・▲・▽・女友達って大事？183人目・▲・▽・

1 ：2013/06/10 〜 最終レス ：2013/07/06

前スレ
・▲・▽・女友達って大事？182人目・▲・▽・
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1365997398/
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>>980
を踏んだ奥様、スレ立てお願いします。
■以下、ルールではありませんが荒れやすいもとなので各自気をつけましょう。
・過度なゲスパーやレッテル貼り
・友達の定義は人それぞれです。
　「スレ違いでは？」と思う場合は適切なスレへ誘導をお願いします。

2 ：

おつで〜す

3 ：

いちおつです。
２０代の頃に同僚で仲良くしてた５人組が結婚・出産を経て３０代。
私が最後の結婚・出産で、子の年齢は最高で８歳くらい差があるんだけど
母親になってから会うのがしんどくなってきた。
そりゃあ２０代の頃は何でも話せてキャッキャと楽しかったけれど
それぞれの家庭を抱えて“何でも言いあえる”ってのは無理だ。
かといって家族の話題を避けた会話ってのもむずかしいし
結局あたりさわりのない返事ばかりの会話になってしまう。
今までどんなこと喋ってたんだろう？

4 ：

勝手にねたんで嫌味言って来たり、
酒飲んでネチネチ絡んで来たり、
別に嫌いになりたくないのに
嫌いになるような事しないで欲しい
年とるごとにどんどん友達減っていく。

5 ：

酒のみ＋旦那と上手く行っていない人は地雷だと思っている。
親友？に毎日電話で２〜３時間も愚痴を聞かされて、体調が悪くなった。
そういう人に限って他人のちょっとした愚痴さえ聞かない。 そのくせ、ベッタリと依存してくる。
早く気付けば良かったよ。
こっちの都合を考えない時点で友達としては成り立たないんだから。

6 ：

世の中にはそんなに不仲もいるのか。
今意地悪してくる変な人もそうなのかなー。

7 ：

>>5
旦那が浮気してたりうまくいってない人と付き合うのはエネルギー使う。
可哀想だと思うが、不仲が長年続いてると何かにつけギスギスしてて暗い。
親友ならエネルギーを限界まで使って付き合うけど。
不仲でも愚痴も言わず離婚して、シングルマザーで資格を取って家まで買った友人とは細々ながらずっと続いてる。

8 ：

>>7
>愚痴も言わず離婚して、シングルマザーで資格を取って家まで買った友人
忙しい人生だろうから愚痴を言う暇もないかもしれないけど、立派な人だね
旦那選びには失敗してもその後の行動次第だね
長い付き合いの友人は離婚後精神的に余裕がなく、本人も狂ってた時期があったと言っていたけど付き合い方が難しい
FOしようとしても自宅に凸したり泣いたり大人気ないことをするから、もう仲が良い振りをしながら一生忙しい振りをするつもり…

9 ：

>>7
うん、可哀想だと思うけれど、そこでOKしてしまったら、
際限ない人もいるんだよね。
でもでもだってーで結局は解決策もなくゴミ箱にされるだけ。
不仲でも過度の愚痴も言わない人もいるけれど、私もそういう人とは細々長く続いているよ。

10 ：

趣味で知り合った友人数名の中のひとりが自称姉御肌でうざい。
年上ってだけで年上風吹かしてるだけ。
自分が一番正しいから、正義の名のもとにすぐに誰かにケンカ売るんだけど
自分で解決できなくていつも泣きついてくる。こんなことがもう何度も…
面倒かけられても、面倒見てもらったことなんか一度もないのに、
「頼りない私子ちゃんのためにがんばるお姉さんの私カコイイ」って設定になってる。
頭おかしいんだろうな。もう限界。なんと言って次のお誘いを断ろうか考え中。

11 ：

夫婦仲は謙遜もあると思うから
謙遜で夫婦仲を悪く言ってみた人は安心した方がいいよ
わかる人にはわかると思う
だけど致命的に悪化してる人、これも周りに見えるから
あまり小細工はしない方がいいと思う

12 ：

ご主人のことや姑さんに限らず、家族に関して愚痴を言われると下手に同意するわけにもいかずに困るから、
自虐や謙遜だったらやめてほしいわ。
よっぽど親しい人が止むに止まれずポロッとこぼす以外の家族に関わる愚痴は聞いているふりをして聞いていないことが多い。
だいたい、「へー、あーそう、わーたいへんーふーん、え？　へー」を繰り返していると終わる。

