【韓国】「豊臣秀吉はいい人」アニメの影響で韓国青少年の歴史観に変化

1 ：2013/05/03 〜 最終レス ：2013/06/22

文禄・慶長の役（韓国名・壬辰倭乱）を起こし朝鮮侵略を進めた豊臣秀吉は、韓国では極悪人と認識されている。
今に続く反日感情の原点であり、日本の過去史を批判する際には度々名前が挙がる。
しかし、最近の韓国の子どもたちは日本のアニメに影響され、豊臣秀吉に対する認識が変化しつつあるという。
韓国メディア「ヘラルド経済」によると、韓国で蔓延する違法ダウンロードサイトでは最近『覇王　豊臣秀吉』というタイトルの日本アニメが人気を集めているという。アニメは日本の戦国時代を描いたもので、原題は『戦国BASARA　劇場版：The Last Party』だ。
同作品は昨年末、韓国でも15歳以上という年齢制限付きで公開された。
しかし違法サイトにアクセスすれば年齢に関係なく同作品をダウンロードすることができるため、今では15歳以下の小中学生も鑑賞しているという。
韓国の教育現場では、同作品を通じて子どもたちが間違った歴史認識を持つのではないかと憂慮する声が上がっている。
小学生の場合、豊臣秀吉という人物について学校で勉強するより先にアニメを通じて知ることになるため、日本的な思考が身に付いてしまうと懸念する教師もいる。
ある小学校5年生の男子児童は、豊臣秀吉について「誰だかよく知らないけど、覇王と呼ばれているのだから英雄やいい人だと思う」と回答。
記事は、思考が定まらない子どもたちに間違った歴史認識を与えてしまうとして、同作品の人気を問題視した。
・参照：ヘラルド経済
http://biz.heraldcorp.com/view.php?ud=20130502000144
■【韓フルタイム】とは……
【韓フルタイム】とは韓国に特化した情報を提供する媒体です。
韓国に詳しい専門の日本人記者が取材、執筆を行っております。
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/7645760/

2 ：

>>1
戦国ＢＡＳＡＲＡときいて

3 ：

いいからこっち見んな

4 ：

　ヾ;ヽ､　_ _,ｨｼ'
　　　 　 ｀ﾞ`ﾌJ=､
　　　　　　」|,､-'⌒ヽ_
　　　　　 |i;;;;;i _(｀ヽ--ﾞ- ､
　　　 　 r',､-'´　　　　 L;;;ヽﾞヽ､
　　　　 /;;;;;r'　　　　　rｰ　_,ヾ;!. ＼
　　　 ./L;;;;i　　　 ;i ;!i ヾｰ､ﾞ! ＿___ ヽ
　　　/ 　 i;;i　 _} ノ;ノく;;. {;l; ,j. { *.} `! ヽ
　　 .!　　 i;;i,､=_‐''ヽヾ;ヽ　＼ヽ;==ﾏ;:〈　ﾞ､
　　 |　 　 7/ {.*.} _/ﾙ;;(　　 ヽ ＼ ヾ;;､　ﾞi,
　　 |　　 | L､-ﾞ=ﾃ　　|;;;:..　　 ヽ､ ＼ヾ;､　l　　
　　 |　　　 ｀ﾞ'i;;;:i 　 　 ヾ' __　 _,rﾐ｀ヾ;!じ'　|
　　 .! ,: ;;,　　 i;;;:i　 　 /Vr‐､,.-'ﾞ_,ノﾞ＼;;;:.　!
　 　 ﾞi;;:;;;;;:;,.,.,..i;;:i,.,.,,;;/　r─‐''''"_,.ィヾｰ》;:.|
　　　 ﾞ､;;;; ;;;;;;;;;ﾞi;i;;;;;;/ / ,r'i'''T´ﾞL､-ｸ:| |;;;;;|
　 　 　 ヽ;i ヾ;;;::ﾞi;ﾞi;:| ,j /ヽﾞｰ^"__,.-rj;ﾂ };;;j
　　　　 　＼;;;;;;;;;ヾ'ヽ＜ヽj´|´ﾞ! _j='　.／;;/
　　　　　　　＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼｀ﾞ''"´_,､-'ﾞ;;;;;/
　　　　　　　 　 ﾞヽ､;;;;;;;;;;;;;;;｀ﾞ"_,,､-'´／
　　　　　　　　　　　 ｀ﾞ'''''ー--─'''´

