【ゲームハード】次世代機テクノロジー122【スレ】

1 ：2013/07/11 〜 最終レス ：2013/07/12

此所はゲームハード＆ソフト関連の技術を語り合うスレです。
経営、売上に関する話題はスレ違い
※嘘・捏造の反証は手短に、煽りは連鎖NG・スルー徹底すること
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。

まとめwiki
ttp://www6.atwiki.jp/techsure/
ghard technology 現行スレ案内＆過去ログ保存サイト
http://ghard.jisakuita.net/
前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー121【スレ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1373107511/

2 ：

　　　本当かい!?
　　　ミ~￣￣￣＼
　　　/ ＿＿＿＿亅
　　 / ＞　⌒　⌒ |
　　｜/ 　 (･) (･)　|
　　(６――○-○-|
　　｜　　　　つ 　 |
　　｜　 　 ＿＿_)/
　　 ＼ 　 (＿／ /
　　 ／＼＿＿／
　　/　 ＼><∧
　 / /　　Ｖ　| |
　/_/ 　 　| 　| |
⊂ﾆu＼＿_／L|⊃
　　｜　 / /
　　｜　/ /
　　｜ / /
　　(ﾆフフ

3 ：

>察しが悪いなぁ。
>Jaguar載ってる時点で、PS4＆箱１に作る場合にもPC版そのままの形で持ってこれるわけじゃない(DX11準拠で作るようになればまた別だが)ってこと。
>
>現時点では「そうした特殊(GPGPU活用)な作り方を強いられるのはWiiUだけ」だけど、PS4＆箱１がリリースされたらそうじゃなくなるってことだよ。
>お前さんは口開くたびに低性能を連呼するが。メモリ増えてるから「PC版のテクスチャをそのまま使う」ことや、GPU自体がDX10世代なぶんで「1080pレンダリング」はできるんだぜ？
>現時点では低速なCPUに足を引っ張られているが、その対処はPS4や箱１でも必要になって来る事なわけでしてね。
ゲハ系blog周ってると未だにこういう謎コメントに出くわすから困る。
WiiUが性能低いって事に対する反論だろうけど、めちゃくちゃすぎる。

4 ：

CPU重視じゃなくなってるのが全ハード共通になるのは確かだろ
CELLみたいなゴミはもう2度とでてこないｗ
無双みたいなのはこれから困るだろうね
コーエーの無能さが次世代で露呈することになる

5 ：

>>3
>現時点では低速なCPUに足を引っ張られているが、その対処はPS4や箱１でも必要になって来る事なわけでしてね。
WiiUのCPUってjaguar並はあるの？

6 ：

美しい。
役者
http://abload.de/img/3cgsuc.jpg
ゲーム内キャラ
http://abload.de/img/15osbm.jpg
http://abload.de/img/4uwsab.jpg
http://abload.de/img/2afsfp.jpg
http://abload.de/img/5phsbt.jpg
http://abload.de/img/7scswt.jpg

7 ：

>>3
WiiUがソフト出してもらえないのは作り方が特殊だからじゃなくて
出しても売れないからだってことにいつ気づくのか
作り方が相当特殊だったPS3初期だって劣化とはいえ、マルチハブはされてなかっただろうに

8 ：

PS2の流れでそうなっただけだろ
PS4はそうはいかないけどな
サードの大半はつぶれたしｗ

9 ：

そうだな
サードのソフト売上は死滅しソフト枯渇したWiiの流れを汲んだWiiUはもうオシマイだね

10 ：

いつも通りに、SONYハードは上げ進行
それ以外のハードは下げ進行でお送りしております

11 ：

箱1ほめてもええんやで

12 ：

ラストオブアスなんかはＰＳ２に毛が生えた位のグラだけど、このスレだけは
グラを絶賛してるからな。

13 ：

そのオーパーツなPS2はどこに行ったら買えるのか？

14 ：

808 名無しさん必死だな sage 2013/07/10(水) 20:40:58.60 ID:kBAuGRhB0
eSRAM幻想とクラウド妄想で夢幻のパワーですな
809 名無しさん必死だな sage 2013/07/10(水) 20:43:11.14 ID:u0d2Tn7Q0
>>808
冗談じゃなくそうらしい
GDDR5よりコストも安くて、レイテンシも高いので性能が凄い上がるんだってさ
811 名無しさん必死だな sage 2013/07/10(水) 20:47:50.51 ID:kBAuGRhB0
>>809
レイテンシが高いんだｗ
812 名無しさん必死だな sage 2013/07/10(水) 20:49:24.01 ID:u0d2Tn7Q0
>>811
GDDR5とは比べ物にならないほど高いから性能が凄いことになったらしい
今までに見たことが無いものが出来ると聞いた
818 名無しさん必死だな sage 2013/07/10(水) 21:06:54.11 ID:nB4nLPj40
>>812
レイテンシって低い方がいいんだよ