13 ：

全然話が変わるんだけど、
友達でキャリア志向てか、自立志向はめっちゃ高い割に
実力努力が伴わない子がいる。
「語学を身につけて海外生活！」→海外留学をするも日常会話レベル
→専門職に就けるほどでも無い、あっても激務な職場でリタイア。
「PCのスキルを身につけるンだ！」→独学で勉強
→「やってみたい」と言うから仕事を頼んでみる
→技術的なことで頻繁に質問メール→自分で調べろや。
今も、趣味と実益が兼ねらる面白い仕事をやると息巻いているのだけど、
そのために使う機材の調子が悪い！出来ない！と大騒ぎで先が思いやられる。
挫折する度に、環境が悪い、社会が悪い、PCが悪いと言い訳だらけで嫌になる。

14 ：

友達を仕事に絡めたらまずうまくいかないよねー。

15 ：

先ほど友達から、三浦春馬のマネージャーから本人が悩んでるから相談に乗ってほしい、励ましてほしいってメールが来たんだけど
どうしよう？本物だと思う？って電話が来た
三浦春馬のマネージャーと知り合い？本物？ならそうすれば？私は知らないよと嫌味を込めて言うと
「忙しいのにわざわざ私に連絡くれるくらいだから返信してみる！」だって
そもそも三浦春馬のマネージャーの知り合いなのか？って答えはもらえませんでした
40近くにもなってそんなモノに引っかかるなよ・・・
そんなだからいつまで経っても独身ニートのアニヲタリアルバージンなんだよ・・・
心配よりも経過が知りたいからマメに連絡だけは欲しいなw

16 ：

前圧のニュース見たで

17 ：

>>15
相手を見下すために付き合ってるようなもんだね。
性格悪いな〜。

18 ：

本当に信じる人がいるもんなんだね。

19 ：

最近、わたしの携帯に
「お金持ちであなたに高額のお礼を払う用意のある女性が
あなたとの交際を望んでいます。よりどりみどりです」的なメールがくるけどｗ
こんなの誰がだまされるんだろう？って思ってた。
きっと15のお友達みたいな人が男性だったら、そういうのに返信しちゃうんだろうね。
どうやったら、そんなものを頭から信じられるのか
そっちのほうが不思議だ。

20 ：

>>15
【社会】芸能人になりすましR系サイト登録、116億円詐取　9人逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371092617/

21 ：

昔、得意先とモメた時に、得意先の若い女の子が
件名「すみません。どうしてももう一度お会いしてお話しさせて頂けませんか？」
みたいなメールを送って来たので、R系と勘違いして読まずに
後ですごく困ったのを思い出した

22 ：

夕べニュースでも、引っかかった40歳既婚男性が
インタビュー受けてたな。
よく出るなあって思ったけど。

23 ：

昔は仲良しだった友人が出産を期に人が変わってしまって
言葉の影にチラチラする嫌味・見下しが辛くなってきた
FOみたいなジワジワ距離置くのも縁を切るとはいえその子に悩ませて失礼だし
すっぱり事情話してCOしたいんだけど共通の友人が間に入って仲裁しそう
長引いたりゴタゴタするのは嫌
共通の友人持った人とCOした人は周りにどう説明してるのかな？
私としては暴言の数々を挙げ連ねるのは出来るけど
この15年間ずっとグループ的な付き合いをしてきて居心地の良さを感じてる友人もいて
ずっと続くものだと思ってる子が居るからしつこそう
暴言の内容は旦那原因の不妊で義実家と話し合いで子供は諦めたのに
離婚を勧めてきたり、その子の旦那より年収が良いので
お金があっても子供が居ないんじゃ人生がゴミ。みたいな発言で
会う回数は少ないけれど、会うたびに言われるのがウンザリです

24 ：

>>23
自分は結局、周り事切ったよ。
相手の悪口言って、自分を正当化するのは違うと思うし。
>>FOみたいなジワジワ距離置くのも縁を切るとはいえその子に悩ませて失礼だし
そんな優しさを持っているうちは、まだＣＯは無理だろうね。
でも、どんどんこれから加速度付けて嫌いになると思う。
（自分の経験から）
どうしても会いたい子とは個人的に付き合う事に切り替えた。
「なんでグループ来ないの〜？」と聞かれたら
「ちょっと大勢に会う元気は無い」と適当にごまかしている。

25 ：

>>23
そのためにFOがあるのかと。
忙しいふり、嘘も方便していけばいいよ。
メールきたってそれは迷惑メールなんだから返事したらいけないのよ。
グループで会う時だけ顔出してさ。
自分も小蟻だが小蟻ってだけでどうしてそうなるか不思議。
頭に花咲いちゃったのかね？
先日友人と飲んだとき、いきなりうちの夫の職業をスマホで検索された。
○○(職種) 年収ってw
いや別に恥じるような額じゃ全くないけど。
結婚して変わる子っているんだよね。
のろけまくってくれた方がマシだ。

