「ちはやふる」末次由紀避難所Part.199

1 ：2013/06/20 〜 最終レス ：2013/07/01

BE-LOVEにて「ちはやふる」を連載中の末次由紀について語りましょう。
また、同誌にて「クーベルチュール」を不定期連載中。
現在、「ちはやふる」第21巻、「クーベルチュール」第1巻が発売中。
次スレは>>950が立てるようにしてください。
次スレ立つまでは減速で。
・アニメ2期放送決定
アニメについての話はアニメ板の該当スレでお願いします。
・キャラ談義は、エスカレートしてきたらキャラスレでお願いします。
・荒らしもそれに構う人も同罪です。
かわいそうな人が現れたら、スルーを心掛けましょう。
荒らし相談
【ちはやふる】通称汁婆荒らし報告相談所【他少女漫画板】
http://jbbs.livedoor.jp/anime/9384/
・太一厨と新厨の叩き合いを禁止します。
・ネタバレは公式発売日（1日、15日）の午前0時より解禁。
ルールとマナーを守って楽しく語りましょう！
※前スレ
「ちはやふる」末次由紀避難所Part.198
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1368369755/
スレが荒れた場合の避難所　したらば（2か所あります）
末次由紀「ちはやふる」掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/comic/6333/
【2ch少女漫画板】ちはやふる【避難所】
http://jbbs.livedoor.jp/comic/6276/

2 ：

>>1
乙

3 ：

>>1
乙かれい

4 ：

>>1
乙です
来年の高校選手権は藤岡東のチーム結成と北央の復権期待
瑞沢は・・・まぁそれなりに頑張れ

5 ：

強豪校は実力低下、瑞沢は実力アップ。
余り盛り上がらないな。
何で2年で優勝させてしまったんだろう。

6 ：

北央はとりあえずヒョロくんがA級上がんないとな

7 ：

>>1
おつかれの〜

8 ：

ヒョロはA級上がってもなあ
翔ニ化するのが目に見えてるし

9 ：

北央は須藤の代に比べ華がないのがｗ
甘糟も抜けるしね

10 ：

とりあえずヒョロ部長は見てみたい

11 ：

そんでまた太一に負けるんですけどね

12 ：

はじめて書き込むんだけど
最近アニメ一気見して漫画一気見してコレは太一に転んでも新に転んでも荒れるだろうと思った
だから千早にはもうかるたと結婚してもらうしかないんじゃないか

13 ：

というのは冗談なんだけど
作者の発言とか雑誌の扱いとかみてたらどっちとフラグ多いの？

14 ：

>>13
作者の発言では、太一→千早は間違いなくて
千早→新は本編でずっと書いてきた想い(ウミノとの対談より)
展開としては、千早は新を分かりたい段階で当の新は最近じりじりしてる

15 ：

>>13
途中で送信してしまった
千早はたぶん太一の気持ちを理解したとこ

16 ：

>>15
乙
え？千早アレで太一の気持ち分かってるの？ｗ

17 ：

落ち込んでるから気を使ってるだけじゃない。

18 ：

みんな20巻ラストの千早がなんか気づいたっぽいシーンをどう思ってるのか気になる
個人的に、平安時代の歌合は心を動かすことを競い合った
→吉野会大会で競い合った時、太一の気持ちが近くにあった、名人を目指してるのは違う
→太一が私に勝ちたかったのは心を動かしたかったからだ！
ってシーンだと思ってるんだけど
それで最新話のいろんな気持ちがあるからっていうのは
自分が新にはしゃぐと太一が傷つくんだなーと思って新の応援を自重してるってことでは

19 ：

池沼は急に気遣いができるキャラ設定追加されたが無理がある

20 ：

>>18
> 自分が新にはしゃぐと太一が傷つくんだなーと思って新の応援を自重
つくづく太一は傷つきやすい高級果物みたいなキャラだなあ
皆に優しくされないと幸せになれないんだな
古いタイプの少女マンガのヒロインみたいで時々うんざりする
自分の気の持ちようで幸せになってみろや……

