【照明】電気工事19【コンセント】

1 ：2013/05/02 〜 最終レス ：2013/07/05

無資格の素人工事は危険で違法。絶対に行ってはいけません。
電気工事士の免状を持つ方だけ行ってください。
免状が無いかたは、お近くの電気店に依頼するか、免状を取得してからお越しください。
過去スレ
１. http://that.2ch.net/diy/kako/1047/10477/1047733825.html
２. http://that3.2ch.net/test/read.cgi/diy/1064064774/
３. http://that3.2ch.net/test/read.cgi/diy/1089786645/
４. http://that3.2ch.net/test/read.cgi/diy/1111930946/
５. http://that4.2ch.net/test/read.cgi/diy/1126498385/
６. http://that4.2ch.net/test/read.cgi/diy/1138808450/
７. http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/diy/1157119652/
８. http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/diy/1170652997/
９. http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/diy/1179957125/
10 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/diy/1193279798/
11 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/diy/1211968189/
12 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/diy/1229261992/
13 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/diy/1246036348/
14 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/diy/1262704891/
15 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/diy/1283092900/
16 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/diy/1299220647/
17 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/diy/1325072523/
18 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/diy/1343561207/
電気工事士については財団法人電気技術者試験センター
http://www.shiken.or.jp/

2 ：

レベル低っw

3 ：

昔の木造一戸建て住宅は、照明とコンセントの配線をまとめて一つの配線用遮断器に
繋いで、分電盤内の配線用遮断器も4個と少なくそのうち2個だけ使い残り2個は予備？
といった事をしてる家が多い。
しかし今はこんな事はしません。いつ頃から配線用遮断器の数を多く設置するように
なったんですか。

4 ：

>>3
「いつ頃」ではなく電化製品の数におおじて徐々に増えていった。
まだまだ増えるぞ。

5 ：

○レベル低おじさん○
このスレに住み着いてる元電工、今ニートの50代独身。
生活保護で生計をたててるが、することもなく2chのマイナースレに
レベル低っw
と書いて優越感に浸ることを生きがいとしているが、知識に乏しく
それ以上の事はレスできない。
※スルー推奨

6 ：

レベル低っw

7 ：

>>3
うちもまだそんな配線部分がある
キッチン、ダイニング、玄関、トイレ、和室２部屋が１回線
コンセント3つしかないし1.6なのでまとめて15A
キッチンだけ別回線引いてる

8 ：

築３０年位経ったら配線全部取り替えたりします？
vvfの経年劣化ってどんな感じ？

9 ：

>>8
線材の表面が酸化するので、正直言って差し込むだけで完了方式になってからの方が、後々やばい。

10 ：

>>5
いや、おいらが妄想で出した彼のプロファイルングはだ…
生計を何で建ててるかは知らん。年齢は40代かそれより若い。
元々は電気のデの字も知らなかった。インターネットでデジタルとかLEDとかをやっと知ったレベルだが、
逆にそれで知識武装に火がついて、Yahoo!ちえ袋などを味方にして、自宅自室のエアコン設置くらいはやってしまうレベルに到達する。
家族の部屋にもちょっかいを出すが、もちろん電工の免状なんか持ってない。

こんな感じだと思う。

11 ：

レベル低っw

12 ：

ちゃんと決まり文句で返してるしｗ

13 ：

昭和末期〜一桁台辺りで、普通の新築一軒家で8〜10回路程度
それ以降、回路を分けましょうという風潮と、コンパクトブレーカのお陰で回路を分けるようになった
普通のブレーカで28回路とかすると、盤がとんでもないでかさになるw
照明とコンセントをどう分けるかは、設計する人の思想次第
各階の照明だけまとめて1回路にする人もいれば、部屋ごとで灯コンまとめる人もいる

