【アニメ】岡田斗司夫×堀江貴文 電撃対談!!「みんなでアニメ作ろう！」は全く新しいソーシャルアニメ!![13/06/16]

1 ：2013/06/16 〜 最終レス ：2013/06/22

〜〜〜　一部抜粋　〜〜〜
岡田　声優オーディションの参加権っていうのが僕が言い出した奴なんですが、結局。
　　　　オムニバス形式だと膨大な数の声優さんが必要になるんですね。
　　　　単一ストーリーだったらメインで２０人とか３０人ですんじゃうんですけど、
　　　　オムニバスだったらひとつのストーリーが変わるたびに、まるまる配役かえないといけない！
　　　　その声優さんも僕は見ていいる人から募集したいんです。
　　　　その声優のオーディションの権利っていうのも、売りたい！って思うわけですよね。
越後　参加権ですね
岡田　で、僕が具体的に考えているのが、一人一万円くらいなんですよ。
　　　　一万円でこのアニメのさっき書いたこのアニメのノンクレジット版、OP/EDとか、
　　　　あと高画質のダウンロード貰えて、同時に声優オーディションの参加券とかですね。
　　　　これは僕も知らないけど、アフレコ現場にご招待とかですね（笑）
　　　　こういうような物が入ってくるってやつですね。
　　　　だから、これまでのアニメの作り方と違って、いわゆるアニメスタッフにお金を払うんではなくて、
　　　　一緒に参加する人とみんなでお金を出しあって作っていこうというのに近いんですね。
堀江　確かに声優の業界は、実際オーディションでお金とられるのかなって思ってますけど、
　　　　実際に払ってるんですよ。彼らも声優スクールとかに実はお金かなり取られてて、
　　　　それはもう一万円どころの騒ぎじゃなくて、もっとぼったくってますよね。
岡田　実は、声優スクールって習うことがあまりなくて、そうじゃなくてチャンス代が毎月の授業料と
　　　　いうことになってて。年間何十万もはらって仕事になるかどうかはわからない所でやってるんですよね。
　　　　それよりは僕らは、一回きりで一万円で声優のオーディション権をさし上げて、
　　　　ダメでもちゃんと他の人と同じくこのアニメのDVDとか高画質版がもらえるんだよっていうことにするから。
　　　　多分、リーズナブルでいいと思っているんだよね。
http://blog.freeex.jp/archives/51387030.html

2 ：

で、ホリエ豚が主人公役やんの？


スキル要らないんだよな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

3 ：

ＡＫＢの投票権と同じで
オタクから金を巻き上げる新たな仕組みの話だな。

4 ：

なんで詐欺豚がオタに擦り寄ってきてるんだ
シッシッ！

5 ：

どっちも終わった山師同士でコスいことやってんね
大コケ必至だな

6 ：

元豚の屑と犯罪者の豚が作るアニメに群がる声豚w
詐欺師のやり方でもアニメにすんの？

7 ：

アニメのこの手の特典付きクラウドファンディングって、もうやってる人いるでしょ。
ＩＧとかキックスターター使って始めたし、アニメ専門のクラウドファンディング会社も出来てる。
周回遅れだ。

8 ：

詐欺アニメ要らね こっち来るな豚

9 ：

早速、ホリエの放言でプロ声優を敵に廻したな。
この調子でどんどん敵を作って最後は岡田とケンカ別れすると見た。

10 ：

全員養成所にも通ってない新人使うんだよな？

11 ：

また
やまぐちぐみか！！

12 ：

同じでいいじゃない　日本昔ばなしなんか２人でやってるし

13 ：

アニオタから搾取するのが目的なのにさっそくアニオタを敵にまわしててわろた

14 ：

アン時の猪木がなんだって？

15 ：

岡田って完全に終わってるな・・・

16 ：

＞一回きりで一万円で声優のオーディション権をさし上げて
さし上げて？
どんだけ上から目線だよｗ

17 ：

次に堀江が何を言ってアニオタを怒らせるか楽しみ。
企画の顛末は酷いものになりそうだ。

18 ：

誰が怒ってるんだｗ

19 ：

>>1でしゃべってるのはほとんど岡田じゃないか　なんで堀江が悪いことになってんの

20 ：

新たなＡＫＢ商法だな。
醜い二匹の豚

21 ：

>>19
「怒っている」というのはさっきツイッターで声優について発言した内容について。
ホリエモン「声優って実際そんなにスキルいるんか？」「俺でもオファー来る」
と発言。これについて緒方恵美や榎本などが発言をし、炎上へ。

