれるから
逆に気が楽だ。

18 :
ずっとアパート暮らしだと思う。

19 :
>>17
そういう考え方は駄目だな。

20 :
夫婦二人だと狭い家で十分なんだけど、
売りに出てるのって無駄に広いのが多い。
1LDKで十分なんだけど、そういうのって案外少ないんだよなあ。
かといって、単身用のワンルームも狭すぎるし。

21 :
戸建ては近所付き合いが煩わしい

22 :
皆さんユトリあるねえ。わしは不便な田舎の内装ボロボロの古い一軒家。
転居したくとも食べるのがやっとで先立ちするものがありましぇん。
なぬ?わが身の自業自得だと?ほんとかね。

23 :
>>15
周りが年寄りばかりだったら、心理的にもなんだか嫌だわ。

24 :
マンションだと買い物をした荷物を持って歩く距離が長いんじゃない?
一戸建てだと車を降りてすぐ家だから楽だけど。
足腰が弱った時に、ペットボトルとか入った荷物を持って部屋まで上がるって、
エレベーターを使っても結構たいへんそうだ。

25 :
そんもん ネットスーパーで配達しもらえばOK

26 :
高所からの眺めの良さはマンションでないとな。
買い物も毎日ではないから、さほど苦にはならない。

27 :
50歳独身だと、新築一戸建てを買おうとすると広過ぎる物件しかない。
マンションは抵抗あるし、どうすんべ。

28 :
帝都には狭小住宅たくさんありまっせ。

29 :
狭小住宅の一例ですがたいへん参考になります
>http://fukuoka.jpn.org/befree/house.html

30 :
>>29
キッチンの上が寝床はあり得ない。
調理の匂いが布団染み付く。
生活のリズムを作るためにもLDKと寝室、書斎(趣味の部屋)は壁ドアで明確に区画した方が良い。
マンションでも窓はベランダ?などで接していること。でないと汚れが取れにくい。

31 :
>>29
タコ部屋か大学の寮みたいだね
玄関の正面に水回り…
家の子のワンルームマンションより貧相ですハハハ

32 :
950万もかけたにしては安っぽい材料のオンパレードではっきり言うと
ぼられたのではないかと

33 :
いくらなんでもこれで960万は高すぎる
300万くらいの仮設住宅のほうがまだまし
二階建てでなく単に一階を上下に区切っただけだし設計下手すぎる

34 :
でも著名な建築家が妥協なく取り組んでくださった作品なのですよ?

35 :
夫婦で60平米が手頃な小ささ

36 :
え、120uでも狭いような気がする
平屋ならそれでもいいのか?60じゃ自分の部屋が作れ無いよ
>>29のは、きっと土地代600万建築設計込みで360万だよ
あんな安普請の家、住めないと思う

37 :
あまり、広いと手間がかかるがな。
それより、交通至便。

38 :
>>29
建築面積が9坪で960万ですか。坪100万円超には思えません。
設計費や部材が高かったと思いたいですが、写真見る限り?です。
土地代込みなら納得ですが。

39 :
ムクの合板や集成材をふんだんに使用しているので高いんだろう

40 :
12坪でも建蔽率40%、15uは狭いですね。
せめて60%あれば随分違う空間になりそうですが。

41 :
終の住処として戸建かマンションのどちらを買おうか検討中だったんだが、
たまたまニュー速の不動産スレを読んで、戸建に決めた。

42 :
駅至近の小さい戸建ては良いぜ(うちだけど)

43 :
あの坪100万のお宅のホームページから内部の写真が消えてしまったね。
恐らく検索でこのスレを見つけ出して貧相だの高いだの安っぽいだの酷評されてたので
削除してしまったのかもね。でも合板剥き出しで塗装もしていない建物が坪100万
というのはさすがにボッタくられたのではないかと思う

44 :
無駄に広い持ち家住みだけどこれがストレス。
ダイニングキッチン、リビング、寝室ぐらいのこじんまりとした家がいい。

45 :
>>44
毎日、雨戸を開け閉めしてるの?
極上の天気の時だけ使っていない部屋のを開けるようにして
普段は掃除も水回りとリビング、寝室だけにしたらいいのに〜
狭い部屋もストレスになると思うよwww

46 :
今は都会のマンションに一人暮らしです
近所に一軒家が有りますが親が無くなったら貰うようになっています
でも一人で一軒家は不便みたいで大変そうです 冬は寒いし
初めはこのマンションを売って庭に私一人のこじんまりした一軒家を
建てて今の広い一軒家に息子の家族を住まわせるつもりでしたが
今はすぐ隣にお嫁さんがいるのは気を使う私には無理だと思っています
一軒家の方を売ってこのマンションか他のマンションを購入して
そこにに住む方がいいように思えてきました 毎月の管理費等は
かかりますが台風とかにも安心で冬も暖かいですから
ただ病気がちの私が完全に一人も不安です
ホームに入るのは高すぎるしまだいいのが近所にありません
みなさんはどのように思われますか?