14 ：

■関連メーカー
パナソニック電工　http://panasonic-denko.co.jp/
東芝ライテック　http://www.tlt.co.jp/
ELPA朝日電器　http://www.elpa.co.jp/
テンパール　http://www.tempearl.co.jp/
イナバ電工　http://www.inaba-denko.com/
矢崎グループ（電線）　http://www.yazaki-group.com/
タツタ電線　http://www.tatsuta.co.jp/
日立電線　http://www.hitachi-cable.co.jp/
ワゴ　http://www.wago.com/
エフコ　http://www.f-co.jp/
明工社　http://www.meiko-g.co.jp/
鳥井電器　http://www.torii-elc.co.jp/
日本配線器具工業会　http://www.jewa.or.jp/
アメリカン電機　http://www.americandenki.co.jp/
未来工業　http://www.mirai.co.jp/
日東工業　http://www.nito.co.jp/
河村電器産業　http://www.kawamura.co.jp/
ロブテックス　http://www.lobtex.co.jp/
三和　http://www.sanwa-mi-technos.co.jp/
西澤電機計器製作所　http://www.nisic.co.jp/
ジェフコム株式会社　http://www.jefcom.co.jp/
MARVEL　http://www.marvelcorp.co.jp/

15 ：

■人体に対する電流の作用
・ 感知電流、少しちくちくする
　DC　♂5.2mA　♀3.5mA
　AC　60Hz　♂1.1mA　♀0.7mA
　AC　10000Hz　♂12mA　♀8mA
・ 心室細動の可能性あり　通電時間0.03秒
　DC　♂1300mA　♀1300mA
　AC　60Hz　♂1000mA　♀1000mA
　AC　10000Hz　♂1100mA　♀1100mA
・ 心室細動の可能性あり　通電時間3.0秒
　DC　♂500mA　♀500mA
　AC　60Hz　♂100mA　♀100mA
　AC　10000Hz　♂500mA　♀500mA
・ 心室細動が確実に発生する
　DC　♂1375mA　♀1375mA
　AC　60Hz　♂275mA　♀275mA
　AC　10000Hz　♂1375mA　♀1375mA

16 ：

■関連スレ
電工ナイフは何処のメーカーがいいの？
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/diy/1080455182/
おすすめの電動工具 13
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/diy/1365549639/
【電気】電材屋総合スレッド【材料】 パート6
　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1325072325/
★★電気工事★★井戸端会議所四拾弐号室★★
　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1365699540/
明らかに話の腰を折り脱線させて荒らす人が出た場合は、以下のスレへ誘導して、
以後相手にしないで下さいください。
【照明】電気工事9【コンセント】(⌒∇⌒)2米
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/diy/1190790422/

17 ：

>>1
>>14-16をなぜ貼らなかったの？

18 ：

>>17
前スレの>>986に書いてなかったから。
ってか、そこまでスレ進んでるのに誰も立てなかったから
しょうがなく立てただけ。文句言われる筋合いに無い

19 ：

レベル低っw

20 ：

>>19
前スレと前々スレのログと一緒に荒らした履歴を提出しますんで、覚悟しておいて下さい。

21 ：

極性て合わせる必要あります？
検索するとオーディオではこだわって合わせる人が多いようですが
そもそも設置時の業者によっては極性が逆になってることもあるようで
オーディオや大型家電以外は合わせても合わせなくても動作には関係ないのですかね？
無理して合わせるとケーブルに負担が掛かることもありますし

22 ：

電工なら中性線は必ず白にする。
合っていないなら施工者が無資格の可能性が高い。

23 ：

>>21
通常、よく言われているところの「電灯線」、屋内配電線路は合わせる必要がある。
それを前提にして、片切りスイッチかませてある家電用品も存在する。

24 ：

電球ソケットとか、極性が逆だと感電のリスクが増えるしな

25 ：

レベル低っw

26 ：

天井の照明交換したくて外して見てみたのですが。赤、白、黒のFケーブルで赤と白が繋がっていて黒はビニールで巻かれており繋がっていません。この場合黒はアースなんでしょうか？
白が接地だということですよね？