5 ：

困ったのう　懸念するのう　思惑どおりに反日教育できないのう

6 ：

違法ダウンロードは問題にもならんのか

7 ：

経済危機になるとこれだ。
日本の教科書には
秀吉が悪チョン１００万を殲滅したと書いてあるよ。

8 ：

これは朗報だね

9 ：

アルメニアの馬鹿息子、またオイシイところにのみ寄生かい？

10 ：

原因は反日教育、ウソの歴史を教える哀れな国、　　　　　　　　　　　　　　　ヒデヨシ君は唐辛子の伝道師、

11 ：

史実からは学ばない民族ですし

12 ：

戦国乙女も観とけ

13 ：

「バカとテストと召喚獣」の影響だったら嫌だなw

14 ：

余計なお世話だ
日本の映画、アニメ一切見るな
チョンが見ると腐る

15 ：

>>1
まあ、「歴史上の人物」を“いい人”とか“悪い人”とかで判断するアタマのレベルに笑っちゃうがw

16 ：

豊臣秀吉を始め戦国武将は女の子ではないからな！

17 ：

>覇王と呼ばれているのだから(略)いい人だと思う
もうここからおかしい

18 ：

さすがは洗脳民族糞チョン！

19 ：

>>14
そもそもチョンに下請けに出して成立してるアニメはじゃあ腐ってるな

20 ：

へうげもの見せたら、秀吉が信長殺したと思うだろ

21 ：

同時に船に生きた人間を女性、子供もぐるりと吊るして日本を侵略しようとしたと言われてる
自国の事も知ることになるんだろうね
でもスマホとかPCパーツとかネット環境を安く提供してるのは韓国だから

22 ：

韓国の教育現場では、同作品を通じて子どもたちが「正しい」歴史認識を持つのでは
ないかと憂慮する声が上がっている・・・でショ？
伝統文化（虚言・捏造史観）が　壊れちゃう・・・

23 ：

>>19
しかも日本国内で制作するより高額で韓国で制作してるんだから腐ってるどころじゃない
その上出来上がったアニメは90年代以下の映像
在日の資産運用に利用され続けるマスコミ、テレビ業界

24 ：

韓国相当やばいんだな
日本攻撃から擦り寄りにかわった　気持ち悪い

25 ：

そりゃファンタジーなんだから面白いのが残るな

26 ：

今更擦り寄ってくんな。きめえよバイ菌（｀Δ´）！

27 ：

そりゃおまえ・・・唐辛子の入ったキムチなんて秀吉がなんたらかんたら

28 ：

またあれか
歴史認識の
「ソースは戦国BASARA」になるのか?

29 ：

懐でわらじを暖めるというエピソードは伝わっているのかな？

30 ：

日本人だっていい人だと思ってないだろw

31 ：

へうげものでは業深き人。
でも一番業が深いのは利休。
逆に全く業がないのは光秀。

32 ：

上にへつらうのだけは上手い小物みたいな印象を
小さい頃は持ってた

33 ：

秀吉は中国人

34 ：

戦国バサラって事は大猿物語か。

35 ：

違法ダウンロードは韓国の伝統、全世界の敵、歴史的事実だから、
どこのどいつださるに、ネットをつないだのは？さるは一度覚えると止めないんだって。

36 ：

豊臣秀吉は現代の倫理基準に照らして「良い人」かどうかは微妙だが
平民出身で天下統一、信長の草履エピソード、ホトトギスを鳴かすよう工夫したり
歴史上のヒーローとしては十分だと思うが。

37 ：

>>30
成り上がりもので、やり方が卑怯で女好きで末路が惨めとか、
容姿が極端に貧素とか業績に大きさに反して酷い言われようだからな。

38 ：

実は秀吉には指が六本あった。

39 ：

６０年以上戦争をやめない連中に未来はない

40 ：

>>37
高度経済成長期には秀吉が一番人気があったらしいよ。
気配り術と立身出世こそが大事な時代だったからだろうけど。
今みたいに世間が混沌としてくると、閉塞感を打ち破ってほしいって願望から
信長みたいな強力な変革者が人気になるんじゃないかな。