47 :
俺ならその親から相続予定の一軒家を大リフォームして使うね。
まず壁を厚くして断熱材を入れる、窓は全て2重窓にするかつぶす。熱が逃げるからね
外壁はしゃれたサイディングを張る
風呂は1坪タイプのしゃれた全自動、キッチンも取替え、壁紙張替、照明器具も全て交換
トイレも全自動、洗面所も改装
まとめて一式で発注するとボラれるから個別にホームセンターに注文する
45坪とするとこれで1000万かからないはずだからマンション購入よりずっと安い
きれいな家なら息子夫婦も来てくれるかもしれん

48 :
マンションは高級マンションでない限り、古くなるに連れて
住環境が住人そのものを含めて悪くなって行きませんか?

49 :
持ち家を処分して、母はマンション住まいだけれど
年寄にも役員が回ってきたんだって
管理人いるから細かい事はしなくてもいいらしいけど
一戸建ての時は古くから馴染みの人とツーカーなのに
いろいろ揉めるらしいよ、共用部分の利用法とか
>>47
お金が沢山あれば平屋でバリアフリーの家を都心に持ちたいねw
便利だし、最高の贅沢(固定資産税高そうだ)

50 :
都心住み(社宅)が長くなってきたら、
都心から離れられなくなってきた。
でも自分の財力では都区内一戸建てはとてもムリ。
都区内でも下町方面のマンションがせいぜい。
田舎(地方の政令都市郊外の住宅地)に帰って一戸建にするか、
激しく迷ってるこの頃。

51 :
46です
みなさんありがとうございます
確かにマンション暮らしは便利はいいけど理事会とかすごく面倒で
結構神経使いますねそれに毎月の管理費等が勿体無いですね
ここはペットがダメだから一人暮らしにはつらいです さっきユーチューブで
犬猫を見ていたら以前飼っていた犬の事を思い出して涙が出てきました
やっぱり一軒家を改装してペットを飼いたいです 管理費の分で改装した方が
良いですよね いいアイデアありがとうございます
庭の使い方はまだわかりませんがやはり自分の好きなようにできる家がいいですね

52 :
田舎の戸建ても結構面倒だよ、冠婚葬祭、議会選挙応援手伝い
コミセン掃除、自宅のメンテ等。
マンションの管理費払ってる方が気が楽だね。

53 :
宝くじ当たってるといいな〜

54 :
私は田舎じゃないから大丈夫です
もともと自分が生まれ育った所だから
家は筑20数年ですが私の手元に入るのはまだ先だから
30年位になりそうです最近リフォームもしたばかりだからまだきれいです

55 :
2階建ての3LDKプラス物置。一人じゃ広すぎる。
2Fの2間は週一度の掃除以外上がりもしない。
これが大都市内なら活用もあるが周り田んぼの田舎じゃねえ。
売りたくとも売れもせんわ。

56 :
面倒な事が嫌いな人は、賃貸マンションが最強だね。
管理人さんが全部やってくれる。

57 :
>>56
老後はそれが難しくなるから悩んどるんじゃろうが、!

58 :
マンションは自分の所有物という感じがしない。実際釘を打つにも許可がいるのでは
所有物とはいえない。隣にも気を遣うしね
誰にも気がねする必要なく好きなことをやるのはやはり一戸建しかないね

59 :
小さなマンションを一棟持ってますが。住んでる人には、無理して買うより賃貸が良いよとアドバイスしている。
自分では一軒屋に住んで居る。マンションは嫌だねと思っていたが、貸してある所に住みたい。
若い時はステータスや見得があるんだけど年を取ると一軒屋は掃除が大変。
部屋が余る。家の中で四季の部屋引越し(移動)をしている。
マンションは、夜間のみのオートロックにしないと老人や子供が出たまま
入れなくなるので要注意。

60 :
昼間オートロック解除するなら泥棒入り放題じゃないのwww

61 :
地方は知らないが都会では浮浪者が階段室で寝泊りできないようにするためにオートロックがある。
オートロック部より入ったらいきなり部屋の中とでも想像するのか?尾も白い。
各世帯ごとにトリプルロックでモニターインターホンが付た玄関ドアいているので
ドロボウは入らない。>>60玄関もドアも無い家に住んで居るんですか?
自分の部屋の鍵まで忘れるのはどうにもならないが。