26 ：

>>23
ゴタゴタするのが嫌なら
わかってくれそうな人だけに理由を説明しておいて、
当人と仲裁しそうな人には何も言わずに離れたらいいと思う。
それだけの暴言吐いてるんだから、
理由がわからず悩むなんて事は無いでしょ。
わからない人なら何をやってもどんな配慮しても無駄になるだけ。
必要以上に気を使っても自分が辛くなるだけだよ。

27 ：

私、グループばっさりCOした子とされた子達の中間にいた事あった。
仲裁してほしいみたいで、された子達に呼び出されて何があったか
聞かされたけど、突然のCOで理由が分からないそう。
ただ、その説明の仕方が本当ににくたらしくて、COした子の事悪く
聞こえる説明で、あーーなんか理由もわかるわって思って放置したし、
自分もされた子達の方とFOしたよ。
COした子とは仲良くしてるけどね。

28 ：

>>23です　貴重な意見ありがとうございます
子蟻も子梨も混じったグループなのですが私達夫婦だけ不妊の理由があったので
CO、FOまで発展するんだと思います。
「離婚すれば私は種有りの男と子供作れる。旦那さんはシンママと結婚すれば
　パパになれる」
この様な私達夫婦以外に両家の親族を無視した浅はかな発言なので
COされる理由が本人にはわかってないと思います。
なので周りのメンバーに話がいって、仲裁に入りそうな優しい子も出そうって感じです
他メンバーにはまったく関係の無い理由で絶縁を希望してるので悩んでました
気を使わなくて良いといわれたので私も本気で怒ってみようと思います
ありがとうございました感謝です

29 ：

>>23
出産を期に変わった友達っていたな。
愚痴ならまだ耐える。
ストレスたまってたんだと思うけど、暴言のごみ箱は私は人格を疑ってしまって好きでいられなくなるから。
FOしたけどグループまとめて連絡を絶った。
それっきりの友達もいるし、個人的に連絡くれて今も続いてる友達もいる。
暴言吐かれる位ならグループから離脱した方が私にはマシだった。

30 ：

私も今、学生時代からのグループ付き合いをどうしようかと思ってる。
子あり（専業・兼業）、子なし、独身と本当に皆様々な状況で、私だけが既婚子なし。
そして私を中間にして、子ありvs独身が悪口を言いあっている状態。
と同時に、皆で子なしpgrをしてどこか団結してる。
私だけ夫の仕事で遠方に住んでいて皆とあまり会わないから
話の共通ネタにするには都合が良いんだろう。
特に兼業子ありの人からはあからさまに見下されて
「大卒でも無職pgr」「女の幸せを知らないpgr」と面と向かって言われて若干人間不信ｗ
グループ付き合いから個人的な付き合いにシフトしたいけど
こういう集団の中に１人位は「みんなで」にこだわる人がいるから難しい。

31 ：

愚痴のゴミ箱になってFOしようとしたけど、
こっちからはいっさいメールしない、でも向こうからじゃんじゃん来る、
返信もそっけなく、したりしなかったり、でもダメ、
愚痴はやめてとはっきり言っても、しばらく途絶えたかと思ったら
「ずっと我慢してたんだけど、もう限界、吐き出させて」でCO。
ずっと嫌がられてるのわかってたけど気づかないふりしてました、ごめんと
返されて、穏便にFOしようとしてもダメな相手もいるんだなと思った。

32 ：

>>30
お互い陰口言い合ってるグループは
遅かれ早かれ崩壊するだろうね。
自分なら距離置くわ。
どうせ面倒くさい事に巻き込まれそう。
>>31
ゆるゆるＦＯからＣＯに変わるパターンはあるよね。
そういう人って、たぶん色んな人から距離置かれてるだろうから
追っかけるのも慣れてるんだろうね。

33 ：

>>31
＞ずっと嫌がられてるのわかってたけど気づかないふりしてました、ごめんと
わかっているのに愚痴メールをやめないってのは一体どういう神経してるんだろうね？
イヤだろうがなんだろうが私の愚痴を吐き出させて！！ってことだよね？
その後ＣＯしたの？

34 ：

>>33
もちろんCOしたよー。私も、わかってたならなぜまず愚痴を控えるということを
しなかったんだ？と。とにかく自分がつらいしんどい、しか考えられないのと、
親友だから何だかんだ言っても自分をほっとけないだろうと思ってたのかな。
最後のメールに「〇ちゃん（私）は愚痴を全然言わなくてえらいね、
見習いたいです。でも毎日とてもしんどくて」ってあったけど、
私も昔はそれなりに言う方だったのが、
その友人のお陰で愚痴言われるのってこんなにキツいんだなあと思い知って
言えなくなっただけなんだけどね。
それには返信せずそれっきりで、もしまたメール来ても無視か場合によっては
受信拒否と決めてるからすっきりしたよ。心が軽い。