41 ：

違法ＤＬで見てる盗人チョン いちいち絡んでくるな

42 ：

>>37
別に惨めな末路でもないだろう

43 ：

日本人の俺は、戦国悪い話スレを見て180度印象が変わった

44 ：

日本国内でも末期の秀吉はヤバい人扱いだけどね。
特に後継者関係での振舞いとか。
天下取るまでの過程が痛快だから英雄視されてるけど、
天下とった後についてはほとんど評価されてない。

45 ：

http://fukuoka.ramendb.supleks.jp/u/13822/review?s1=&s2=3&order=published
けしからん

46 ：

>>42
死ぬ間際まで息子の秀頼を
頼むと必死に嘆願してた。
死んだら家康が天下を奪うと
秀吉自身分かっていたんだろ

47 ：

覇王って韓国的には良い言葉なのかね
西楚の覇王を名乗った項羽と三国志演義で小覇王と称された孫策見るとあんま良い言葉に思えないんだが

48 ：

どんなアニメ？と思ってスレ開いてみたら
> 戦国BASARA　劇場版：The Last Party
えーとなんというかあのその
おまえちょっと待てと

49 ：

つか日本人だって秀吉の朝鮮出兵を肯定的に捉えてる人間はいないんじゃないの？
どう考えても老害だし・・・・・
「韓国に詳しい日本人記者」
・・・・正直に「在日」って書けよw

50 ：

朝鮮征伐は豊臣政権が崩壊した原因ではあるが、別段チョンに文句を言われる
筋合いはない。壱岐対馬の怨念、元寇の怨念があるからな。征伐される理由は
十分すぎる。

51 ：

別に朝鮮成敗しに行ったんじゃないんだが？
中国侵攻作戦（当時は明）のためその経路
確保のために侵攻したんだが。
日本の歴史だぞ

52 ：

>思考が定まらない子どもたちに間違った歴史認識を与えてしまうとして、同作品の人気を問題視した。
思考が定まらないうちに自分達に都合の良い歴史観を植え付けたいですって言っちゃってるな

53 ：

こわ

54 ：

もともといい人キャラかｗｗ？

55 ：

巨Rの豊臣秀吉のアニメかｗ

56 ：

戦国三傑の中ではダントツでド外道だと思うけど

57 ：

本多忠勝はロボット

58 ：

>>48
だがちょっと待ってほしい
韓国人が学校で教わる歴史とどちらが荒唐無稽だろうか

59 ：

>>30
歴史上の人物ですべての人が良く言ってる人物って誰？
坂本竜馬、テロリスト、死の商人
赤穂浪士　因縁を吐けて善良な領主を虐殺した連中
とも言われてるよ

60 ：

大丈夫、韓国は官民一体となって反日のすり込みをするから
大人になれば立派な反日闘士になって日の丸に火をつけるよ・・・・ｗ

61 ：

戦国乙女とかBASARAの秀吉もいいけど
一番オススメなのはやっぱり戦コレの秀吉
…そう思うよね？

62 ：

　　　　　　　　　 ＿_　　 /　　∨　/　　　 ＼　｀ ＜ ／〃　｀ヽ
　　　　　　 　 ／ﾍ　 > ７　　ﾊ } ｲ　　 　 　 　 　 　 ＼{{V⌒ヾﾍ
　　　　　　　〃ﾊ　〉′/ 　 /ヾｊ}' !　　　　　　　　 　 　 ヽ{　　 }}ﾊ
　　　　　　　{/　}/　　′　 |⌒⌒|l　　 ﾄ　　　　　､　　　　ﾏ二三}
　　　　 　 　 ﾏ７　 　 　 、 |　 　 |l　　 L斗ト ､ 　 }　 　 　 V´　/
　　　　　　　　〉 /{ 　 　 ∧}⌒ 、|ﾄ､　 Ｌ_从ｚﾄ､` ハ　　　　}ヲ´
　　　　 　 　 ,' /　!　　 { {　≫ぅトl!　＼| 7ﾄ'^ィﾄ､ハ }　　 　 |｀ヽ、
　 　 　 　 　 |/　人{ 　 V《´ﾄ'^ｲ ′　 　 弋ソ　 》 }/　 八　|　　 ＼　せやろか？
　　　r ､　　　　/　{丶　 V 弋ソ　　　　　 　 ｘｘ　 /　 ｲ }∧ｊ
　　　ヽ　Y　　/ 　 V＾ヽ、} ｘｘ　　｀　 　 　 　 　 厶イ´　!　｜
　 　 　 ',　.　厶　　|　　|ハ 　 　 r 7￣｀ヽ　　　　|　|_,.ノ 　 | ､　　　　　
.　　　　 }　V {　}　 |　　| 八　　　V　　　ﾉ　　　, r|　|　　 　 | }ﾊ
　　　 /⌒ヽV　{　l ! 　 |{ 　 ｀　 、丶- '　　. イ／′;　　　　| |　,
　　　{ ⌒ヽ } 　 Vl ! 　 |!　　　　　 ｰr= ´　　 {　/／}　　 　 | |　|
　　 〈 二ヽ}′　 ｝ |　　　　　　, へ、}　　　　 V⌒ヽ、 　 　 | |　|
　　　ヽ ーﾍ.　　从j ＿＿,. ィ::::/:::::ノ　 　 　 /:::::::::::::::＞-＜ |　|
　＿　∧　　　 / Ｖ´:＼::::::::::::::{ ´ ￣￣ ｀ヽ/:::::::::::::::::::／::／`　| 　 /
/　ﾉ八/^　　 ∧/ ＼:::::＼::::::::ヽ　　 　 　 /::::::::::::::::／::／　　 V　 /