21 ：

あれって単純に周防の「感じの良さの衰え」じゃないの？
それともあれは素直に読んではだめなのかね？
・前半の猪熊さんの「感じのピークは十代から二十代前半　そこから落ちていく」エピソード
・気がついた表情の直前の「そして　5連覇して　引退ー」
この2つを素直に読めばやっぱ周防の感じの衰えなんだけど、これはミスリードなのか？

22 ：

>>18
>それで最新話のいろんな気持ちがあるからっていうのは
>自分が新にはしゃぐと太一が傷つくんだなーと思って新の応援を自重してるってことでは
そうだと思う。
しかし千早は原田先生が勝つ宣言してたから、１００％じゃないとは言え新を応援するとは思わなかった。

23 ：

>>21
それは20巻でなく21巻のラスト…

24 ：

ああ、20巻と書いてあるね、すまん勘違いしたごめん

25 ：

>18
太一が自分に気持ちがあるからというよりも　頑張ってたから傷つくだろうという発想ぐらい
普通の人なら誰でもそう思うんじゃない？
負けた以降の太一の落ち込みようはすごかったし　それは千早への思いというより
かるたに負けたからで
ちはがとれなかった悔しさはあるけど千早への思い以上に新への感情によって落ち込んでるよ

26 ：

もうちょっと千早と太一の関係が変わるのかと思ったけど余り変わらなかったね。
むしろ新の気持ちの変化の方が大きいかな。

27 ：

>>22
普通に考えて好きな人を応援したいと思わない訳がないだろｗ

28 ：

>>27
そうなんだけど、今回は割り切って原田先生を応援するのかと思っていた。

29 ：

千早はトンされて新の名人の夢を思い出したのだった

30 ：

新の応援しない方が変だと思ってたからなあｗ

31 ：

千早ちゃんブレブレ

32 ：

>>18
太一厨の目にはこう映るのか

33 ：

いちいち遅レスで煽んなよ鬱陶しい

34 ：

>>32
その人違うと思う

35 ：

キチガイの巡回ワロタ

36 ：

千早がどちらも応援したい気持ちは別に普通だろう
元々贔屓のチームと親しい人が所属するチームが対戦するみたいな感じで

37 ：

試合後の新と原田先生や千早、太一のやり取りが楽しみだね

38 ：

一番影響受けるのは千早だろうな
でないとあと一年で挑戦者になれないｗ

39 ：

千早って周防のモノマネしたけどあのセリフは太一しか知らないよな？
ということは後で太一が千早に状況交えながら話したってことか
どんな顔して千早に語ったんだろうな　
太一は胸にしまって隠しときそうだがどんなふうに千早に話したのだろう

40 ：

太一のキャラからすれば自分からは話しそうにないな
千早は地獄耳だからこっそり聞いていたほうがしっくりくる

41 ：

今年の西日本予選で会場の人たちが「出た！周防名人の和菓子配り」とか
新が「噂どおり声小さい」とか言ってたから
上級のカルター達の間では知られてるんじゃないかな
太一じゃなくても「周防名人がこ〜んなことしてさ〜」ってモノマネしながら語る人がいそう

42 ：

太一千早新の三角関係で盛り上がるのは当然だろうけど
アニメ見たら、千早新クイーンの三角でも十分盛り上がれるなｗと思った
男一人、女二人でってなると、少年漫画っぽくなるけどｗ

43 ：

>>38
何気にそれ一番問題な気がする
今の状況じゃ1年後に千早が詩暢に勝つどころか挑戦者に成れてる気もしない

44 ：

詩暢ちゃんの王者の孤独みたいのは新が名人になれば共有してあげられそうだし
千早が挑戦者になりさえすれば最後クイーンじゃなくてもいいかなｗ

45 ：

>>42
新と詩暢ちゃんの強者だけが分かり合える雰囲気はいいんだよねぇ。
おでこに手をやるシーンはやっぱり萌える。

46 ：

挑戦者には参加してたら今年でもなれたんじゃないの
猪熊、ユーミン、恵夢とか候補にはもう負けそうにないし

47 ：

挑戦者になる実力は十分だね。
来年は猪熊さんが更に調子取り戻していそうだけど。

48 ：

猪熊さんの感じの良さはもう全盛期には程遠いみたいだし、今年34で来年35だから相当苦しいだろうな
それでも千早と予選で対決するだろうけどね、まぁ千早がクイーン戦出るの決定してるので千早勝ちは確定してるけど
なんとか力を振り絞ってすがって欲しい

