就職超氷河期【2000〜2004年卒】はどうすべきか？4

1 ：2012/06/08 〜 最終レス ：2013/06/10

2000年代初頭の就職超氷河期は多くの若者の未来を奪い、そして
絶望へと追いやった。子どもの頃はバブルで、「勉強していい大学
に入れば将来が約束される。」といわれ、友達と遊ぶのを我慢し、
テレビゲームや漫画なども我慢し勉強した。必死に勉強して一流大学
に入ったにもかかわらず、就職時は大卒内定率５割台。
コミュニケーション能力などというふざけたいちゃもんをつけられ、
今までの努力を台無しにされた氷河期世代。
国に対して補償を求めるのは当然として、具体的にどのような補償を
求めていくのがいいか考える為のスレ。
【注】
・浜松の自作自演に騙されないこと
【鉄の掟】
・スレとは関係ない、事実無根の「氷河期は無かった」
「言い訳だけでは救済されない」「男性の非正規は１３％」
などの単なる「氷河期世代バッシング」は通報の対象。

2 ：

就職率過去最悪ワースト４
1位　2003年卒　55.1%（男性52.6%　女性58.8%）
2位　2000年卒　55.8%（男性55.0%　女性57.1%）
3位　2002年卒　56.9%（男性54.9%　女性60.0%）
4位　2001年卒　57.3&（男性55.9%　女性59.6%）
http://www.zenken.or.jp/pdf/siryo-2010-01-02.pdf
歴代ワースト４

3 ：

http://wasechan.com/test/read.cgi/w-comm/1019412433/
早慶文系各学部フリーター率順位
1.早稲田商･･･１９.８％
2.早稲田政経･･･２１.３％
3.早稲田教育･･･２１．８％
4.慶應経済･･･２４．９％
5.早稲田人科･･･２６．４％
6.早稲田一文･･･２９．５％
7.早稲田社学･･･２９．９％
8.慶應商･･･３０．４％
9.慶應文･･･３１．５％
10.慶應法･･･３４．３％
11.早稲田法･･･４０．０％
12.慶應環境情報･･･４０.０％
13.慶應総合政策･･･４０.３％
14.早稲田二文･･･５６.８％

4 ：

東大卒の２割がニートに!?.
http://news.livedoor.com/article/detail/1223646/
東京大学学生部の調べによると、平成15年度の同大学学部卒業者
3416人のうち、就職した人はわずか27．9パーセントにすぎなかった。

5 ：

ちなみに偽氷河期世代は
1993年卒　76.2%（男性76.5%　女性75.6%）
1994年卒　70.5%（男性71.8%　女性67.6%）
ゆとり＋売り手市場と煽っても････
2008年卒　69.9%（男性66.4%　女性74.6%）
2009年卒　68.4%（男性64.6%　女性73.4%）
したがって、就職のしやすさは
バブル世代＞＞＞＞＞偽氷河期世代（90年代卒）＞2000年代後半の売り手市場世代
＞＞＞＞＞＞＞就職超氷河期世代
それ以前も含めれば
プレ団塊世代（高度経済成長前期）＞＞団塊世代（高度経済成長後期）≒バブル世代偽氷河期世代（90年代卒）
≒オイルショック卒業時世代＞2000年代後半の売り手市場世代＞＞＞＞＞＞＞就職超氷河期世代
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3165.html