63 ：

>>59
歴史とはその人の事跡を客観的に評価することだから、
政治分野の人間が批判を回避するのは不可能。
文化芸術分野なら批判されない人もいるけど、
その場合どっちかというと残した「物」への評価であって、
作り出した人物への評価は良し悪しに関わらずなされないこと多いしね。

64 ：

BASARAの秀吉て完全な悪役だろ

65 ：

＞朝鮮侵略
最初から秀吉の目に朝鮮なんか映ってなかったよな
秀吉「おい、明攻めるから道案内しろよ」
李氏朝鮮「は？なんで倭の道案内なんかしないといけないの？俺達明の第一の属国なんだけど？」
秀吉「よしわかった、道案内はいらん、通り道に踏み潰す」
んで、李氏朝鮮の堕落しきった軍隊は完膚無きまでにボコボコにして、主な停滞の要因ってインフラの悪さからくる補給の滞りや奥州並みの気候、まだそこまで良かったとも言えない日本すら目じゃない衛生面の悪さからだし

66 ：

ということは
統治下時代の韓国を
楽しく描いたアニメを違法ダウンロードサイトに
置いておくことで

67 ：

何年前のこと根に持ってんだよ

68 ：

だから国内の不満をそらすために国策として日本を「仮想敵国」にして子供時代から刷り込んでる国と仲良くできないんだって

69 ：

日本も中国や韓国を仮想敵国に仕立て上げる風潮が最近見え始めてるから注意しないとな
まあぶっちゃけ敵でいいだけどｗ
そういう風潮に隠れて国内政治の暴走が覆い隠されるといけないっていう意味でな

70 ：

>>23
とりあえず90年代以下の映像に見えるならそれはそれで重病だと思うから病院池

71 ：

戦国BASARAのアニメの秀吉ってなんでも鉄拳で解決できると考えてるゴリラじゃなかったっけ？(´・ω・`)

72 ：

違法DLしておいて日本的な思想が子供に身に付かないか心配って凄いな
さすが韓国

73 ：

>>14
アニメのほとんどは原画韓国だけど

74 ：

自分とこの国が攻めこまれた事実をさっ引けば、ガツガツした上昇志向とか実際立身出世を為し遂げた姿とか、あっちの人が好むキャラクターなんよね。

75 ：

しばらくしたら秀吉は女だったと思うようになるな

76 ：

秀次に対する仕打ちは当時でもマジキチレベルで関ヶ原にいたるまで武将たちが豊臣から
離反する原因になったとか。
本人に言いがかり付けて切腹、血縁者ほぼ皆殺しで関わった人たちもついでに処刑でさらし首