15 ：

上げられないからって下げることしか考えなくなったら終わりだよね(´･ω･`)

16 ：

WiiUの1.25GHｚ3コアとJaguar2.0GHｚ1コアではどちらが性能高いんだろうか
少なくともFLOPSはJaguarが上だが一般的なゲームプログラムではどうなんだろう

17 ：

このスレだけってのは、この板ではこのスレだけってことかな？

18 ：

>>17
そう、鳥山明先生の作品が読めるのはこのスレだけ

19 ：

WiiUって電源切ってもダウンロードできるような別チップつんでたっけ？

20 ：

そもそもWiiウンコには大容量ストレージがないから無意味

21 ：

PS2、PS3とへんてこなハード作ってきたSCEになぜ期待できるのか謎

22 ：

製造技術は持って無い
設計は丸投げのとこにはなぜか期待できる人登場

23 ：

>>5
PS3やXbox360未満って事が問題になってるのにJaguar以上とか望むべくも無い

24 ：

何故書き込む度にIDを変えずにはいられないのか

25 ：

PS2、PS3と違って既存パーツの集合体だからな

26 ：

>>19
そもそもWiiUって電源切った状態で外付けHDDにアクセス出来るの？

27 ：

後藤ちゃん新作
次世代機はシュリンクでコストダウンするタイミングが遅れる？

後藤弘茂のWeekly海外ニュース
28nmプロセスの長期化を前提に導入されたARMの新CPUコア「Cortex-A12」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130711_607295.html

28 ：

何の工夫も無い上に低性能ハードのWiiUは駄目ですか？

29 ：

宮本氏は、「HDゲームの開発はみんなが思っているほど難しくないよ、みんなもWiiUにおいでよ」と世代交代を呼びかけておられる。

30 ：

>>27
遅れるというか、7年間でシュリンク1回で終わりそうな雰囲気
コストダウン自体はDRAMの大容量化でもう一段階行えると思われ
箱のもAPI分厚いって噂が本当なら、将来的にDDR4に置き換えられるようにしてるのかも
まぁ箱1は早々に後継機出してくると思うけど

31 ：

同じ時期に同じような性能のハード出されても邪魔だからズラしてくれると助かる
一番いいのは撤退してくれることだけど

32 ：

TSMCって450mmウエハにするんじゃないんだっけ？
プロセス世代的に進まなくても大口径化でコストダウンできるんじゃね？

33 ：

1 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2013/07/10(水) 22:26:15.33 ID:QEktISxa0
Xbox Oneがスペックがアップグレードされたらしい
-The Xbox One GPU is getting an increase in clock speed
-The Xbox One DDR3 RAM will increase from 8GB to 12GB
-The Xbox One development team is asking for developer feedback on changes they would want to see hardware wise.
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=618996

34 ：

>>32
いつになるやら

35 ：

海外の痴漢が必死に擁護してるけど
Too little too lateだよな

36 ：

>>27
あちゃー
MSもソニーも28→20でコストダウン見込んでたようだけど
あてが外れて大変なことになりそうだね
シュリンクの恩恵を受けられそうなのはWiiUだけになっちゃったか

37 ：

>>33
297 ：名無しさん必死だな ：2013/07/11(木) 12:04:23.04 ID:yml1BZGl0
これ>>4のneoGAFのスレを読んだら、
スレの元になってるexaminerの記事を書いたNICHOLAS GIGANTEって記者が
ソースの問い合わせに対してPitmonkeyというユーザーが建てたリークスレを回答して
過去こういうリークを言い当ててる奴だから信憑性あるんだぜみたいな話になってたんだけど、
実はそのPitmonkeyこそNICHOLAS GIGANTE記者その人だったという自作自演がneoGAF民に暴かれて
謝罪に追い込まれてスレッドが停止措置を食らってるぞ。

ハイ終了

38 ：

任天堂も大爆死のゴミクズ低性能ハードwiiUnkoを捨てて次世代機出すべきだな
今ならintelが協力してくれるかも
Intel，Haswellの販売不振によりOEM向けのHaswellをリテールに流す
http://blog.livedoor.jp/amd646464/lite/archives/52364830.html
CS機にのっければ他の二社ぶっちぎれるぞ