27 ：

赤−白
黒−白
どっちもAC100V
赤−黒　これで AC200V
天井灯に３線って、どっかのビルか？
自宅ならいざしらず、そーいうところを無資格で弄るのは関心しないな

28 ：

誘導灯あった所に通常の器具付けた可能性もあるな

29 ：

黒は常時電源だろ
非常灯用の配線ではよくやる

30 ：

まあ、あれだ。
なんかあって警察の現場検証があったら、
「にちゃんねるのにじゅうななっていう人が大丈夫だって言ってたんですが…」
でいいやな

31 ：

>>26
そもそも白は接地じゃなく中性線。
違いがわからないなら電気屋に依頼しろ。

32 ：

>>31
200Ｖのコンセントの頭交換する時接地に白繋げってあるじゃん
なんでだよ

33 ：

>>32
コンセントの頭ってなんだ？

34 ：

接地じやなくて接地側ならわかる。

35 ：

>>34
そうだな
あいつは接地線じゃなくてあくまで電線だ
その違いがわからないやつは工事しちゃいかん

36 ：

でもメガ使うとき近くに適当なアースが無かったら使うよな＠白線

37 ：

>>34
いや、200Vだから接地側ってのもおかしいんじゃね？

38 ：

ひょっとして３相２００ＶのＳ相のこと言ってるのか？

39 ：

>>38
どっちにしろおかしい

40 ：

>>26の者です。
>>27
普通の二階建ての一軒家だと思います。
業者に寝室にきてもらうのが抵抗ありまして…
元々の配線が赤と白で繋がっているので、黒は今まで通りいじらずにローゼットに交換する際も赤、白で繋いでも大丈夫ですかね？？

41 ：

>>40
前に弄った人間も同じように躊躇して、その結果その結線にしたとしたら？信用できないだろ？
そこは、迷う人間が弄っちゃいけないところなんだよ。

42 ：

>>40ちなみに自宅は100Vです。

43 ：

>>41
ありがとうございます。
では工事業者に相談しようと思います。

44 ：

オレならそんな配線は絶対しないな。
3Cしかなくて赤か黒かといわれたらそりゃ黒を使うでしょ。
どんな事情があったのか？

45 ：

テスターも持ってないのかよ

46 ：

>>44
スイッチかんでんだから赤でもかまわんだろ

47 ：

レベル低っw

48 ：

築20年の普通の住居のはずですが、珍しいといえば12畳に電気が２つあることぐらいですかね。
２つとも赤、白で繋がっています。
部屋片方だけ交換して12畳用のライト設置しようと思ってます。

49 ：

12畳とか広くなってくると、複数に分散させた方が、眩しくなくて配光特性いい場合もあるんだけどなあ。

50 ：

12畳なら2灯はおかしくないぞ
配光考えると1灯でカバーできるのはせいぜい8畳まで

51 ：

レベル低っw

52 ：

2mmのケーブルだとクイックロック使った方が楽だった
リングスリーブの工具買ったから、クイックロックでやった所を圧着に変更したが2mm5本は片手では潰せないな

53 ：

そういう遊び感覚でやっちゃいけないところだろうが？タコ足

54 ：

屋内のコンセントから屋外のテラスの10WLED照明まで10m配線しようと思い質問です
(当方電気知識はあるが実務なし)
１．コンセントプラグ以降の配線作業で途中に屋外用スイッチを設ける予定です、工事士資格不要ですよね？
２．普通の台風程度では雨に濡れない屋外への設置ですが、0.75sqのコードでも構わないかVVFが無難か
　　キャプタイヤケーブルにすべきか？配線の固定はせず配線モールを適宜使用します

55 ：

ドラムコンセントと中間スイッチ付テーブルタップ継ぎ足して10mにするなら、工事士資格不要。

56 ：

コンセント以降は基本的にケーブル不可じゃね？
屋外用スイッチというのも型番示さないからよくわからないし。
そもそも電気工事の知識が足りないだろ。
資格要件逃れするために怪しい施工するくらいなら、
金払って電気屋に頼んだ方がいい。