35 ：

>>30
何人のグループだかわからないけど
その中のどの人と個人的に付き合うにしても結局悪口やら
人をpgrする話ばかりの付き合いにしかならなさそう
そこに書かれてることだけで判断して
私が遠方に住んでるならこれ幸いで全員と付き合いはやめるなぁ
学生時代の友人っていったってそのグループしか付き合いがないわけではないし
（もしその人たちとだけしか付き合いがないなら申し訳ないけど）
＞皆で子なしpgrをしてどこか団結してる
これがわかっててその中の人と個人的に付き合えるのか疑問

36 ：

>>30
>>35さんの言うように、対個人の付き合いにシフトしても
その人たちが悪習（他人との比較、悪口）から脱するとは思えない。
それに、将来あなたが子供に恵まれたり就職したりして、
その人達の言う「女の幸せ」や「大卒にふさわしい立場」を手に入れたとしても
グループ内でさらに些末な差を理由にあれこれ言われるだけだと思う。

37 ：

自分の生き方を正当化したいから
人の生き方を批判する人って、面倒臭いね。
たぶん、根底には自分の自信の無さがあるんだろうけど。
女の人の方が横並び意識が強いから
そうなりがちなんだろうけど。

38 ：

>>37
女の人に限らずだよ、そういうのって。
男の人の負けず嫌い、張り合いぶりもすごいものがある。
もう癖みたいなもんなんだと思う。
自分の方が上だと勝手に思った時だけ気持ちよくなる何かが出ていい気持ちになるんじゃない？

39 ：

>>38
どっちかというと、男は会社内とか社会的ポジションにこだわってるイメージ。
既婚男同士で子無しをpgrって、あんまりイメージ無いし。
（「男の幸せ」とか言ってる人いないだろうし）
仕事はまだ頑張った分だけ、返ってくる部分が多いけど
結婚・妊娠って、それだけじゃないから厄介なんだよね。

40 ：

>>39
私生活や自分の生き方を含めてはり合うという意味では変わりないよ。
自分の努力でどうにもならないことまで張り合う（バカバカしいけど身長とかさw）のも同じ。
小梨をpgrっていうのも、実はあるよ。
逆に、子供ができたときに「オレも男としての証明ができた」とか言い出す人もいる。

41 ：

男性でも子なしについてあれこれ余分なこと言う人いるよ
「あそこの家は子供がいないからペットを構いまくってるpgr」とかね

42 ：

女でもイヤなのに、そんなこと嬉々として言う男って、もっとイヤだｗ
「だから、あの人は結婚できないんだよｗ」
「あの人、子梨だからｗ」
とかって、完全に「余計な一言」だと思うけどなぁ。
その手の「変な万能感」漂わせる人とは、とにかく関わらないようにしてる。

43 ：

いるいる。

44 ：

>>41
そういうの2chではよく見るね
男らしき書き込みの小梨夫婦見下しや叩き
逆に男の方が心無い事平気で言うんじゃないのかなあ
自分が妊娠出産するわけじゃないからすごく単純に簡単に考えてて
あそこの夫婦はこんな簡単な事も出来て無いの？pgrみたいな

45 ：

>>41
孫しか楽しみがない老害が言ってるなら分からなくもないけど
ただの気団が言ってるならホラーだねw

46 ：

学生時代の友人との付き合いがちょっと疲れてきた。
友人グループのうちの１人が微妙。
その人はやたら私と張り合ってくるし、いい加減どうにかしたい。
私が学生時代に、まわりから何にも出来ない劣ってる子と認識されてたのを、いまだにその人に引きずられてる。
そのせいか先に結婚されたのが気に食わなかったらしく、結婚後はあんたみたいな子がって下げられることが多くなってきた。
もうすぐ出産だし、さらに下げられそうだからもう切っちゃうかな。

47 ：

>>41
そういうのに限って家事のひとつもできなかったり
会社で部下に嫌われてたりするんだよ

48 ：

張り合う人はどこまでも張り合ってくるし、ちょっとでも優位に立てそうなところは容赦なくこっちをバカにしてくるから面倒だね。
私は自分では競争心は低い方だと思っているけど、やっぱりそこから解放されているわけではないから、
理不尽に競争に巻き込まれると、むかっ腹が立ったり、イライラしたり、逆に相手を貶めたくなったりしてしまう。
そういう無駄なエネルギーを使うのが本当にしんどいので（体力がない）、できるだけ刺激を受けたくなくて
最近は、そういう人とはつきあわないか、張り合いが始まったら心の中で別のことを考えてやり過ごして聞かないようにしてる。
そういうのに全く惑わされない自意識の薄い人になりたいけど、無理そうだし。