6 ：

テンプレ以上

7 ：

就職のしやすさってゆとり＞氷河期でおk？

8 ：

●文部科学省　学校基本調査（全校対象調査）
　　　　　　　　　卒業者　就職者　一時的　　　進路未定（進学も就職もしない） 
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　な仕事　　　&進路不祥者 
平成14年度　547711　311495　　23205　　　146380 
平成15年度　544894　299987　　25255　　　149279 
平成16年度　548897　306414　　24754　　　132734 
平成17年度　551016　329125　　19507　　　116392 
　　　・ 
　　　・ 
平成22年度　541428　329190　　19332　　　　97981 
平成23年度　552794　340546　　19146　　　101594
平成24年度就職者数は35万人越え
新卒の雇用状況は非常に改善されている。 
就職者は増えてるし、一時的な職に就く新卒は減っている。
進路不明の新卒も、2003年の頃より５万人程度も少ない。
学生の数が増えたのに正規雇用も増え、ニート化する者も少ないのである。
さらに、新卒カードは翌年も翌々年も翌々々年も使える。
氷河期世代は世代人口170万人〜200万人で、高卒大卒の求人が合計50万から70万だった。既卒の救済は無し。 
ゆとり世代は世代人口110万人〜120万人で、高卒大卒の求人が合計60万から100万だった。
現在の新卒が非常に有利な状況に置かれていることが理解できる。
http://economist.cocolog-nifty.com/2010-04-24.gif
http://www.asahi.com/special/08017/images/TKY201008050416.jpg
http://www.j-cast.com/kaisha/2011/09/21107746.html?p=all
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000002a4ov.html
http://www.mext.go.jp/component/b_menu/other/__icsFiles/afieldfile/2011/08/11/1309705_1_1.pdf

9 ：

年卒　卒業者数　就職者数　就職率 
1994　461,898　　325,447　　70.5 
1995　493,277　　331,011　　67.1 
1996　512,814　　337,820　　65.9 
1997　524,512　　349,271　　66.6 
1998　529,606　　347,562　　65.6 
1999　532,436　　320,119　　60.1　ワースト７ 
2000　538,683　　300,718　　55.8　ワースト２ 
2001　545,512　　312,471　　57.3　ワースト５ 
2002　547,711　　311,495　　56.9　ワースト４ 
2003　544,894　　299,987　　55.1　ワースト１ 
2004　548,897　　306,414　　55.8　ワースト３ 
2005　551,016　　329,125　　59.7　ワースト６ 
2006　558,184　　355,820　　63.7 
2007　559,090　　377,776　　67.6 
2008　555,690　　388,480　　69.9 
2009　559,539　　382,485　　68.3 
2010　541,428　　329,190　　60.8 
2011　552,794　　340,546　　61.6 
2012  約55万　　 35万6千    64.8※
※2012年卒は推計値(詳細は夏頃)
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000002a4ov.html
新卒が異常な就職難という情報操作も妙じゃなかろうか？
就職数は増え、一時的な職に就く者と進路不明者は減っているのにどこが氷河期より酷いのか？
印象操作で得をする人間がいるのか？？？これがステイロッサ・マーケッティン？
氷河期世代は「無かった事にされる」ことも含めて、人生氷河期なのか？

10 ：

組織の形態を議論するのに、ピラミッド型を前提として、 
ピラミッドの角度がどうとか、役職が何段階が望ましいとか、そういう議論はあり得る。 
でも、逆ピラミッド型組織が正しい組織なんだって理屈を立てるのは相当苦しい。 
ましてや、この形がベストって理論を作るは、絶望的だ。 
しかし、現実の日本企業の組織はこういう形をしている。 
長期的展望なんかなくて、行き当たりばったりで採用してるだけ。 
                 団塊団塊
　　　　　　　 団塊団塊団塊
　　バブルバブルバブルバブル 
バブルバブルバブルバブルバブル 
　　　　　　　　　　氷 
　　　ゆとりゆとりゆとりゆとり 
　　　　　ゆとりゆとりゆとり 
　　　　　　　　　　ゆ
               外人外人外人
例   
JR西日本の年齢構成   
http://www.realcom.co.jp/report/vision/vol6/yoshida1.gif

11 ：

氷河期世代→完全自己責任  
ゆとり世代→完全社会責任  
これが世界の選択か・・・
氷河期世代は無かったことにされている。どんなに求人数や有効求人倍率が低くても社会の目は厳しく同情されない。 
ゆとり世代であればAOとか進学も簡単で就職も社会が面倒見てくれて職業訓練もしてくれたり金くれたり手取り足取り超楽だ。  
どんなに失敗しても世の中が擁護してくれるので何度でも再起可能。不具合は全て社会のせいに出来る。  
氷河期世代は次々起こる理不尽不条理を社会のせいに出来ず、ただ耐え続けるしかない。
2000年卒（求人数40万：世代人口180万人：内定率５割台）に対する対応 
「仕事などいくらでもあった、選んでるんだろ、甘い、すべて個人の責任だ、既卒はRよ捗るぞ」  
2010年卒（求人数72万：世代人口120万人：内定率６割台）に対する対応 
「仕事など全く無いからね、就職できなくて当然、政治が悪い、かわいそうに、３年間新卒扱いするよ☆」  
いつからいつまでが氷河期だなんて一般的には知られていない。  
一般的なイメージとしてはバブル崩壊から阪神大震災あたりまで(1993-1995)が氷河期で、  
そしてこの４〜５年(2007-201X)が氷河期だとなっている。実際はまるで違う。 最も酷い時期が忘れられている。※
このスレに来たり、雇用問題に関心のある人ならある程度どの辺りの年代が一番就職難なのかわかっているだろうが、 
リアル社会ではそうではないのだ。リアル社会では決してゆとり世代を批判してはいけないという風潮がある。
この流れが止まることは無く、今後はゆとり世代のみが悲惨というイメージに固まっていくだろう。
※正しくは1994-2005が氷河期　2006-2010が超売り手　2011-が手厚い保護があるので氷河期かどうか議論のあるところ