62 :
え、オートロックってマンション内に部外者が入らない為の物でしょう?
>夜間のみのオートロックにしないと
って、書いてるのは「昼は解除したい」んだよね?
だから、そんなことしたら(昼に泥棒入り放題になるよ、と警告しただけ)
ゴミだしで施錠していない家もあるし、帰宅後に鍵を開けてたら星嶋のように
襲いかかる人間もいるよ
あなた変な人だね

63 :
モニターをつけてもはいるんじゃない?この前の空き巣殺人犯は、ド素人だしね。
プロは対応するだろ。
浮浪者ね?住宅街には来ないよ。俺の家の近所の片側3車線の基幹道路の歩道橋の下に寝ようとしてた
浮浪者も翌日にはいなかった。
炊き出しとか考えると、オフィス街に近くなるね。

64 :
賃貸で他人に貸す時は入居者の大多数の意見を取り入れるのがベスト。
昼間に開けてあるのは皆が決めた事。
此処の状況上、昼間に他人が入ると周囲の家から誰ですかと訪ねられるような
環境です。
変な人でアリガトウ。

65 :
都会ぶってるけど、田舎の小規模マンション()なんだね
アパートに毛の生えたような

66 :
お笑い
自分ではアパートって言っているのに不動産屋と住んでる人が勝手にマンションと言っているんでね・・ww
私の考えるマンションて言うのは10階建て以上で最低3LDK以上でないと
言えないw
>>65のオバサンマンションのほんとの定義は階層は別として各階に一世帯のみで
でないとマンションじゃないねw
各階に他人が二世帯以上すんでるとニュウヨークの15階でもアパートって言うんだよ。
日本にはそう云う意味でマンションは無いの。

67 :
>ニュウヨーク

68 :
>>66
大丈夫か?疲れてるね
ニューヨークだぞ
ちゃんと文章書けるよーになる迄
書け込みしないほうが無難お大事に

69 :
参考意見になるかならないかは別にして、お疲れさん。

70 :
東京では、夫婦で65歳を超えると新たに賃貸に入る契約が出来無いところが多い。
生活に自信が有ればマンションでも一軒屋でも自己所有でいいとおもいますが
いずれ老人ホームに入る予定の人は、一軒屋が多いです。
マンションは、ホームの資金になりずらいですが一軒屋は土地のみでも資金になります。
どちらも最小限にしないと『掃除が大変だよ』。
退職までにローンを終りにしないとどこにも住めなくなる。
東京限定の事しか知らないがセキュリテーの完備したマンションでよく病死が発見される。
周りと縁が途切れるのが怖いね。

71 :
↑いつも思うんだけど、あなた国語教育受けていないのね?

72 :
>>70アリガトウ自分でもその様に思う
国語教育は充分に受けたが小学校の頃より先生の話を聞かずに自分の目的のためだけに努力していたんでね。
お陰で成績は悪かったが夫婦で好きなように生きれる人生を手に入れる事が
出来ました。
「いつも思うんだけど」ってまだ参加して2日目だけど?
パソコンの変換が変なら文章の見直しが面倒なので出たとこ勝負です。

73 :
ああ、それは失礼しました
他スレで『』。を常用する日本語不自由そうな人と混同してたみたい…
漢字変換ミスは2ちゃんでは目くじら立てられないけれど、
ゆうこちゃんは軽蔑されるのよ
「そうゆう」とか「おこずかい」とか「〜しずらい」とかさー

74 :
(いう)ではなく(ゆう・いっちゃう)は葛飾区・江戸川区・足立区弁なんでね〜
おやすみなさい。

75 :
自分は郊外の一戸建てで、徒歩圏内に生活環境は整っているけれど
文化的な施設がちょっと不足
劇場や美術館などふらっと思い立った時に行ける都心に部屋を借りたい
寝袋とキャンプ用品で月半分を小さな部屋で暮らして
後の半分を郊外でのんびりする

76 :
>>66
NYだろうがどこだろうが
Mansionは「大邸宅」「館」
>>68
NYをカタカナでニュウヨークと書いてもいいだろ
どうせカタカナなんだしw
Los Angelesをロスアンジェルスと書いたら(それが英語の発音に近い)
ロサンゼルスと書くんだ知らないのかこのバカと言った
中卒の在日朝鮮人の女がいた