49 ：

反射神経が年齢と共に衰えるって古い考えすぎ
作者は科学の本とか編集に読むように頼んだほうがいいんじゃないの
筋肉と脳細胞と神経は年齢では衰えないよ

50 ：

筋肉や脳細胞が加齢によって衰えることがないなら、
あらゆるスポーツの第一線でもっと年寄りが活躍すると思うんだがな

51 ：

スポーツ選手が衰えるのは
いわゆる腱やつなぎ目の消耗
骨が歪んで筋や神経圧迫したり、腰の骨が神経圧迫して腰痛になったり
投手がおかしくなるのは肘の腱の消耗だったり
膝もそうだね　　筋肉は衰えない　筋肉を支えるそういう箇所が駄目になる
だから山本昌や工藤公康みたいに管理しっかりしてると５０近くまでプロでもやれる
あとスポーツは動体視力が重要だから目の衰え（実際は衰えでなくレンズ部分の膨張）は避けられないから
脳の神経と筋肉自体は一生ものだよ
誤解で諦めてしまう人多いんだよね　記憶力も30歳過ぎて衰える事は無いよ
年取ると今まで見てきた情報の多さに混乱するだけ
年とったらもう終りって常識で諦めてる人がほとんど
桜沢先生の教え方は理に適ってるよ
ただ走りすぎは延命にかなりよくない　10km走るなら10km歩くほうが膝にも負担かけないしずっといい
だから最近スロージョギングが主流になっていてナデシコＪＰも練習ではノロノロ走るスロージョギング
あと大人になると酒、タバコ、カロリー多い暴飲暴食ね
血管汚したり、肝臓、膵臓、腸弱めればそりゃ一気に落ちるって
意外と筋肉と神経が衰えないってまだまだ知られてないね
アルツハイマーなんかの痴呆とか病気だからね

52 ：

>>42
原作よりおでこピタのシーンに対して千早が反応していたからビビったw

53 ：

新ｖｓ詩暢戦はアニメの方がより伝わったな、あのレベルじゃないと分からない領域みたいな感じで
千早がそのレベルの高さを間近に見るの怖がるのも分かる感じだったな、本当に段違いと言っても過言じゃない試合だったし

54 ：

漫画の方が優れている所多かったけど、
二人の世界が濃すぎて、完全に千早が除外されている感じは出てたね。
あれならこの後、千早が不安で落ち込むのも分かる。

55 ：

感じの良さは耳の聞こえかたで記憶力や筋力とは別物だからな
子供の頃に聞こえたモスキート音は大人になると聞こえなくなる
可聴音域と可聴音量は年齢と共に劣化するのが避けられない

56 ：

アニメだと千早がおでこのときに唇ギュッとしてたね

57 ：

アニメの話はアニメスレでやれよ

58 ：

>>47
高校選手権で恵夢に敗戦、猪熊戦勝利は前哨戦でブランク明けというのはあるけど
現時点で千早はかなりのとこまで来てそうだね
次の高校選手権で詩暢と当たったらいい勝負できそう

59 ：

吉野で覚醒した千早がこれから太一のごとく突き進むか
それともまたスランプに陥るか

60 ：

しかし話の都合上とは言えクイーン戦予選に出られなかったの痛いな。
出場していれば更に成長できたかもしれない。

61 ：

太一がいつ突き進んだのか

62 ：

まず池沼化を何とかしろ

63 ：

来年千早は今年の太一みたいに高校選手権無双できるかなー
クイーンになるならそれくらいやってのけて欲しいが

64 ：

東西の決定戦が今年はメインでやっぱり本戦自体は縮小して描かれるのかな？
それとも新を挑戦させて名人の掘り下げとかか。
だとしても、やっぱり主人公不在の試合が続くのはどうなんだろ。
いや面白ければそれは全然いいんだけど。