12 ：

■新卒の就職状況    
超売り手←高度経済成長期(主に60-70年代)    
売り手←バブル期(1987-1992)    
やや良い←2006-2010卒    
やや悪い←2011-現在卒    
氷河期←1994-1999卒    
超氷河期←2000-2005卒    
●「就職氷河期なのに」という指摘は当たらない    
>2011年の大卒求人は約58万人で、2012年は約56万人。22歳の人口は130万人程度なので、半数近くの若者が大卒相当の仕事を得られる状況となっている。    
>一方、1995年から2005年のころを振り返ると、求人数は2011年・2012年と大差ないレベルだった（一番求人が少なかった1996年は39万人だった）。    
>しかし22歳の人口は200万人から150万人と多かったので、2割から3割程度の若者しか大卒の仕事にありつけなかった。これが実態である。    
>つまり若者からすれば現在の方が競争率が低いため就職事情が良く、企業からすれば人手不足あるいは必要な能力のある人がなかなか採用できない、ということになる。    
http://www.j-cast.com/kaisha/2012/02/13121957.html?p=3
●従業員規模別の求人数・民間企業就職希望者数・求人倍率 リクルートワークス調べ    
＜２０１０年＞　　　　　　　　　　　　求人　　　　　就職希望者　　求人倍率    
超大企業(従業員5000人〜）　　　４．５万人　　１１．７万人　　　０．３８倍    
　　　大企業（1000〜4999人）　　１１．５万人　　１７．４万人　　　０．６６倍    
　　　中企業（300〜　999人）　　 １６．３万人　　１０．８万人　　　１．５１倍    
　　　小企業（300人未満　）　　　 ４０．３万人　　　４．８万人　　　８．４３倍←受ければいくらでも就職先はあるのに受けようとしない    
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12387592

13 ：

採用増やす企業倍増ー２０１２年春の新卒者採用  
ttp://manabu5577.cocolog-nifty.com/blog/2011/05/post-27d5.html
2013年はさらに増やす  
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111220/biz11122017210021-n1.htm
大企業採用増加傾向 
ttp://www.works-i.com/?action=repository_opensearch&index_id=36

◆「大手、中小を問わず若者の就職口は減り続けている」はウソ！ 
経済成長の鈍化を受け、近年、主要大手企業は採用を控えているか？　答えは否。 
主要企業の大学新規卒業者採用予定数は、景気変動により上下動こそするが、減少はしていない 
('80年代後半を下回ったのは、'00年の一度きり)。少子高齢化により、1学年当たりの出生数は 
第二次ベビーブーマー世代と比べて、現在の20代は4割近く減っている。にもかかわらず、 
大手企業の採用数は減っていないということを考えれば、「大手に入れる」確率はむしろ高くなったといえよう

14 ：

前スレの面白かったレス
852 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/26(木) 21:05:54.84 ID:+js7pnie0
そして、収入に関する話だが、 
旧ｖ速で去年、給与明細を晒しあうスレがあったんだよ。 
みんな1000万プレーヤだと言うから、どうなるんだろうと思ってたら、 
結局最高がちょうど40歳の人の約400万が最高だったんだ。 
このスレでも年収500万や1000万だと言う人がゴロゴロいるが、 
そんな人はいないとは言わないが、こんな場末のスレにそんな人たちが次々集うのはおかしくないか？ 
今年初め、２ｃｈがステマの温床になってる騒動があって、混乱は現在も続いているが、 
ステマ工作疑惑も含め、そういうのはやはり話半分に聞かないとな。 
そんなに高収入者がゾロゾロいるなら、労働者の平均収入がこんなに落ちるはずがないからな。 
20年前の35歳平均が約550万、現在の35歳が現在が約350万。 