77 :
new-yorkだから、ニューを「ニュウ」と表記しないんじゃないの?
ニューイヤー駅伝を「ニュウイヤア駅伝」にしたら変だよ
ロスはどうでもいい

78 :
>>77
変と思うかどうかは各人による
三島由紀夫は、音引きを嫌って使わなかった

79 :
Mansionは「大邸宅」「館」と言うのは日本式の訳し方。
高層階の共同住宅でワンフロアー全部を一戸として所有するのも大邸宅と言う意味でマンション。
日本で言われるマンションは、ただのハチの巣=アパート。
エジソンてだあれ?エジスンだとメリケンで通用するよ。

80 :
>>78
はいはい、ここを春の雪だと思ってROMすることにします〜〜〜〜
>>79
でもここは日本だーーーーーー!

81 :
>>79
集合住宅一階全部使うのはflat
apartmentは集合住宅内の住居、豪華かどうかは関係ない
>>77
ロスなんていうのやめろよ
あれは単なる冠詞
短縮形で言いたければL.A.と言え

82 :
>>80
日本なら間違いカタカナ英語を使わないで日本語で言え

83 :
読み方なんざーどうでもよいが
どこを買うにせよ50代で始めての持ち家とか仕事の現役中にローンが終わらない計画だと
老後難民になり悲惨な結果が予想される。
最終的に生活費は確保できて其の上で住宅も持てるという条件で探しているなら
良いと思うが。
外国で住みたい人、70過ぎや身体が動かなくなると日本に帰りたくなり居たたまれない
状況になる人が殆どとのこと。
南方で戦死した兵隊みたいだね。嫌だ

84 :
>>83
そう何十年か前、東南アジアが
「日本は不要になった老人まで輸出するつもりか」と怒っていた
日本にしてみれば、ゴミを捨てるような感じだったからな
日本は高い高い言語の壁に囲まれた牢獄島なのに
あるいはそういう島なので
外国へ行きたいなんてその国の言葉もできないくせにいうバカが多い

85 :
>>83
え、ローンなんてとっくに終わってる住み変え組のスレだと、てっきり

86 :
10年以上前から住宅ローンが最長35年になり40才前後で住宅を買い70−75歳で
完済するのが増えています。
景気が良くなり早く返すつもりがリストラ転職でむりだったんですね。

87 :
50歳で購入、ローン2400万、55歳で完済、57歳で早期退職したよ

88 :
最近老後初心者
二十歳より老後を目指して計画しました。
結果的には、よほど運がいいか質素な老後を望まない限り、20代より老後に備えないと
満足な結果はでない。と言うのが同友達の結論。
58歳までの結果
東京で中層共同住宅・貸家・小規模駐車場を老後収入源として
40年近く掛け手に入れる。
この家賃が月80万ほど。 ローン無し
国民年金65歳より夫婦で月14万
郵便年金保険65歳より夫婦で月6万
現在還暦になってしまったので仕事は引退廃業。
年金が5年ほどマダもらえないが家賃の内30万は、経費として貯金です。
このまま15〜20年遣り繰りできれば最良。
歳を取るほど優雅を目指して趣味と夫婦で仲良く楽しんでいます。

89 :
スレチ
老後の家はどうしたいのか、というスレで
あなたの半生を語られてもねぇ〜〜

90 :
相模原市の居住意欲度が全国で2位の伸び率になったことが地域ブランドの調査機関・
ブランド総研の市町村ランキングでわかった。住宅購入の際、全体での順位も2011年度
の178位から72位に上昇した。伸び率1位は、昨年東京スカイツリーが開業した墨田区。
 居住意欲度とは、その土地での「住みたい度」を数値化したもので、市は観光地やリゾート地が
上位に並ぶ「まちの魅力度」に比べ、市民生活上の現実的な数値ととらえている。
 今回の上昇を受け、市はその要因を地盤に求めた。大手不動産の関連会社が公表した
住宅購入の際に重視する希望条件の調査(2011年7月)で、地盤と答えた人が84・5%に
上ったためだ。実際に、今年7月に完成する国内最大の物流倉庫が市内を拠点にしたのは、
強固な相模原台地に着目したのも一因とされる。さがみ縦貫道・相模原愛川ICの3月開通
など利便性の向上も見込めることから、こうした企業集積も今後増加していく見通しだ。
 市の人口も、マンションや住宅開発などで増え続けている。中央区では、2013年に
新たに誕生するマンション(淵野辺)やエコを主体とした分譲住宅(光が丘)の販売が今春
開始。昨年から販売している淵野辺の大型マンション2件を合わせると、全体で1000
世帯にも及ぶ。
 南区でも相模大野駅の再開発事業をはじめ、2社が複合型マンションを次々に売り出す
予定。市内全体で大型開発が進むと同時に、商業施設も建つことから、相乗的な人口増加が
予想される。こうした人口の流入の動きは周辺自治体と比べても珍しいという。
 市のシミュレーションでは、10年後も人口流入が続くと予想している。
ソース:タウンニュース
http://www.townnews.co.jp/0301/2013/01/01/170617.html
http://www.townnews.co.jp/0301/images/20121223050551_158495.jpg