39 ：

任天堂ハードは定価の上限が3万だからなぁ
無理じゃねーの

40 ：

しかしどこの国でもXBOXファンは嘘捏造が当たり前なんだな…

41 ：

それ嘘だから
アホがずっと貼り続けると思うけど

42 ：

そのスレでも開発者2人がすでに否定してるのにね

43 ：

自演が抜けてたわ

44 ：

シュリンクでコストダウン渇望してるのesRAM乗っけた箱一くらいじゃね？

45 ：

アンカなしでそれウソとか言われても

46 ：

>>34
装置業者相手になるからIntelだけ単独で飛びぬけることもないだろうし、
Intelのプランだと14nか10nあたりで450mmを狙ってるんじゃないかと思う。
TSMCのプランでも20の次はすぐに16行けるみたいだけど
トランジスタサイズだけ小さくなるプランみたいだから、
そのころに450mmが来ればシュリンクのコストダウン無しをうまくカバーできるんじゃないかと。

47 ：

>>29
逆についこの間までHDのゲーム作って無かった会社って任天堂以外で何処よ？

48 ：

>>38
Haswell売れてねーのか…
ジサカーの間でも糞CPU呼ばわりされてるしどうにもならねーな…

49 ：

>>48
というか、Haswellは別に処理能力を上げたCPUじゃないしなぁ
あれは、電源管理を強化したCPU
しかも、コア単位とか、タスク単位の電源管理なので、
同クロックならIvyとかより省電力とかでもない
フルロードじゃないときなら、Ivyとかより省電力ですよ
というのが売り（実際の稼働状況はこれが99%ではある）

50 ：

Intelは、自社のプロセスに関してはトランジスタコストの低減は順調に推移しており、今後の14nmや10nmでもコストの低減が続くと説明している。
将来はインテル採用するはめになるわけか

51 ：

>>38
20nmになればARMは3GHｚに到達すると言ってるのに
今更x86なんか誰か積むかよ
MSもソニーも負けだ

52 ：

次世代ゲーム機（）のCPU
1.6GHz　←なんだこのゴミ
来年のスマホ・タブレットのCPU
3GHz〜
x86最後の砦だったシングルスレッド性能もARMにぶち抜かれる始末

53 ：

>>52
釣れますか？

54 ：

>>49
でも内部的には結構手を入れてて発売前にはパフォーマンスアップ期待されてたけどな
出てみたら蓮用にプログラム組まれてない既存アプリだと逆に性能でないアーキテクチャになってた
ある意味組み込み向け

55 ：

これが業者じゃないならまじもんだよな
何級です？

56 ：

>>48
そりゃそうだろ。
GPU部分もちょっと良くなったって言ったって
大枠で言えば使えない子に変わりは無いしな。

57 ：

>>54
もともと自作向けのリテール品無し（M/B直づけのみ）
って話しだったから、Laptop向けだったのは確かだと思う

58 ：

Xbox One rumors point to a higher clock speed, but doubtful on increase in RAM
http://www.examiner.com/article/xbox-one-rumors-point-to-a-higher-clock-speed-but-doubtful-on-increase-ram
訳
糞骨GPUのクロックアップもRAMの増量も全部嘘でした　信じたお前らが馬鹿なだけ

59 ：

>>58
罪作りなやっちゃで
おかげでまたしても性能を渇望してる本音が丸出しになってしまった

60 ：

この後何事もなかったかのように魔法のクラウドを持ち上げるのかな

61 ：

>>58
このスレで信じてたのは、いつものバカだけなんだが。

62 ：

ｳｲｲﾚ2014関係者「wiiUはﾋﾞｼﾞﾈｽにならない。需要が無い」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1370406483/
Eurogamer「ルイージUはギリギリ商品になっている6/10 点 」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1372158446/
XBOX ONEがまた爆熱で確定
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1369178270/


世界で最もゲーム業界に影響力のある会社にソニーが選ばれる
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1369473215/

63 ：

実は流出スペックは間違っていた　ならともかく急遽スペックアップってのはなあｗ

64 ：

そもそも8GBって発表してるのに今更増量するわけ無いじゃない

65 ：

XboxOneの搭載メモリが１２ＧＢへ、GPUクロック100MHzアップして実行性能で1.38TFlops へ
forzaxbox.net/blog-entry-5419.html
どうするのこのバカ(´；ω；`)

66 ：

65 名前： あぼ〜ん [あぼ〜ん] 投稿日： あぼ〜ん
あぼ〜ん

67 ：

>>53
次世代ARM processorは周波数3GHzに達する
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-6927.html
本当なんだけど
ARMの猛烈な追い上げがあるから
MSとソニーは馬鹿な選択をしたねという話