15 ：

＞このスレでも年収500万や1000万だと言う人がゴロゴロいるが、
ひーひー言ってる無職や底辺も同じくらいいるから、平均取ったらそんなもんじゃね

16 ：

平均を取ったら年収200万もないだろ・・・
地獄はこれから本番だし

17 ：

33で年収500万・・・
月に30〜40時間残業して
一流大学でて上場企業入ってこんなもんかよ・・・・・！
涙でる
闇金うしじまくんが支え

18 ：

おいおい正社員なら、同世代で勝ち組だろ

19 ：

>>17
俺も33歳だけど、そこそこの大学卒で
一部上場企業で年収400万だよ。
残業が全く無い（出来ない）から諦めてる。

20 ：

【コラム】日本から大学が消える日 [12/06/10]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1339330325/

21 ：

【話題】 “生活保護”（ナマポ）制度 崩壊の恐怖！ 非正規雇用者やニートが老後に受給すれば２０兆円必要★３ 
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339327143/
過去最大規模で受給者が膨らむなか、ある重大リスクにも注目が集まっている。 
就職氷河期世代（３５〜４４歳）の非正規雇用者やニートらが老後に制度を利用すると、 
最大で約２０兆円が支出されるというのだ。衝撃的な試算の中身は−。 

22 ：

>>21
だから俺達世代に生活保護は無理だって・・・・
刑務所すら入れないかも知れん
これからリストラ解雇は増えるし、屑が放出されて
ヒハーな社会が到来?

23 ：

ひとーつ　誠実を旨とし信用を重んじることー
ひとーつ　見識を養い士気を高めることー
ひとーつ　私心を去って社風を興すことー
ひとーつ埼玉県在住〜〜〜〜〜！
ふたーつパンツ一丁でﾊﾛｰﾜｰｸへ猛ダッシュ〜〜〜〜〜！
みっーつＡ咲次長〜〜〜〜〜〜！

24 ：

２０００年卒だけど、確かに周りはみんなあまりいいところには就職してないな
オレは石油元売りでのんびりやっているが。。。
四季報にのっているとおり、３５歳で８００万前後です。
サラリーマンだとこんなものです。

25 ：

企業「不況だからバブルと就職氷河期組を早期退職のターゲットにする」35歳以上の正社員も人員削減へ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1339416170/

26 ：

即死阻止保守

27 ：

今の３０代前半って半分しか新卒時に就職できていないんでしょ？
しかもそのうちのわずかしか年収１０００万いくような超大手企業に
就職できいない。
ということは、その中でも上位３割がせいぜい年収４００万くらいいけば
いいほうだということだろう。

28 ：

【世相】「社畜もノマドも無理」--厳しい時代を懸命に生きる"リアル30's"(30歳世代) [06/18]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1339976700/

29 ：

>>27
実際はわかっていないよ
大学に内定を報告するとは限らないから・・・・
各自が持つ就活の印象もバラバラだしね
俺は2chで自分の世代が就職氷河期なんだと
後から知った

30 ：

>>29
報告しない奴のこと考えたら別にバブルだって氷河期だって一定数いる
ということになる。（家業継ぐ奴もいるわけだし）
まあ、当時は「深刻だと知らされなかった」からフリーターになる人も
いたわけだ。
それとプライドもあったからね。今なら大卒無業でも同情してくれるだ
ろうが、当時は大卒無業というのはよほど本人の人格に問題ありとしか
思われなかったからな。

31 ：

>>30
＞今なら大卒無業でも同情してくれるだ 
＞ろうが、当時は大卒無業というのはよほど本人の人格に問題ありとしか 
＞思われなかったからな。 
>>11ってことか。