49 ：

話が合わないのに惰性でよく一緒にい友人と距離おけそう
会うのはたまにでいいのよ、たまにで

50 ：

>>48
いくら自意識と競争心薄い人でも張り合われるとウザいし
「私の方があなたより上なのよ〜♪」的態度取られるとムカつくよ。
そういう事する人って、友人が欲しいんじゃなくて
下僕と見下し要員が欲しいだけなんだろうね。

51 ：

学生時代の力関係？を引きずる人って結構多いよね
私は学生時代ピエロ的存在だったから、
卒業して集まる度にピエロ的役割を強制されてた
私が仕事等で上手く行っていたときも○○のくせに！みたいな態度あからさまにされたし
社会に出てからはその人たちといる必要がなかったから
（学生時代は狭い世界だから、集団でいないとなにかと大変）、
全員まとめてCOした
私のことかなり下にみてた人が、なんとか私の連絡先を知ろうとして色んな人に
聞きまわってたという話を後で知ってびっくりした
執着心って怖い

52 ：

平気で嫌われるような事をする人ほど
意外と避けたりすると周りを巻きこんでしつこいよね。
自我丸出しで噛みついてくるというのは
ある意味、相手に甘えてるんだろうな〜と思う。

53 ：

>>46です
いろいろご意見ありがとうございます。
私のことを下に見てるのは、その人１人だけで、他の友人は対等に接してくれています。
毎回全員で集まるわけではないし、うまくかわしていきたいと思います。

54 ：

続き
その人はその人で、学生時代は姉御肌で過ごしてきたのに、みんな大人になってきて頼れなくなってきたのもあると思います。
だからってその矛先を私に向けないでくれーって感じなんですが。

55 ：

アラフィフ独女の友達。
以前勤めてた職場で一緒だったんだけと、それなりに仲良くしてたし、この先もずっと親しくしたいと思ってた。
先月、少々遠出を二人ですることになった頃から「あれ？」と思うことが多くなり実際出掛けて、その不信感は確実なものになった。
全部こちらにお任せで自分では何も考えようとしない。
交通手段の手配、時間、食事に関するまで全部わたし任せ。
そのくせ文句は一人前に言う。
食べきれない量を注文して残したり、重い買い物を勝手にしてブーブー文句言ったり、迷いそうだからと何度やめてと言ってもわたしの髪をつかんだり……なにしろなんかうんざりした。
これが20代の女の子ならまだ優しくできるのかもしれない。
しかし残念ながら彼女は49歳。未婚のせいか女の子気分が抜けないのか……そこらへんはわたしとは生きてきた環境が違うので理解できない。
よく旅行に行くと仲が悪くなると聞くけど日帰りで充分わかった。
それなのに彼女はその帰り道、今度海外旅行行こうよ〜と軽く言ってた。
わたしのうんざり具合、冗談と思ってるんだろな。
もうないわw

56 ：

あなたのそのうんざり具合を歴代の彼氏は経験して
独女なのかもしれない・・・と思えるね

57 ：

>>56
あー、それはあるのかもですね。
家事も手芸も得意なのに、なぜ独身？と思ってたけど。
ずっとあの調子なら無理だ……

58 ：

迷子にならないように相手の髪をつかんで歩くってこと？
信じられない。嫌すぎる。

59 ：

切りたいけれど、下手な切り方をしたら逆恨み？されたり
周りを巻き込んで大事にしてきそうな面倒な相手に対して、
ひたすら「忙しいから」とかでなく、あえて嫌われるような態度をとって
向こうから切ってくれるようにするというのは難しいかな。

60 ：

>>59
さすがに、49歳が大騒ぎしても周りも乗ってこないと思う
乗ってきたら乗ってきたで全員切ればいい
これまではそうやって大騒ぎすれば周囲も、可哀想だからー
（自分にワーワー言われるのが）面倒だから付き合ってあげなよーと
手を差し伸べてたかもしれないけど
もう、その手も通用しない歳だよ
ＣＯでも構わないと思う。

61 ：

どんな切り方しても相手からは嫌がられるし、後味悪くなるのが普通
それまでの付き合い方にもよるけど、
自分が悪者にならずうまく距離を取りたいって都合のよすぎる話だと思う
どうせもう付き合わないつもりなら、遠慮なくスパッと切っちゃいなよ
アドレス帳消して、お誘いは全部お断りもしくは無視で