22 ：

>>21
それじゃ緒方や榎本のせいみたいじゃん
その前から炎上してたよ

23 ：

ソーシャル？
課金しないと見れないアニメ？

24 ：

>>23
岡田というか、
ガイナックスが自社ビル建てるほどに荒稼ぎした、
紙芝居ゲーの類をスマホ向けにやる気なんじゃないか
スマホ向けのゲームアプリを作るよりも安価に作れそうって事なんじゃないかな

25 ：

実際、日本でみられてるアニメに声優でてないじゃんw

26 ：

発想が「ときめもファンド」と一緒
解散

27 ：

同人アニメやニコ動創作と何が違うんだ？

28 ：

スレタイ無視して声優のオーディションにしか触れない抜粋とかあからさますぎるだろ
一個前の記事でも煽る気マンマンだったしアフィブログみたいな記事作る記者だな

29 ：

肝心の話も絵も何もできてねーのにすでに炎上マーケティングですか？

30 ：

「オネアミスの翼」再びは難しくね？

31 ：

ブタエモンR

32 ：

>>26
兎にも角にも黒字で終わったときメモファンドに謝れ

33 ：

豚ホリエモン刑務所ブヒィ

34 ：

岡田斗司夫って話は面白いんだけど、
松本零士の話とか他の人がみてないとこは話広げすぎて嘘ばっかいってるからなぁ
ある意味詐欺師っぽい所あるからプロデューサーとかホント向いてると思うわ

35 ：

岡田さん「評価経済」とか言ってる癖にミソつけちゃったね。
まあ経済に疎いから仕方ないけど。
大体ホリエなんてライブドア粉飾時に高値で株売って１４３億以上持っているんだから全額出させればいいのに。

36 ：

「みんなのアニメ(仮)プロジェクト@pixiv」
http://www.pixiv.net/contest/minnanoanime.php

37 ：

運動系も文化系も、自分で作り出した物に金を払ってもらうよりも、
なりたい奴や趣味でやってる奴から金を払ってもらう方が手堅く集金できるんだよな。

38 ：

最後はホリエモンが金だして終わりなんじゃ

39 ：

何を作りたいかも具体性なく、企画先行でやるとたいがいクソになる
大昔ビートルズが若者文化にガンガン金を出資して
結局なにも成し遂げるやつは現れなかったｗ
誰かに食い散らかされおしまい

40 ：

ま〜た
新しい金を引き出そうと・・・

41 ：

＞いわゆるアニメスタッフにお金を払うんではなくて、
＞一緒に参加する人とみんなでお金を出しあって作っていこうというのに近いんですね。
メーターに金は払わない
むしろ金を出せ

42 ：

ただの業界ゴロ
害だからさっさと退場してください

43 ：

関係者を無駄に怒らせまくって総スカンくらうのは
フジ買収騒動から何も成長してない証拠だな。
この企画の先行きも暗い。

44 ：

作画をどうするのか聞いてみたら３秒ごとにカット分けして
有志に描いてもらう仕組みらしい
３秒ごとに絵柄が変わると聞いてこれはダメだと思った
そんなアニメ見たい奴いるか？

45 ：

岡田さんも何がしたいんだろう。
一応、一時代築いた人じゃん。
なに変革して若ぶってんだかな…。
ちがうよ、暴れ方がちがう。
あえて昔と同じようにだけど新しいがでも懐かしい手法で引っ張ってほしいよ。