学校に報告しない奴を考慮したって、そこまで数字に影響はしないだろ。誤差の範囲に収まる。

32 ：

2003年卒　55.1%
2010年卒　60.8%
これほどまでに違うのに、2003年の時は完全自己責任だったし、
日本社会全体が不良債権処理で手一杯で何のフォローも無かった
しな。一方の2010年はリーマンショック（実は大したことはない）
という一時的な不況だったのに大騒ぎして税金をばら撒いたから
な。新卒者のみならず、エコポイントなどの無駄遣いで本来は市場
から撤退すべきだった電機業界にカネばら撒いたし。（その効果が
切れた去年あたりからソニーやシャープ、パナソニックは純損失
を計上している。）

33 ：

>>32
2012年卒は約65％で、2003年卒と比べると10ポイントも差があるな

34 ：

バブル世代のみバブル税を課せばいい

35 ：

【調査】50歳以上の中高年者、「全く資産がない」男性は38% - 一人暮らしだと半数超 [12/06/21]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1340446562/

36 ：

【労働環境】大リストラ時代の40代会社員…残るも地獄、辞めるも地獄 (J-CASTニュース “会社ウォッチ”)［12/06/29］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1340954101/

37 ：

>55歳の元大手電機メーカーの管理職もいた。
>リストラされたときは47歳、ようやく課長の椅子をつかんで間もないころだった。
>入社は、ちょうど高度経済成長期が始まる時期。
これ記者のでっち上げだろ。55歳だったら高卒でも高度経済成長が始まる頃には
入社できないぞ。

38 ：

昭和30年頃が高度成長のはじまりか

39 ：

＞氷河期世代を見捨てることは、今に高齢国家の代償が来る。
４年前の誰かの発言だが、事実そうなっているかもしれんな。出生率低下、財政収入減少。
財政状態悪化で消費税UP。そして次は移民国家への移行だろう。東京で反日デモを見られる日も遠くないかもしれない。
　景気が良くなっても就職しにくいのは、日本特有の現象。

40 ：

電子カルテのパイオニア　創価学会（在日朝鮮人）系のラボテック
入社希望者は新興宗教に狂ったあふぉやま幹部の説明に要注意。
不自然な給与説明→残業手当をある程度加算した合計額を指している。
サービス残業はその２倍は強要される。しかも後で難癖つけて約束守らない。

41 ：

学卒でいえば、
37〜31　超氷河期
29〜27　売り手
25〜26　氷河期
35歳から40歳までの未婚率は36％
将来的には未婚率は4割まで上昇するだろう。

42 ：

>>41
卒業年度****倍率****求人数***就職希望学生数 
1989年3月卒　2.68　　　704,100人　　262,800人 (世界一の好景気時代) 
2010年3月卒　1.62　　　725,000人　　447,000人 (リーマンショック後の恐慌時代) 
なんと2010年は、バブル景気時よりも求人数が多い。 
AO(アホでもオーケー)入試とかで簡単に大学に入れるのと、大学生の大企業志向病が深刻。 
推薦入試でＦランに入った者が大手企業に蹴られることを「氷河期」と言っていいのか？ 
大手に入りたければ、高卒時点(2007年前後)は高卒求人も回復していたので、そこで入っておけば良かったのでは？ 
２０年前に比べて大学の数が異様に増えて、大学進学率も非常に高くなっている。 
そういった中での就職内定数は大変に高いのではないか。 
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa6106178.html

43 ：

>>42
２０００年の俺から見ればどっちも羨ましい・・・

44 ：

>>43
どっちが羨ましいかと言われれば、最近の新卒の方が圧倒的に恵まれててうらやましいわな。
就職失敗したとしても、「そういう時代だから」って厳しく責められることもない。
ゆとり世代は「バブルの連中は贅沢、強欲だ」と騒ぐが、
バブル当時、個人でPC端末、携帯、テレビ端末、エアコン付きの個室を持ってる高校生や大学生は 
まず存在しないし、ウォークマンが４万円近くもした。 今の方が遥かにリッチだと理解できる。 
バブル期でもあぶれる新卒はいたし、バブルの恩恵を受けない地方もあった。