57 ：

>>56
知識？
コンセント差し込むだけじゃんｗ

58 ：

>>2さん、出番ですよ。

59 ：

露出型コンセント使って工作物への専用コンセント設置した時点でお縄頂戴だな
＞屋外のテラスの10WLED照明
↑こいつの絶縁状態と、こいつが地絡した場合の電線路の切り離し方を説明できなきゃだな

60 ：

コンセントにすれば電気工事士免許が不要になる、と勘違いしちゃってるんだろうな

61 ：

当方電気知識はあるが
当方電気知識はあるが
当方電気知識はあるが

62 ：

>>59
コンセントは屋内にある既設のものです
10WLED照明は多用途投光器で防水規格：IP65、VCTFと思われるコード3m付きです
中国製ですがw
屋外用スイッチ以降はこのコードで問題無いと思うので使用予定です
地絡の件了解です、費用が許せば漏電保護プラブを使用します。
>>60
具体的に工事士資格の必要な線引きの条文をすべて教えてください
>>61
第二種なら筆記試験免除の資格あります。もう40年も前の知識ですがw
電気工事は電気の知識のごく一部です、一口に電気と言っても広範囲ですよ

63 ：

LAN配管（PF菅）は無資格でええのか？

64 ：

どしゃ降りでもＯＫ！な防水ドラム引っ張りゃいいじゃんｗ

65 ：

自宅くらい資格関係なしに好きに配線したらいいよ
立法の趣旨としては、自分の家の工事は問題ない
（他人の家の工事はNG）

66 ：

>>65
集合住宅や密集地でも?

67 ：

>>65
そうですよね、何が起こっても自己責任
自分の家なら罰則もなし
ただ、何が問題で何に気を付けてやるか知識は集めてやるべきと思う
>>66
法律により、失火によって他人の家が延焼した場合であっても、
失火者に「重大な過失」がなければ、損害賠償責任を負わせないことになっています。
無資格電気工事が原因での失火なら間違いなく重大な過失になりそうですね
自分の家も「重大な過失」で火災保険が支払われないこともありそうですね
それも含めた自己責任つうことでw

68 ：

>>62
はいっ、無資格工事の犯罪予告いただきましたっ
ありがとうございますwww

69 ：

だからLAN配線ではなくて配管なんだって！

70 ：

>>65
立法趣旨という言葉を最近覚えたのですね、わかります。
マジレスすると、電力会社と接続してる限り家庭だろうと法令を守る必要がある。
電力会社と電源系統を切り離して太陽光やら自転車発電やらするならご自由に。
>>69
弱電に使う配管は電気工事の範疇外。

71 ：

>>70
「弱電に使う配管は電気工事の範疇外。」ってなんでそんなあやふやなことを・・
何ボルト以下となぜ言わぬwww

72 ：

内線規定1100-1

73 ：

電力の供給と通信じゃ違うし

74 ：

要はPF菅とかの設置の事だって。

75 ：

>>70
なるほど！
商用電源から完全に切り離された独立型ソーラー発電なら
インバーターで１００Ｖにして、自由に電設してもいいんですね。
うんうん、元気が湧きました。工作が楽しみー。

76 ：

>>63
電線管工事は電気工事士の資格がないと施行できない。
保護管の工事は電気工事士の資格は必要ない。
LANケーブルがPoEで48V以上通るのであれば電気工事士の資格が必要。

77 ：

素人の電気配線で家を燃やす確率
　　　??
主婦が天ぷら油で家を燃やす確率
　　　??
しがないリーマンが寝たばこして家を燃やす確率
　　　??
ボケ老人が石油ストーブにガソリン入れて家を燃やす確率