77 ：

劇場版は秀吉死んだ後の話で全くと言っていいほど劇中に出てこないだろとマジレス

78 ：

秀吉が信長の妹にセクハラするアニメきぼんぬ

79 ：

>>1
日本人の間じゃラスボス扱いなのに…
つかBASARAのゴリ秀吉ってそんなに“良い奴”だったっけ？

80 ：

ある在日韓国人二世の男性は同胞たち相手に「韓国で拉致された数百人たちは
日本国内にいる。彼らは日本に強制連行されている。同胞たちを捜し出し助け
ないといけない！」と言葉を繰り返している。この男性はヤクザ集団朝鮮総連
と犬畜生ﾎｼﾞｮﾝﾏﾝよりも同胞愛が強い立派な人間である。韓国拉致被害者たちが
日本に連行されている話は済州島で暮らしている韓国人の友人から聞いたらし
い。済州島で数年前に死亡した韓国人老人は仲のいい友人に「韓国で拉致され
た数百人たちは日本の特殊船に乗せられ日本にまで強制的に連行されいる。彼
らは日本国内にいる。彼らを拉致した犯人はKCIA要員たちである。」このよう
な発言をした後、しばらくすると病気でなくなったようだ。人間は死ぬと分か
ると事実を友に伝えたりする。この事実を知ってないのは総連と畜生ﾎｼﾞｮﾝﾏﾝ
だけである。政治無能で社会方面も馬鹿アホだから色んな在日問題を放置し知
らんふりをしてきた。そしてコッチェビ乞食虐めである。ｺｯﾁｪﾋﾞと言われ虐め
られる朝鮮学校小学生が出てきた責任は総連と政治無能ホに大きな責任ある。

81 ：

一般的な日本人から見ても秀吉って別にいい人という印象持ってる奴はあまりいないよな。
ただ百姓から天下まで昇りつめた豪快な出世ぶりとサルという仇名のせいで単純な悪人という印象でもない。
花の慶次の秀吉がだいたい日本人の一般的な秀吉像じゃね？

82 ：

カプコン「けーかくどーり」

83 ：

>>82
カプウンコってパチマネーと電通べったりだからどちらかというとチョン贔屓じゃね
スト4でもジュリとかいうチョンキャラは強性能だったし
まあ韓国人には悪役っぽいからって不評だったけどｗ

84 ：

橋下徹は、石田三成なんだろうな
天下を取れずに、大阪を市中引き回しの刑になるべき

85 ：

>>84
橋下機長は女好きだしどっちかというと太閤殿下なのにな。
どっちにしろ家康が未だ見えねぇ。

86 ：

兵站と築城で天下を取った人。

87 ：

　　　　　　　 /　 /　/　　　 | 　　　/| 　　/:::/:.:.:.:.:.:.:|::::::　　←秀次
　　　　　 　/　 〃　i 　 　 .::|　　 /:.:.|　　|::l::|:.:.:.:.:.:.:.:|::::::
　　　　　　,ﾞ　 /| 　 |　　　.:::|. ＼|:.:.:.:| 　 |::l::|/:.:.:.:.:.:ｊ／::　
　　　　　　!　,'　!　 ::|　 　 ::::|!. ,ｨ|≧ゝl､_.;|::ｨ|/_:._／ｨllヘ　　　　　　
　　　　　　ｌ ,'　│　::|:..　　::::|く/ {ひlll|::|ヾ|:.N:.::´〃ひlllﾘ::　　嘘だッ！！！
　　　　　　ヾ　　'､　 |＼　 ::::|:.＼＼こｿ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:､､＼こｿ　　
　　　　　　　 　 　'､ :|　 ＼ :::＼:.:._,､__彡　_'　-─ ､`ﾞー=　　　　
　　　　　　　　　　　ヾ､／.::＞:､:;ヽ､__　 /ｰｧ''"´￣ ヽ　　　　　　
　　　　　　　　　　　／ .::::::::::::::::ﾍ￣ 　 {|::/ 　 　 　　}　　
　　　 　 　 　 　 ／...::::::::::::::::::::::::::＼　　V　　　　　　ｊ}　

88 ：

日本でいったらクビライを極悪人て教えてるようなもんか。

89 ：

モンゴルからは実害あんまりなかったから……
トルーマン（ルーズベルト）やチャーチルやスターリンを極悪人と教えるようなもんかね。
スターリンは極悪人で間違ってない気もしなくはないがｗ