91 :
良すれage

92 :
田舎の戸建てか都心のマンションかで激しく迷ってる俺

93 :
>>91
自己レスだが、
チラッと見て、良スレかと思ったら、そんなでもなかった。

94 :
今の住環境は?
中年以降は生活レベル落とすと苦労すると思う

95 :
老後の住宅は駅近、ショッピング、医療便利が最善だけど
福島原発の終息がハッキリしない内に関東に不動産購入はないな。

96 :
>>95
Pm2.5の問題が解決しない限り、西日本での不動産購入はないな。
こっちの方がシャレにならん。

97 :
今住んでる、一軒家に住むしか無いな。

98 :
最強は公団か都営だなw

99 :
今住んでるマンションで終えるつもり
JR1線、地下鉄4線の駅まで徒歩6分、大きな病院徒歩4分
食品スーパー、コンビニ多数、無いのはイオンぐらい
天皇が皇居に居る間は、東京は安全だよ

100read 1read
1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
闘争実際に学生運動に参加してた人【紛争】 (119)
★☆果てしない連想ゲーム61☆★ (474)
Rのまま魂抜けそうな70代以上集合 (119)
昭和の】32年4月2日〜33年4月1日Part3【真ん中 (687)
50代 みんなパンツ (197)
50過ぎて日本一周... (162)
--log9.info------------------
【Gallop】週刊ギャロップ総合スレPart27 (105)
BSイレブン競馬中継 Part4 (100)
【ノーマーク予想家】菅野一郎47【大井に失望】 (225)
【飛躍の年】秋山真一郎21鞍目【クラシック制覇へ】 (693)
【大井・川崎】南関東の予想屋たち2【浦和・船橋】 (513)
【巨星堕つ】POG GRAND PRIX【追悼】 (473)
スクリーンヒーロー (101)
兵庫県競馬組合 園田競馬スレッドpart71 (199)
【ヤクザ】 競馬ブックの藤井嘉夫 9 【エス】 (504)
シンボリクリスエス産駒応援スレ part14 (682)
☆タニノギムレットを愛してやまないスレ50勝目☆ (671)
池添 謙一 24 (446)
海外競馬情報スレ '13 その04 (603)
 JRA福島競馬場 Part7 (717)
和田竜二応援スレッド その41 (781)
データで重賞を研究するスレ40.5 (191)
--log55.com------------------
伊藤詩織「日本社会で育つと、誰でも性暴力を経験している」 ネット「#伊藤詩織さんによる日本人女性ヘイト発言に抗議します」「暴言 [Felis silvestris catus★]
【安倍政権】「安倍は辞めろ!」 首相私邸に向け抗議デモ 若者たちの悲痛な声「過去ここまで酷い政権はなかった」★4 [1号★]
「北朝鮮が拉致するはずがないという声が政治家・メディアに多かった」 ネット「辻元清美と福島みずほ…」「土井たか子 菅直人 又市政治 [Felis silvestris catus★]
「軍艦島で朝鮮人差別存在せず」 政府、元島民の証言を一般公開へ 共同通信「歴史修正主義を助長するとの批判を招きそうだ [Felis silvestris catus★]
【出てきた】電通、安倍総理が代表の選挙区支部に献金!自民関連団体にも3600万円の巨額献金!共産・山添氏の追及に安倍総理が狼狽! [プルート★]
新聞、テレビは報じない、若者たちの「安倍ヤメロ!」デモ ネット「ウイルスや中国でなく現政権を恨んでいる人たちが各所で騒いでますね [Felis silvestris catus★]
【ミンスサポ涙目】“クラウド”蓮舫「拙い発言で物議を醸し申し訳ありません…」 ネット「見苦しい言い訳は止めた方がよろしい [Felis silvestris catus★]
トリエンナーレ名称変更に、有本香「都合悪くなったら名前替えて…北の工作員じゃあるまいし」 ネット「悪夢の民主党みたい [Felis silvestris catus★]