46 ：

ダイエットの本でも書け。タイトルも付けてやる。獄中ダイエットでいいだろ。

47 ：

>>44
ノーサンキュー、ひとつの題材をみんなで描いてアニメさせるどこかの卒業制作じゃあるまいし

鉄拳にでもオファーしたほうがもっとマシなアニメができそうだ

48 ：

岡田って結局反省してないのな。

49 ：

アニメの視聴者や枠に擦り寄らないで
一般向けに好きにやって欲しいよね
喜ぶ人なんて居ないんだから

50 ：

>>47
まさにそう言うこと言ってたよ
あと宮崎さん一万円はらって書いてくれないかなあとか
川上ルートがあるから不可能ではないw

51 ：

>>44
ネタとして見る分には面白そうなんだよなあ

52 ：

一万円でやらせると税金とかどうなるのかな

53 ：

僕にもオファーがくるってコレの事か？ｗ

54 ：

>>50
冗談だと思うが、例え冗談でもそんなこと宮崎駿に言ったらとんでもないことになるな
ホリエモンなんて宮崎が一番許し難いと思ってる種類の人間だろう

55 ：

豚×豚

56 ：

>>21

57 ：

>>21
まあ、実際プロ声優じゃない人でも当たり前のように声優やらせてるからなあ
そう思われてもしょうがない

58 ：

前科者に金渡すとか冗談だろ

59 ：

オワコンコンビか

60 ：

>>27
堀江と岡田のフリックス外部会社が権利を持つんじゃないか？

61 ：

まるでakb秋元商法の亜種

62 ：

>>60
面倒なことだけ他人にやらせて権利独り占めとかｗｗｗ
ライブドアの頃からまるで成長していない

63 ：

岡田斗司夫は今信者しか相手にしないで商売してるから世の中見えてない
お前らみたいなのに批判されたらすぐ不貞腐れて泣くよ

64 ：

またブタ箱にぶちこまれたいのかこの元豚は

65 ：

詐欺師にお金払ってオーディション受ける馬鹿はいないと思うが

66 ：

堀江も岡田も楽して金稼ぐことばかり考えてるな。
社会弱者から金を巻き上げる新興宗教と同じだよ。

67 ：

>>32
wikiより
＞その後、2003年2月に1口あたり10,088円が償還された。10,000円に対しわずか88円であっても利益を出していることになるが、
＞実際には投資時に3.15%の手数料が発生するため、最低投資単位である10口を購入した場合、必要資金は10,000円×10口×手数料3.15%＝103,150円であるのに対して償還額は100,880円であることとなり、
＞その差はマイナス2,270円であり、投資家側から見れば元本割れが生じていることとなる（手数料を取得原価に加味することは有価証券売却益の課税方法を見れば明らかな通り投資の世界では当然のことである）。

68 ：

>>63
フリックスの信者の中にも、これは流石にやめた方がいいとか言う人も居るとは思うけどね。
手法が悪過ぎだし、世界を驚かす良いものなんて出来っこ無いしね。

69 ：

アニメーターは一にやり甲斐とかやりたい事の為に必死にやってて
二に一応就職してお金貰ってるという社会的安心感がある
この2つがあってギリギリ成り立ってる業界なのにそこを全部素人に任せようって夢見すぎだわ
要はバクマン方式の上手く行った版をやりたいんだろうけどそれを指揮するのが岡田と堀江って完全に無理ゲー

70 ：

早速岡田にブーメラン来てるw
岡田 斗司夫 ・ フォロワー4,571人
約1時間前 ・
久しぶりにとんでもない依頼が来たので、もちろん断りました。
ttps://www.facebook.com/frex.otaking/posts/10201072908840854
人のスキルを軽視するやつは自分のスキルも軽視されて当然

71 ：

岡田は匿名の声や攻撃に弱いからな
今では実名と顔晒した奴しか相手にしなくなった
何故かというといざ自分の敵と認識したら全力で叩き潰す達者な口があるから
潰されたくなければ俺の信者のままでいてねって言う武力行使によって自分の世界を守ってる
匿名には通用しない武力行使だから広い世界には出てこようとしない