45 ：

バブルの時代に100社応募しても内定取れない奴っていたの？
在日R前科者などの特殊例を除いて。

46 ：

>>45
バブル時代だから誰でも簡単に就職できてみんな華美な生活を送っていたというのはステマ。
バブル世代を叩くために後付でやたら誇張した氷河期世代も悪い。ゆとりが鵜呑みにしてしまった。
バブル期トレンディードラマやバブルへGOみたいな映画等が印象操作に拍車をかけ、固定化させた。
バブル時代でも就職率はようやく８割。
バブル期には「XXX大学を出たら施盤工にしかなれない」というギャグを使う芸人が受けていた。(XXXは特定の大学名が入るため伏せる)
バブル期にも暗いくらい闇黒の生活をしてる者もたくさんいた。代表者に宮崎勤。
バブルだろうが氷河期だろうが、完全にあぶれる奴は必ず出てくる。

47 ：

あれ？宮崎勤ってそんなに貧乏だったっけ？
当時高価だったビデオテープめちゃくちゃ持っていただろ
あと小泉毅なんかはバブル世代だから大学中退してもあっさりと
正社員で就職していたけど氷河期世代の加藤智大はどういうところ
に勤めていたんだろうね？

48 ：

>>47
加藤って正社員の誘いがあっても断ったんだよね

49 ：

【入社危険】べイカレント・コンサルテイング【派遣詐欺】
・入社した新卒の７割が一年以内にいなくなる。
・執行役員南部光良は、内定辞退強要の実行犯
・退職休職強要、金券贈賄、偽装派遣、経歴詐称

50 ：

【雇用】就職内定率改善　6月で50%突破　2013年大卒生［12/07/17］ 
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1342478002/

51 ：

非正規多過ぎで日本やばくね

52 ：

>>41
職場にいる売り手は無能なくせに自己評価が高くて終わってるわ

53 ：

通常業務はクレーム対応まで全部派遣にやらせて、自分達はマネージメントが仕事って思ってる社員が多い。
外資なんかが出てきた影響じゃないかな？

54 ：

この年代は結婚適齢期も過ぎようとしてるな
あと５年ぐらいたてば男も女も売れ残るってるんだろう
仕事のない男、男のいない女
大変だな日本

55 ：

だから氷河期世代のテロが起こると何度言ったら

56 ：

バブルの頃も一流大学とそれ以外ははっきり区別されてたよ
一流大学の場合、電話するとリクルーターから激しく誘われ
会社見学行くと内定というふうになってた
一流じゃない大学の人は今と同じように就活してた

57 ：

氷河期世代でも同じだろ・・・
推薦経由で面接する人
それ以外の人

58 ：

この年代の未婚率絶対に4割いくだろ。
俺もそのうちの1人だが、大勢いると安心するわ。

59 ：

この年代はマスゴミが作ったIT革命って言葉に騙された人間がたくさんいるな。

60 ：

>>58
未婚率≒彼女なし率
結婚を急がなくなったことと、相手がいないことは
数字の上では区別できないから怖いんだよな
年に区切りがついたせいか、俺も含めて周りでは結婚ラッシュだわ

61 ：

氷河期世代って2000年卒以降だよね

62 ：

>>59
ITいって、鬱に
人生おわた

63 ：

超氷河期世代も今は30〜37歳か…
俺も結婚はできないな。というか怖くて結婚したくない。

64 ：

彼女はいるが結婚できないというなら氷河期のせいにもできる可能性もあるけどな・・・

65 ：

2000年卒が三十五になるな
転職できなくて自殺者が増えていくだろう

66 ：

そう言われ続けて何年がたったかな
このスレだけでなく２ちゃんやネット全体で、氷河期の話題は下火になってる
これが現実だよ

67 ：

今何気に新卒求人増えてるからな。
それに昔の超がつく氷河期はもうこないだろう。
あれはなんだったんだ…

68 ：

>>66
2006年頃には下火どころか、まるで語られなくなって
その後数年間は売り手だ売り手だと騒がれ、
そしてここ２〜３年また話題になりだした。
これを繰り返していくんだろ。
新卒が売り手なってくると下火になる（現在）>>67、
新卒の雇用がちょっとでも落ち込むと氷河期だと騒ぎ立てる奴が出てきて、
また氷河期世代の頃のデータと照らし合わせが起こる。
去年のはじめ頃なんて、超超就職絶望期で、今後新卒の就職率は50％切るのが当たり前になる
とかなんとか評論家とかも言ってたが、そんなことにはならなかった。
なかなかまともに分析できる奴がいない。
その時その時の風潮に乗じて大げさに語る奴が多いだけ。