90 ：

覇王って、いい言葉なのか？

91 ：

>>90
朝鮮半島の歴史にはいないからな
覇王

92 ：

>>81
朝鮮出兵に関しては、あっちにしてみれば完全に侵略なわけで
そういう時代だったとはいえ、悪人扱いされても仕方が無いと思うけどね。

93 ：

そもそも大陸側から毎度侵略されまくってたのになｗ＞朝鮮
たまにはそっちにも文句言ってみろや。

94 ：

戦争小唄　（１９７１年）
　　　　　　　　　　作詞・作曲・歌　　泉谷しげる

　　　戦争だ　戦争だ　戦争だ
　　　待ちに待った　戦争だ
　　　国が認めた　戦争だ
　　　皆で殺そう　戦争だ

　　　鉄砲マニアは集まれや
　　　欲求不満の奴も来い
　　　暴れたい人待ってます
　　　ストレス解消これ一番

　　　いくら殺しても大丈夫
　　　何を盗んでも平気さ
　　　やればやるほどほめられる
　　　鼻血だしだしそれすすめ

　　　どうせ一度は死んでゆく
　　　どうせ死ぬなら男らしく
　　　きたなく咲いてはげしく散る
　　　これぞ男の生きる道

　　　映画でも見たよなあの場面が　
　　　今こそ実践できるのだ
　　　戦車飛行機のりまわし
　　　敵陣めがけてそれすすめ

　　　女が欲しけりゃ戦争へ行こう
　　　敵の女とっつかまえて
　　　欲求不満のはけ口にしよう
　　　戦争だから誰にもおこられない

　　　戦争だ　戦争だ　戦争だ
　　　待ちに待った　戦争だ
　　　国が認めた　戦争だ
　　　みんなで殺そう　戦争だ

95 ：

>>92
日本だってチンギス・ハーンに侵略されたけど、征服されたわけではないから
モンゴル人のことを恨んではいないよね
某横綱については、「モンゴルに帰れ」くらい嫌われたけど

96 ：

城攻めの名人ってイメージがあるけど
実際は野戦の人だよな

97 ：

>>95
彼、一部の日本人には大人気なのよ
「うるせぇ、このキムチ野郎！」
って発言したから

98 ：

>>95
それは初耳だ。いつの間にそんな事になってたんだ。

99 ：

相撲ファンは外部には理解しがたいシキタリを重んじるんで、
そういう物かと理解するしかない
タニマチに寄りかかり仕切る世界だ

100read 1read

1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

【E3 2013】「ファイナルファンタジーXV」発表　「ヴェルサスXIII」から「XV」にタイトル変更 (187)
【規制】「児童ポルノ禁止法改正案」　「漫画切り離して」山田太郎氏、「単純所持規制も」平沢勝栄氏[13/06/21] (207)
【アニメ】「私がモテないのはどう考えてもお前らが悪い! 」、黒木智子役：CV橘田いずみ (181)
【E3 2013】「ファイナルファンタジーXV」発表　「ヴェルサスXIII」から「XV」にタイトル変更 (187)
【政治】日本漫画家協会などが児童ポルノ禁止法改定案に反対声明 「『焚書』のような事態を強いる」 (736)
【「ガンダム」以後】オタクアニメの市場成長　富野由悠季「ガンダムを否定するガンダム作りたい」 (251)
--log9.info------------------
おいコラ！！この後どうすればいいですか？ (102)
★☆★描画順を極めろｺﾞﾙｧｧｧ!!★☆★ (162)
RADEON8500購入 → (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ (147)
３ＤＰＧの最終目標 (125)
ゲームのグラフィックスプログラミング (158)
('A`)がゲームを作るスレ (173)
アドベンチャーゲームを作るスレ 2 (186)
戦略シミュレーション制作ツール「戦国史」 (179)
Delphiでアクションゲームが作りたい！！ Part2 (172)
【ボーン】スキンメッシュ勉強スレ【デフォーム】 (181)
つまらんヲタはここに書け。 (127)
【ＰＳ３】ゲームやろうぜ！2006 ２【死にハード】 (108)
delphiでMMO (152)
今更だけどNESエミュ作りたいし (150)
ゲームクリエイターの人格って・・・ (134)
【ﾎﾟｹﾋﾟ?】PocketPCのゲーム制作情報スレ【ﾋﾟｶ-】 (147)
--log55.com------------------
☆国産機械式時計のオリエントはいかが？その93★
機械式腕時計が価値が高いという風潮25
コーヒーと時計を一緒にうｐるスレ 57杯目
【薔薇】チューダー 35【盾】
【チュー】Blackbay 35【ダー総合】
【クオーツ】グランドセイコーを語る 61【GS】
G-SHOCK総合スレッド　Part184
【薔薇】チューダー 36【盾】