65 ：

本当にもしかしたらだけど来年のクィーン戦をメインにするなら今年は新を名人にするのではないかと
ふと思ったんだけど
やっぱりクライマックスに名人戦にも話題があるよりクィーン戦だけに注目させたくない？

66 ：

今年の予選や東西戦見ても
男女どちらか片方に集中して描いた方が良さそうとは思う

67 ：

>>65
クライマックスを千早VS新にする手もあるけどね。

68 ：

でもまた来年一年間同じ大会の流れがあるのかと思うと
期待する対戦カードはどんどん消費されていくのに
選手権予選とか本選・個人戦等々、ネタ（試合）として数足りるのかな。
どっかで新キャラ？
とか思ったけどこの前猪熊さん出したばっかか。

69 ：

>>63
高校選手権には来年もおそらく詩暢も新も出るのだが？
それでも千早が無双になって彼らを一蹴しちゃったら、
その後に控えるクイーン戦の興味がガタ落ちだよ。。。

70 ：

そう思ったら色々難しいね
高校選手権ではちはやを優勝させるわけにはいかないし
そこで新対太一にするのかな？準決勝は新ＶＳしのぶ　太一ＶＳちはや
クライマックスを新ＶＳちはやにするなら直後の高松宮杯が大きい試合だけど
新名人対新クィーンでやらせるのは何か微妙だなあ
その後はもう高校生じゃないし「ちはやふる」的には高校生で終わらないと
ぐだぐだになりそうだし、やっぱりクライマックスはクィーン戦（それは始まりだけか
結果まで出すかはわからないけど）じゃないかなあ

71 ：

>>63
Ｂ級じゃあるまいし無双なんて無理だよｗ

72 ：

ていうかこの漫画もう主人公の描き方としては失敗してしまってる
太一、新、詩暢のほうがキャラがたちすぎてしまってる
昨日のアニメみていてさらにその感強まった

73 ：

来年の個人戦A級はまず千早優勝すんじゃねーの

74 ：

高校選手権？個人戦と書いてるという事は？
詩暢が出ないのなら勝てるかもね
吉野回大会優勝してるからその条件さえ満たせばかなり確率高いと思う

75 ：

恋愛面は決着つけずに
新が二年生で名人、千早が三年生でクイーンになって終わりだな
太一は三年生になってから
新に挑戦するも負ける
詩暢と新の絡みが見たいが無さそうだ

76 ：

新と詩暢ちゃんの絡みはまだまだ有るんじゃない。
名人戦の予選見ても詩暢ちゃん新を意識しまくりだから。

77 ：

しのぶれど展開くるー

78 ：

新と太一が対決したら太一は負けるけどちはやふるの札は取るみたいな展開かな

79 ：

太一の「ちは」＝千早みたいな表現は相当強調されてたから後の伏線の可能性あるね

80 ：

今の原田先生と新の対決は新が圧勝してほしいな、
とりあえず、若宮や主人公千早が惹き付けられてる新のカルタってのはやっぱ何か特別なもん持ってるから惹き付けられてるんだと思うんだよな。
後々、永世名人になれうる者のカルタだと思うんだよね、周防のあのあからさまな挑発も敵にふさわしいから底を引き出してるみたいな感じだったし。
周防を倒す者が原田先生に苦戦してちゃダメでしょ。

81 ：

ちはがとれて　千早とは結ばれなかったらそれは変

82 ：

太一はとりあえず、A級になってあんなに無双できてるのがおかしいわ。
B級であんなに苦労したのにレベルの高くなったのになんでA級のとこで活躍できてんのよ。
A級にあがった大会の「冷静になった真島」っていかにもな漫画的な描写やわ、スーパーサイヤ人じゃあるまいし
すげー冷める、B級であんなに苦労してたのはなんだったの？って話だわ。
肉マン君はいかにも勝率パッとさせないのは不細工、デブだから。
いかにも女の考えたこんなに苦労したのに報われない高学歴で金もってて池面の僕ってキャラ像すげー気持ち悪い。