68 ：

>>67
周波数が高いほど偉いとかいつの人だよ

69 ：

手元のスマホが3GHz以上のクロックで回ってる時代に1.6GHzて（）

70 ：

そもそも20nmまで待ってたら、次世代機戦争に負けるし
CPUは脇役なので重要度低いのにゲーム機でCPUの話する奴は大体バカ

71 ：

クロックが高けりゃ高性能と考えてる奴だからそれ以前の問題

72 ：

x86アーキテクチャだから数年単位でパーツ変えてくれるならOK

73 ：

高クロックで性能稼ぐとか何時の時代だよ（）
ブル土下座じゃあるまいし

74 ：

5ギガじゃあああとか言って喜んでるタイプ

75 ：

3GHzじゃ3.2GHzで回ってるPS3と360にはかなわないな
出直してこい

76 ：

haswellはintelの次世代CPUとしては駄作なだけで
他のメーカーでは実現できない高性能CPUなんだけどな
つかARMはATOM以下のCPUだろうに

77 ：

要するにみんなが言ってるのは進化が少ないから次が出るのをまとうってことでしょ
クソってことじゃん

78 ：

>>76
自分もそう思う
Haswell は、かなり高性能なCPUだと思う
その構造的な話しをすればね
パフォーマンス重視の人にはあれだってだけで
しかし、Intelは早々にあのグリスバーガーは
辞めた方が良いと思う

79 ：

モバイル向けは最初からコアむき出しだから
ヒートスプレッダ付けて保護してるのはリテールだけ
ダブルグリスバーガー気にするような層はもう儲けにならないから安もんで十分

80 ：

GPUなんて800MHzでCPUの10倍以上の演算性能だしなｗ

81 ：

Haswellは階層化をした場合にパワーが出る。
この点ＭＳと足並みが揃ってるな。

82 ：

wpやwin8やバツイチを出してるMSと足並みが揃ってんのか
俺はintelは好きなんだけど死亡フラグヤバイってことか

83 ：

パフォーマンス重視だろうとなんだろうと、2年前に発売したSandyとIvyから進歩してない時点で
Haswellが高性能だとか言うやつはいねーだろｗ

84 ：

ほぼ進歩無しでマザボから電源まで買い替え必要とか舐めんな！

85 ：

New #DRIVECLUB video: Access goes hands-on with the PS4 racer
www.youtube.com/watch?v=LI-JzjkbIzo&feature=player_embedded#at=203

86 ：

順調に劣化していってますねぇ
直撮りでここまでおもちゃっぽいって酷いよね・・・

87 ：

PS4叩いても、箱1の性能はショボイままだぞ？

88 ：

一言も箱の名前だしてないのにコンプレックスまるだしだなｗｗｗｗ

89 ：

ん？
コンプレックス丸出しは、毎日毎日PS4叩きに勤しむやつだろ？
ブーメランw

90 ：

バツイチは色々ネタあって楽しそうだわ
ps4も一喜一憂してみたいよね

91 ：

クソ骨の暗黒歴史がドンドン罪重なっていくんだけど、
そろそろ誰か、テンプレ作って！
Dual APU
Memory 14GB (GDDR5 6GB+DDR3 8GB)
Memory 12GB
他なんかある？

92 ：

帯域のインチキ計算

93 ：

信じられないかもしれないが
ドライブクラブが持ち上げられてた時期もあったんだぜ

94 ：

>>91
Intel+nVIDIA

95 ：

312 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/07/11(木) 18:30:12.02 ID:JGYXerhcP [5/12]
PS4は発表スペックそのものがいんちき臭いけどな
E3のあの低フレ地獄見てもまだ高性能だと信じてるのは頭のおかしい信者のみだろ
一部のデベロッパが没糞OneとPS4の性能に目立った差はないって言ってるし
PS4はいつものスペック詐欺やらかしてるんだろうよ
1.8TFLOPSって数値はPS3の時も見たしなｗ
314 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/07/11(木) 18:35:10.89 ID:aJLfvNFx0
残念だがAMDも1.84TFLOPって発表しちゃってるから
315 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/07/11(木) 18:45:32.43 ID:JGYXerhcP [7/12]
ならスペックは本当でカスタムの効果の方が法螺ってことか
性能良かったら上限30fpsのうんこになるわけないもんな

96 ：

>>91
4.9Tflops
箱スレでTSMCの22nmならいけるって力説されたわ

97 ：

>>91
つうか毎回なぜかありえない噂を信じるのがな
WiiUと箱の変な噂を信じてる奴って同じ奴だとは思うけど、
その理由を述べるときに毎回自分のレスが矛盾してるって思わないのだろうか？
考える前に喜びで頭が狂うから、絶対に即食いつく
詐欺に騙されるで

98 ：

何度も言うが、次世代に関してはどっちがショボいとか、どっちが上だ下だと言う話はない。
PS4とX1には絶対的な差があって、そこから話が始まってる。
PS4はどこまでできるんだと言う事が主題としてあって。
X1はPS4にどこまで近づけるのかと言うくらいしか語るべき点は無い。

99 ：

・世界最高峰のAzureクラウドでスペックアップ
・メモリ帯域 102GB/s から 192GB/s メガ盛り
・すっかり忘れられた、360との互換性あり

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