62 ：

アドバイス求めてるわけじゃないのにごめん

63 ：

>>61
いやいや、アドバイスありがとう。
悪者になりたくないのではなく、悪く言われるのはまだいいけど
変に付きまとわれたりおかしな行動に出られたり（過去に他の人相手に
そういうことをやっている）されるのは避けたいなと思って、
あまりスパッとやって「切られた！」と逆ギレされるのが怖い。

64 ：

>>63
ＣＯされ慣れてる人って、その相手の人の良さに付けこんでるような気がする。
まあ、近所に住んでると面倒臭いけど
基本は着信拒否＆メール拒否がお薦め。

65 ：

>>55
わかるわかる！私もこの前同じような体験したよ。
その友達が「何度も行ったことある」という場所に誘われて
日帰り観光へ行ったのだけど、
普段はクルマの助手席でふんぞり返ってれば
彼氏やら旦那やらが連れてってくれるらしく、
食事をするにも何をするにも
「何でもいい、どっちでもいい、私道分からないし」と私任せ。
で、入った店が美味しくないと「前に彼氏と行った店の方が良かった…」とか
文句ばっかりで、店を決めた私が悪いみたいな雰囲気だった。
どちらも車を持っていないので移動手段は電車だったのだけど
「電車嫌い。面倒くさいし」
「いつもは車で行くから、こんなに苦労しないんだけど」と
交通手段までケチを付け始めて、誘われて楽しんでいる私に
失礼だとか思わないのかな・・
歩き疲れればすぐ不機嫌になるし、
そんなんなら旦那と行って、思いっきり我が儘言えば良いのにさ。
「やっぱり女同士は良いね〜」とか言われたけど、
同性といても姫気分のあなたとは、こっちがゴメンだよ。

66 ：

FOするつもりで半年連絡とってない相手からの着歴が家電に。
FOされてるなんて夢にも思ってないだろうから、連絡がないのを心配してくれのことだろう。
悪い人じゃないのはわかってるけど、子どもも大きくなったことだし、
もうママ友からただの知り合い程度になりたいんだorz
タイミングを逃してズルズル付き合ってた自分が悪いんだが。
あーあ、また電話かメールくるだろうな。連絡しないんだから察してほしいよ。

67 ：

地元の友達だけは、ずっと大好きだけど、
しかし、新しい友達は作る気すらおきない。

68 ：

>>66
＞連絡しないんだから察してほしいよ。
その考えは虫が良すぎじゃない？

69 ：

愚痴のゴミ箱にされて距離を置きたいと思ってCOしていた友達から
数ヶ月ぶりにメールが来た。
メールの内容は私に距離置かれた理由を自分なりに考えてくれたのか
最初に謝罪のような言葉から始まり、今までさんざん愚痴っていた事
が今はうまく過ごせてるような内容。
ちょっと窮地にいるけど、乗り越えようと思ってるような前向きな内容だった。
でも読んでいる間に動悸がした。
返信するかものすごく迷っている自分がいる。

70 ：

>>68
でも親兄弟じゃないんだしねえ。必要(用事)がないから連絡しなかっただけです、て言わなきゃならないのか。

71 ：

>>69
以前愚痴ってたのと別の愚痴が出来たから愚痴らせてってメールでしょ、それ
以前の愚痴がダメだったって理解はしてるけど、今の窮地の愚痴はOKって考えてるよ
本当に反省して関係修復したいなら愚痴に繋がる今の窮地とやらはメールに入れる必要ないもの

72 ：

>>70
察してちゃんはココでは嫌われますw
相手に嫌われないように縁を切りたいなら
そういうたまにかかってくる連絡をのらりくらりかわしていくしかないよ
メールは放置で電話がかかってきても出ない、留守電にしておく等など
地道な努力をしてこそ相手が諦めてくれるのを待つw
時間かけたくないなら嫌われるように仕向ければ即終わりでしょう

73 ：

>>55
習い事の教室で親しくなった人（１歳年上）がそういうタイプだった。
教室や周辺のカフェでお茶してるときは気づかなかったんだけど
ちょっと一緒に遠出したら、電車の時間調べるのも、乗り換えも、食事する店を決めるのも
全部私まかせ。
で、「なんで待ち合わせこんな混んでる場所にしたの」だの「乗り替えこんなに歩くの、もっと近い道順ないの？」とか
「もっと静かな店がよかった」だのと、自分は何もしないのに文句だけ言う。
おっとりしてて感じのいい人だと思っていたけど、一度の遠出でもう懲りた。
今後は断固として教室だけの付き合いにする。