83 ：

ちょっとやり過ぎだったな。
流石に名人戦予選は負けさせたけど、
原田先生が勝ち上がれたのは、須藤さんとの賭けのお陰とか変な持上げ方するんだよなぁ。

84 ：

その予選でも負けさせたってのもA級のトップの選手でしょ？
それに手も足もでなく完敗どころか実力なら同じの運命戦での決着、バカっかつーの。
そんなに強いならどうしたって以前から既にB級制覇してA級で頭角現して大会での常連になってるわ。

85 ：

Ｂ級でもがいていてＡ級になって花開くようなのはどの世界でもないわけではないと思うけど
ただＡ級のトップレベルは努力＋才能の人たちだからね
一応努力の人って描写だったからあの無双はおかしいと思うんだよ
ある意味太一の暗記力とかは天才なんだから最初の描き方でもう少し太一の天才っぷりも
前面に押し出しといたらよかったんかな

86 ：

いきなり短時間であんなに実力がつくわけねーし。
努力の人って描写もいかにも女的な気持ち悪さの描写だったしな、あくまで謙虚であり
主人公をいたわりつつ、皆をひっぱっていくキャプテンこなしつつ人望がありーの
それをこなしつつこんなに努力できてるんですよ〜っていかにもなキモチ悪さ。
なんつーかキャラ造詣として中身がなく作者の願望垂れ流してるようなキャラだよ。

87 ：

それに多分、主人公の千早とくっつくのも予想できるんだよね。
なんだかんだ理由をつけるんだろうけども、潜在的に根本は
新より太一のが金もってるしイケメンで頭いいから。
そういう作者の嗜好が見え隠れすんだよ。

88 ：

>>87
そこまで考えれるって事はあなたが初期値から太一にあまり好感持ってないんだよ

89 ：

>>88
いや、初期ってのは誰も思い入れないもんだろ。
俺が今まで散々指摘してるのは物語の進みからでてくる事でしょ。
B級での苦戦してるのにA級でのとんとん拍子で渡っていっているその矛盾で実力がすでにA級トップとかありえないでしょ。
努力なんて皆してて当たり前でしょ？
強いもんには強いエゴがあるもんだろ、だから強いんだよ。
それを全然みせず、いつも主人公みてる都合のよい高学歴イケメン金持ちとか何？意味わからんね。
あんな都合の良い物語ってあるかよ、あいつの為に周り回ってるようにしかみえないね。

90 ：

「ちは」の札を取った方が
千早を手に入れられるって違うと思うんだよなあ
「ちは」の札は千早が取ってこそ意味があるというか
そうであってほしい

91 ：

>>90
同意
てか太一そんなに「ちは」は千早だって固執してたんだね

92 ：

東西戦では新も太一も「ちは」取られたね

93 ：

手に入れられるかはともかく、太一vs新ではどっちがちはを取るかは強調して描きそうではある

94 ：

ドラマチックに演出したかったんでしょうねｗ
千早にも「ちは」のドラマがあるかもしれないけど
取らないといけなかった、のままで太一を終わらせるとは思えないかな

95 ：

東西戦のちはは空札を教えてくれたんじゃん

96 ：

だからB級でもがく原因だった豆腐メンタルを少しずつ克服して
＞B級制覇してA級で頭角現　すようになったんでしょう
特に千早（部）の為にから、千早を倒したい…と、やっと「エゴ」が芽生えた
のびる時期というのがあって、千早だって中学３年までC級、卒業後B昇進、ひと月でA級だよ。
千早がA級で苦労した技術・戦術的なものは、太一はB級で蓄積している
＞周防のあのあからさまな挑発も敵にふさわしいから底を引き出してるみたいな感じだったし。
どこにそんな描写あった？
周防が見た時には精神的にも最悪で、
予選直前は中学生にも取られると言われていたほど、らしくない新だった

97 ：

>>95
確かに！

98 ：

>>92
リアクションが対照的に描かれてたな

99 ：

太一は女の幻想キャラだな
R巨Rのカワイコちゃんがやけに献身的にしてくれるというキモ男の願望逆バージョン
正直、俺の友達ならうぜーからさっさと告白でもしろよと言いたくなるタイプ

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