72 ：

>>57
ちなみにアニメ業界を知り尽くしている岡田も似たような考えなんだな。
声優志望の子には｢声優に必要なのは実力じゃなくてコネだよ｣と言ってるそうな。

73 ：

>53
ひょっとして...ヤマカンさん本人ですかw _φ(･_･

74 ：

>>72
知り尽くしているってアンタ、岡田がアニメ業界にいたのはもう10数年前だぜ。
そんだけ長く業界離れて、別の仕事してた奴が「俺は業界を知り尽くしている」
って言ったら笑われるだけだぞ。

75 ：

>>72
社会は人の繋がりで出来てんだから
あらゆる局面においてコネが強いのは当たり前
社会に出れば誰だって実感することだ
そのアドバイスにはどうやってコネを得るかの具体的な中身が無い

76 ：

あんま詳しくはないがこの岡田とかいうひとは、
何か絵やイラストやちょっとした動画とか作ったことあるの？
この際言いたいんだが
こういう岡田とか堀江とかハイパーメディアなんとかみたいな変な職業が
なんで東京には多いんだ？
歌いも踊りも楽器を弾けもしないのに音楽を語る職業
絵も描けないのにアニメを語る職業
英語も話せないのに世界情勢を語る職業
こんな意味不明な稼業で飯がよく食えるんだね

77 ：

>>76
実際そうゆう評論家ぶってんのが食えるシステムがまかり通ってるからな
せめてそこで身の程知っておとなしくしてりゃ良かったのに評論に気持ちよくなりすぎて世の中を変えたいとか大それた事を思うようになっちゃって勘違いしたまま表に出てきた感じ

78 ：

>>76
堀江はともかくとして岡田はガイナックスを立ち上げた初代社長だからなあ。素人やただの評論家扱いはさすがにできない。
名作扱いされてる「トップをねらえ！」で脚本やってるし
口八丁のプロデューサーがいないとアニメはつくれないのも確か。

79 ：

今検索したが
「トップをねらえ！」1988年　　　　　　　　　　　　　　　　
…25年前…。四半世紀前…。
もういいよ。こんな奴イラネ。
二次創作でもいいから手を汚して描いてることが大事

80 ：

>>58
前科者の何が悪いんだ？！
俺だって児童ポルノ(販売所持 販売)で捕まってるけど逞しく生きてるよ

81 ：

悪いんだよ

82 ：

>>79
岡田が胡散臭い人物ってのは否定せんが、トップをねらえを今検索して知ったようなのがアニメをどうこう言うのはさすがにおこがましいわ。

83 ：

肝心のみんなでアニメ作ろう！企画が盛り上がっていないようなんだが大丈夫なのか
ピクシブの投稿数がまだ100行ってないし言っちゃ悪いがアニメに使えそうな物ざっと見たかぎり無いな
企画にもよるだろうけどccレモンだかのペットボトルのデザイン募集とかはもっとハイレベルな投稿沢山あったのに
すでに刑務所ダイエットとかネタ絵投稿してる人も居るし
オーディションやって素人から金巻き上げてニコ動の素人が作った紙芝居アニメみたいなもんが出来上がるだけじゃないの

84 ：

>>82
いやでもどうかばおうが岡田斗司夫がアニメ作っても今のオタクには理解されんよ
勿論岡田ゼミに入り浸って万の言葉を用いた岡田の話を聞けば今のオタクも洗脳出来るとは思うが
作品で語る『アニメ』という形式で世界狙うような物は作れない
まず今のアニメオタク業界に疎すぎるし自ら軽蔑してるフシがあるから自分の作ったアニメを自分でフォロー入れて解説しない限り万人に受け入れられるようなものは出来ないよ

85 ：

いわゆるプロデューサーと呼ばれるような胡散臭い人種に関しては
あいつらはただの作家とコンテンツの寄生虫なので消えるのが正義
とか思われがちだけど、本当に消えてくれたら全部うまく行くものかね