74 ：

>>58
そうなんです。束ねてる髪を後ろからずっとつかんでるの。
痛いしイイ年したおばさん二人で見苦しいからやめてと言っても自分はおばさんの自覚ないらしく「迷子になるもーん」とやめない。
１日そんな感じで心底疲れた……
一昨日久しぶりに電話あったけど気持ちが完全に拒否してました。無理だ。

75 ：

>>72
なるほど、そうだよね。
いつも即レスの私がメールを無視したら、心配して家に凸して来そうだ。
いい人なんだけど、そういう濃いお付き合いに疲れてしまった。放っておいてもらいたい。
頑張ってうまくかわしていくよ。

76 ：

>>69
動悸がするなら返事もやめた方がいいよー。

77 ：

割と仲の良かった友人がスピ？にハマった。
宇宙の法則だの引き寄せだの、目をキラキラさせて語る語る…。
勧誘されないのは救いだけど、どう対応していいのか悩む。

78 ：

>>69
一瞬自分が書いたかと思った。自分はCOして日が浅いから
まだ向こうから連絡はないけど、
もしあったら動悸がするって気持ちはすごくわかる。
71さんの言うように「窮地にいる」の部分が引っ掛かるし、
自分はもう心の相手に対する部分が石化してるみたいになっちゃってるんで
全文前向きな内容でも返信しないと思う。
少なくともすぐには返信しないで、当分放置して
もし気が向いたら返信するかなーくらいでいいんじゃない？

79 ：

>>77
うはは、それ私かもｗ
常識あればそれが一般的に危ない人に見えるってことはわかってるだろうから
生暖かく見守ってｗ
押しつけてくるならCOするしかないね

80 ：

愚痴言う子をスルーしてたら
「今度はあなたの愚痴聞くよ、言って」って促されて怖かったことがある
別にそれ5050じゃないし
昔は私も愚痴吐きだったけど、
人に愚痴なんて言うもんじゃないとゴミ箱にされてよくわかった

81 ：

>>59
あえて嫌われる態度ってその切りたい相手以外にも嫌われるリスク
高いからやめた方が
切りたい相手が周り巻き込んで○○ちゃんヒドイみたいに
多少誇張を交えて被害者装っちゃうと自分が孤立する
誤解解くの大変だよ（経験アリ）

82 ：

>>73
文句までは言われなかったけど、同じように習い事で親しくなった相手と、
初めて一緒に遠出するときに
交通手段とか予定とか店のこととか、全部こっちに丸投げで
なんでそんなにお客様気分なんだろう？って思ったことあるわ
段々相手がこっちに攻撃的になって結局お互いにFO気味になった
こっちにも自分のこういうところが嫌がられたんだなって今になって
わかったこともあるんだけどね
悪気が全くなく習い事で質問された内容を、間違ってることを教えちゃってたんだけど
悪意を持って嘘を教えて嫌がらせをしていると思われていたことが
他の人の指摘でわかった
悪気がなきゃ許されるって物でもないけれど
でも今更修復も無理だろうな
知ったかしたつもりはなくて、自分を嫌ってる別の人が教えてくれたことを
鵜呑みにしてそのまま伝えただけなんだけどね
でも案外、私と同じで、自分を嫌ってるその人も、悪気はないのかもと考えさせられた
逆に、指摘をしてくれなかった習い事の先生に不満を少し感じたり
ていうか私に何でも聞かずに先生に聞いてー

83 ：

>>71
>>76
>>78
アドバイスありがとうございます。
私も新たな窮地の部分が書かれていたことがモヤっとしました。
返信したらそのことをまた愚痴ってくるのかもと。
昔のような楽しい関係に戻りたいと思うけど、身体が嫌がってる感じです。
次に愚痴ではないメール来たら返そうかと思ってはいたけど
微妙なラインだったので、返信は>>78さんの言うとおりに放置してみます。
返すかはわからないけど、返すとしても窮地には触れないようにします。

84 ：

>>77
自分も付き合いの長い友人がアム○ェイ始めたのを知り戸惑ってる
勧誘されなければと思うが、聞いた瞬間から思考が止まってしまっている

85 ：

仮に勧誘して来たとして。
断った途端に気まずくなったらそれまでの人。
お互いの価値観を押し付けずに付き合えるのが本物。

86 ：

押し付けの強い人とか、何が何でも肯定するまでしつこく言う人とか
すでに友人にするには問題外だなー
あと愚痴って言っても限度があるよね
毎回毎回毎回毎回同じ愚痴だったりだと困るよね
言う方は愚痴を吐かれている相手の気持ちはわからないみたい
そういう人は自分より愚痴言う相手につかまって気付くのかもしれないけど