資格厨の脳内
　　「リスクある作業には、すべて資格を必要にしたらいいじゃんね」

78 ：

>>54
100Vを10mも配線するなら、安全面もだが見た目からもVVF隠蔽配線がベスト。
その照明設置箇所近くに屋側用防水コンセントを新設するか材料代節約するなら
直付け。わずか10Wなので、いちばん近い電線から分岐すればよい。
その工事が原因で失火・延焼したとき、いくら資格保有者であっても
責任を問われることには変わりない。

79 ：

いや、無資格は格好の餌食なんで、マスゴミがそれを強調して書き立てるはずだが…
そして、単純な事故ではなくて、「事件」として末代まで2chで叩かれる…と。

80 ：

毎日速度違反してる分際で
なんで電気工事士の違反だけは許さないの？

81 ：

>>80
電気工事士法や内線規定に抵触する書き込みが多いからだろ？
ここはそういった輩を助長する場所ではない。
車の速度超過は、そもそもスレ違いだ。

82 ：

東海地方
↑多分、これの正しい読み方ができない、日本語のわからない人達なんだよ

83 ：

10年ほど前に、大陸のとある御国に仕事で2週間ほど滞在したことがあるんだが、、、
泊めてもらった民家は、部屋の明かり白熱電球の帰りを水道管に還流してたわ。。
さすがは新幹線埋めちゃうような風習があるお国柄、半端ないわ。。。。

84 ：

だから爆発するんだなｗ
つーか、支那にELBなんかないのか

85 ：

安全器に糸ヒューズなんじゃねーの？wwww
で、しょっちゅう切れるから銅線繋いでるとか……安全器の意味ねーwwww

86 ：

2種電気工事の資格って簡単に取れるよ。
工業高校の電気科の2年生なら筆記試験合格できるし、実技は数回練習してれば良い。
つまり、その程度の薄っぺらな資格なのだw
ここで、初心者相手にさも高度な知識が必要なようにのたまってるのは単なるうっぷん晴らし。
資格持っててもほんとのところは具体的に答えられない、正に>>2の言う通りだからw

87 ：

だから資格持たなくてやっていいわけじゃない。

88 ：

>>86
工業高校で取れるような簡単な資格なんだから、とっとと取ればいいのだよ。
筆記は一夜漬け、実技も一週間練習すれば素人でも受かる。
取ってないなら>>1に書いてあるように電気屋さんへGO!

89 ：

自称「電気の知識がある」んだから練習なんか不要だろ
そもそも便所の落書きに質問するのがおかしいw

90 ：

>>88
そんなに簡単ではなかったよ。
特に技能はまったくの素人なのでかなり練習した。
費用も材料代とか交通費とか含めて何万かかったかなあ。
受験料は今より安かったがそれでも相当な出費だった。

91 ：

>>27は頭大丈夫か？

92 ：

ん？　レス番間違ってねえか？

93 ：

ぶほっｗ天井の照明に単３で電源送るかよｗｗｗｗ　>>27
頭大丈夫というより、現場の経験が皆無なんだろうな
俺の予想では、黒アースで照明器具のほうにアース端子が
ないから殺し処理した
またはテンロク２芯がなかったから近くに転がっていた３芯を
使った
または元々、蛍光灯の器具が付いていて黒をアースとして使って
いたがあるときに白熱灯の器具に交換したためアース（黒）が
要らなくなった
そんなところだろ？

94 ：

ぶほっｗ　つうか>>28もアホだろ
いかにも個人が自宅の天井照明の交換したいって言ってるのに
誘導灯ってｗ

95 ：

３週間前のレスを読み返して
ドヤ顔で罵倒とかｗｗｗｗ
暇人は気楽やわー

96 ：

ん、３週間前だったん？　せや、わしは暇人やで〜

97 ：

レベル低っw

98 ：

明日２種の筆記試験なんで頑張ってきます！
ここのクズの先輩たちに早く混ざってクズレスを連発できますように、、、

99 ：

筆記受けて無事自己採点で合格です
あとは実技
はやくクズの皆さんの仲間になりたいです

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