69 ：

今のガキどもが甘えてるだけだろ

70 ：

1999年卒だが、当時から何も成長しとらん。腹が出てきてハゲてきたぐらいだ。ダラダラとフリーターせずに、20代でどっかの会社に潜りこめば良かった…。
楽してたツケがいよいよ回ってきたわ。

71 ：

もう死ぬしかない

72 ：

11卒だけど正社員どころかアルバイトすら採用されない

73 ：

>>72
それはお前のスペックの問題

74 ：

氷河期が暴れてるスレッド
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1343865930/l50

75 ：

>>68
>その時その時の風潮に乗じて大げさに語る奴が多いだけ
まさにこれ
俺らの若いころから、ずっとこれを繰り返してる

76 ：

>>74
動いて温まろうってことだな

77 ：

この世代達の再就職難である真実の報道が少ないのは
日本が国の歴史から始めから無かった事にしたい為、全く触れていない。

78 ：

まぁ20年前の30代に比べれば転職しやすいからな、多分

79 ：

今の30代で非正規の人は間違いなく事件を起こすしかないだろうな

80 ：

それも言われ続けて何年もたったな

81 ：

なんとかなったんだよ皆

82 ：

周りの非正規率ハンパない
00年代卒の奴らって就職してるのすくなすぎじゃね？

83 ：

>>82
非正規率高いですよね。
一旦辞めてしまったらそのまま非正規で定着する感じで。

84 ：

33歳親のリストラで進学出来ず14年かけて日雇い→ブラック中小企業→大企業まで駆け上がってきたんだが、内定通知書の予定年収500ﾏｿオーバーてマジか
新卒ならキャリア10年でもっと貰ってるのだろうか
てか有休とかホントにあるの？
サビ残ないってマジ？
ちょっと信じられないんだが、、、

85 ：

30半ばでフリーターの奴には悪いが、あまり関わりたくなくなるよな。

86 ：

何もない人はとりあえず資格を取りましょう。
経験が積めないなら資格しか自分のスペックを上げる方法はありません。

87 ：

>>84
これまで味わえなかった幸せってやつを存分に味わってくれ。
おめでとう。

88 ：

>>84
ブラック中小からどうやって大企業に潜り込めたのか知りたい。
経験積んで評価されたとか？

89 ：

この歳になると何処で働いてるかって大きいよな。
同級生とたまに会うけど所属している会社名がものを言う。

90 ：

なんだかんだ言っても大抵は分相応のところに落ち着くもんだ。
自称優秀な奴はたくさんいるけど、本当に優秀な人は少ないよね。
本当に優秀な人は周りが放っておかないから。

91 ：

俺は氷河期に新卒で就職してこけてから長い間冷や飯食ってきたな。
今では周りからうらやましがられる待遇で大企業の正社員やってるよ。
フリーター時は同級生に馬鹿にされたが、今となっては誰も何も言えなくなった。
今の俺の会社と比べたらそいつらの会社はゴミでしかない。
ただ、俺は二十代後半の大事な時期を腐ったまま過ごしてしまった。
どっちが良かったんだろうな。

92 ：

33歳で年単位のフリーター経験もあるが、今は正社員で年収500万円以上。
頑張ってきた人は普通になってると思う。

93 ：

NG推奨ID:Nq5kPH5q0

94 ：

>>93
マルチやってるな。
>>92も微妙に改変マルチレスか。

95 ：

もし氷河期世代の多くが正社員できちんと働けていたら
今のような少子化とかかなり改善されているはずだけど。
事態は酷くなる一方。

96 ：

なんであれだけ採用口の締め付けが強かったんだろうな。
不況不況言われてたけど、調子がちょっと悪くなってたくらいで
今の方が社会情勢的には苦しいだろうに。

97 ：

俺もそう思う。当時は本当に酷かった。
今も不景気だが、団塊世代大量退職に助けられている。
30代の未婚率が急上昇してるのも当然の結果。
時代格差と嘆きたいが、誰も気付いてくれないし、もう終わった。

98 ：

それでも若い奴にしわ寄せさせたくないよな。
だから年寄り共の退職金を大幅カットでいいと思うのよ。
大した仕事してないのに十分稼いでただろ。

99 ：

年寄りが再雇用とかで居残ってる件について

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