87 ：

>>86
気づかないよ、自分は違うと思ってるもん
毎回毎回愚痴を言う友人に、
私「実は愚痴を言う人に捕まって困ってる」と
相談したら
グチラー「えーそんなやな奴が居るんだー」と無自覚、更に
グチラー「私も愚痴ばっかり言う人に付きまとわれたことが在るよ
　　　　　　自分なんかもっと酷かった、朝でも深夜でも電話してきて
　　　　　　迷惑だった！」
自覚なんかしないし、自分だけは別格と思ってるから駄目

88 ：

>>85
断る以前に勧誘されたら相手の事を嫌になりそう

89 ：

深刻な話じゃないんだけど。
ある会合に参加するかどうか、相談の電話をかけてきてきた友人があって、
「私子さんが出欠決めたら必ず教えてね」と言われた。
で後日、相談子に頼まれた通り連絡したら、
私が何か言う前に、あっさり「私は出席する事にしたよ〜」と返事が。
別にそれで何の問題無いんだけど、なんで私に相談したんだろうとも思ったし、
こういうどうでもいい事に義理堅い自分が嫌になったわ。
友達付き合いって面倒くさい。

90 ：

>>89
たぶんその人、他の人にもおんなじように言ってて
その人が出席するから89さんが出席でも欠席でもどうでもよくなったんたよ。
いつまでも学生気分で一人ではなんにもできない人っているよね？
ほんと、めんどくさい。

91 ：

独身時代の友達でこっちは既婚妊娠中の者だけど、
「おはよー！〜用件」っていうメールに普通に用件だけで返したら
「おはよーって言ったんだからおはよーって返せよ」ってなぜかメールで
叱られて嫌気がさした。
こっちは妊娠中で病院移動や家事しながらメールしてるのに
そんなところで突っかかってくると思いもしないのでどういうこと？忙しい
から。ととぼけてやったら「返さないとすねるよ。おはよーって朝はお互い言い合うのが
生きがい」みたいに言われてドン引きした。
これって普通ですか？？

92 ：

最後の一行目で見事に相手と同じことをしてますよあなた

93 ：

ちなみに
・おはよーというメールきたらいつもはおはよーと返している（しかもいつも
向こうはフリーターで暇、今日のも
大した用件じゃない）
・今回たまたま忘れただけ
・向こうは妊娠中なのも病院いってることも知っている
私がおかしいのか？？
腹立ったからあんた面倒くさいわって言ってやったけどさ

94 ：

まさに類友

95 ：

>>90
レスありがとう。
聞いていただけて嬉しかったです。
相談子から電話がなければ欠席するつもりだったんだけど、
相談子が「あなたに合せる」というから、
私の道連れで欠席させても悪いし、と悩んだ末に返電したのね。
でも、相談子も大人なんだし、私が悩む事もなかったのよね。
馬鹿正直に向き合わないで、
自分のペースでつき合えば良かったのかも。

96 ：

>>95
ほんと、つきあったあとグッタリするよね。
お疲れさまでした。

97 ：

>>95
そういう相談はそもそもくだらないものだし、相手も深刻にお願いしているわけじゃないんだよね。
あなたの生真面目さが相手のいい加減さと合わなかったんだけど、
本当に、最後２行に尽きるよ。
自分の方針を曲げてまで気遣ってやる必要（価値？）のない
相手っているんだよね。

98 ：

なんにつけ人の足を引っ張りたがる友人がいる
お互い３０過ぎて独身結婚願望ありで、こちらが先に結婚を決めると「独身は楽しいよ」「あなたは厄年に結婚しようとしている」
とさんざん難癖をつけてきて、あげくのはてに焦って出来婚
子供がいるので専業になると、今度は「仕事をやめた方がいい」とくるようになった
無視していると案の定離婚の運びになり、シングルマザーになってしまった
さすがに「離婚した方がいい」とはいわないけど半ストーカーと化した元旦那との連絡役をやってくれと
恐ろしいことを言い出したので距離を置くことにした…

99 ：

家族の時間である唯一の日曜にメールが突然きて精神的に弱ってるから○○へ行きたいのだけど？と当日にきたら一緒に付き合ったくらい大事にしていた友人28歳。
出来婚で結婚と出産祝いでトータル４万ほど渡したのですが、お祝い返しが一切ありません。
海外に行ったり、ブランド物を買っているお金はあるようなので、お金に困っているなんてことはないと判断しました。
妊娠検査薬の反応後や自分の妊婦ヌードの写真、産まれたあとは赤ちゃんの写真をメールで送ってきます。
友人と思っていましたが、これをきっかけに友人をやめようかなと考えています。
心が私は狭いのかな？

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