86 ：

>>84
どこまで首突っ込むかにもよるが、プロデューサーがアニメそのものを作るわけじゃないからな？
ジブリの鈴木に「お前絵描けるのか？今のオタク知ってるのか？」っていうようなもんだぞ？わかってるか？

87 ：

>>83
マジかよ…。日本鬼子の時の方がよっぽど盛り上がってたんじゃないか？

88 ：

>>86
プロデューサーしかやらないようには聞こえなかったぞ
数万人の有能な奴が書いたカットや脚本の中から俺が気に入った物選んで繋げて作品にする的な事言ってたし
まとめると正式な役職は監督ぐらいしかいないけど演出・脚本・作画監督的なことにも首突っ込んで関わるつもりで
しかも自分が首突っ込んだ役職は正式にないから責任はすべて監督に取らせるって言ってるようなもん
そもそも岡田の脳内にある世界的アニメになるとか時代を変える作品って言う幻想がもう古過ぎる
今のアニメは数字で語れる要素がないとそれだけでフルボッコされる
ここの演出がこうこうこうで素晴らしいなんて作品は残念ながら匿名世界のネットでは流行らない事を知らないのが致命的
お前が岡田が囲ってる信者ならこの事実を教えてやれ

89 ：

>ジブリの鈴木に「お前絵描けるのか？今のオタク知ってるのか？」っていうようなもんだぞ？わかってるか？
えっ？　まるっきりそのつもりなんだけど何か？　
ロックスターでも作家でも25年前の名作で人気を保っているというのは確かにある。
しかしそれは（夭折を除くが）たとえ全盛期をすぎても着実に作品を発表したりステージに立ったりして現役でい続けた場合に限るだろ。
マグレのような中ヒット作を振りかざして後はただ喋るだけで、
何にも創作せずに過ごしてる奴の昔の武勇伝を誰が拝聴するかってええええええの！

90 ：

ラノベでは古くさい異世界転生ハーレムものが受けてるようだから上手くやれば売れるかも
でもこの二人だと、SFとかやろうとしちゃいそうなんだよね〜
SFは市場に求められてないから。センスオブワンダーより瞬間の快楽です

91 ：

>>44
まあ、こんな企画の作画監督とか高待遇じゃなきゃ
下手糞の絵を直すばっかで貧乏籤もいいところだろｗ

92 ：

2ちゃんとか匿名ネットで起こった新しい現象は語るオタク同士の罵り合い煽り合い
荒れ放題のマジレスの嵐が徐々に荒れないような語り口に変化していった経緯がある
そこでオタが目を付けたのが円盤の売上や作画枚数や実績ある声優の起用という比較的数字で語れる要素
大前提としてこの数字で語れる要素をまずクリアしなければアニメ界を変えるとか大それた事なんて出来るわけがない
ていうかその辺の最低限の分析も出来ない古臭い脳内で作った物なんて一部の岡田信者に面白かったって言ってもらって終わるだけ

93 ：

>>85
胡散臭くてもスポンサーから上手く金を引き出して
作品として結実出来るならいいんじゃないか

94 ：

見ない
さいなら

95 ：

どんなアニメができるのかな

96 ：

現役よりOBのドヤ顔が目立つ文化状況が日本を駄目にしている！

97 ：

これ本当に完成するとは思えないような企画内容なんだけど…
参加した奴以外で円盤欲しいと思うような奇特な人間がいるかな？
作品自体のレベルが酷くなりそうな雰囲気しか感じないし
金だけ集めて発売延期・延期・延期…そのうち立ち消えになるんじゃ？

98 ：

OBが現役の文化を分析せずに自分ら世代の常識を押し付けてるから駄目なんだ
OBなら"今"を分析してお前ら世代のいいところをどう注入するか考えろよな

99 ：

資金が足りなかったり作画が足りなかったりした時に
堀江や岡田がケツ持ちしてくれる予感が全くない
だから頓挫の危うさばかりが見え隠れするんだよ

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