【ツレうつ】ﾂﾚが育児をしませんので11【細川貂々】

1 ：2013/03/15 〜 最終レス ：2013/07/16

『ツレうつ』のツレと貂々の育児について語り合いましょう。
家族構成･･･ツレ・貂々・チート君･ペットのカメ
2011年震災後ツレとチート君は浦安市から宝塚市（6月）に避難。
住民票は同年11月に宝塚に移動。
【ツレ】
ツレッター
ttp://twitter.com/abee_tsure (更新停止中)
コドモ大人化プロジェクト（ツレッセイ）
ttp://webmagazine.gentosha.co.jp/ture_tenten/index.html
【貂々】
ttp://www.hosoten.com/ (とかげのしっぽ）
ttp://twitter.com/hosokawatenten （鍵つき）
転々facebook
ttp://www.facebook.com/hosokawatenten
Web連載漫画 「すみれの国からこんにちは」
ttp://webmagazine.gentosha.co.jp/hosokawatenten/vol281.html
ワーキング育児奮闘記 スローときどき汗→連載終了・サイトからも削除
ぷにぷに→連載終了・サイトからも削除
親子テツ→連載終了・サイトからも削除
前スレhttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1355706468/
前スレ以外の過去スレURLとテンプレは>>2-10あたり
>>980を踏んだら次スレ立てお願いします。

2 ：

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1310376026/ 　ツレが育児をしまして (初代)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1312549510/ 【ツレうつ】ﾂﾚが育児をしませんので2【細川貂々】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1315136663/ 【ツレうつ】ﾂﾚが育児をしませんので3【細川貂々】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1317144444/ 【ツレうつ】ﾂﾚが育児をしませんので4【細川貂々】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1320133688/ 【ツレうつ】ﾂﾚが育児をしませんので5【細川貂々】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1326026013/ 【ツレうつ】ﾂﾚが育児をしませんので6【細川貂々】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1333690514/ 【ツレうつ】ﾂﾚが育児をしませんので7【細川貂々】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1339397233/ 【ツレうつ】ﾂﾚが育児をしませんので8【細川貂々】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1346462350/ 【ツレうつ】ﾂﾚが育児をしませんので9【細川貂々】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1355706468/ 【ツレうつ】ﾂﾚが育児をしませんので10【細川貂々】

dat落ちしたスレはdat落ちミラー変換機サイトで見てください
ttp://mirrorhenkan.g.ribbon.to/

3 ：

**夫婦のびっくりエピ**
知人のプレゼント胎教ＣＤを釈迦に説法呼ばわり。
お呼ばれ結婚式でチャペルオルガン付近でオムツ換え、フォーマル意識せずドヤ顔ダルマ衣装。
転々はゴハントレーニング中にツイッターやりたさにもういいでしょ発言。それを受けて現代人は仕方ないのか発言。
青春18切符を利用して虐待鈍行10時間。その際息子の食事はオールレーズンのみ。
保育園拒否トイトレ拒否ベビーカー強制輸送、歩行拒否。3歳6ヶ月なのにオムツベビーカーマンセー。
三歳児検診拒否。宝塚〜浦安新幹線往復をエグゼクティブビジネスパーソン気取り。
てん母急逝のおり、葬儀のために上京を余儀なくされたツレ「留め置かれた」「することもなく放っておかれたので隅のほうでいじけていた」と驚きの発言を連発。

4 ：

【細川 貂々】
1969年9月16日生まれ。埼玉県行田市出身。
高校卒業後職を転々としセツ・モードセミナー入学。
卒業後1996年12月、『ぶ〜けDX』（集英社）でデビューするも鳴かず飛ばず。
その後ツレと結婚したが、ツレが鬱病になるまでの十年間、たまにアルバイトとマンガを描く以外は
ゴロゴロ生活。
しかしツレが鬱病になり、生活費のために奮起一番、出版会社に営業をかけ幻冬舎で「ツレがうつになりまして」
を出版する。
【ツレ（望月 昭）】
本名･望月昭(1964年7月26日生まれ）6歳まで英国とフランスですごす。父親の仕事の関係で中学生は関西、
高校生以降は千葉に在住。
千葉大学卒業後（1年竜留年）フリーターを経て、セツ・モードセミナーへ入学。そこで転々とR結婚。
結婚直後は正社員となるが、妻がマンガ家になろうという姿を見て、うらやましくなり会社を辞めて音楽関係の仕事を
するも挫折。
無職中、イグアナにRえさ代を稼ぐためにIT企業に転職。
が、ITバブルがはじけ人員削減のアオリで仕事が激化し、鬱病となる。

5 ：

>>1
スレ立て乙です！

6 ：

保守がてらにこっちにも
「すみれの国」読んだ。おしっこネタはすっかり忘れて、今回の言いたいことって
「宝塚のトップスタースターは２〜5年で退団しなければならない」ってことだけだよね。
転々はヅカを知らない人に、説明しているだろうけど、テレビの芸能ニュースを見てれば
退団はニュースになるから、かなりのひとがことのことを知っていると思うんだけど。
それよりもヅカオタには、ヒエラルキーがあるとか、出待ちにも順番があってとか、
他の芸能関係にはあまりない世界をやるべきじゃないのかな。
が、転々ってfacebookやツイッターを見ても、友の会には入っていても、出待ちまではやってないよね。
それでヅカオタを名乗るって漫画を描くのは、いかがなものかと・・・
でも、転々みたいな空気読めない人は、出待ちとか列の順番が分からないから無理か・・・

7 ：

>>6
出待ちにも順番があるんですね！知りませんでした。

8 ：

>>6
ヅカヲタ内部のヒエラルキー他複雑な世界…
そこまで描くのは相当大変そう

9 ：

転々facebook
>集英社から出てる冊子「青春と読書」に、サトシンさんと私の往復書簡が載りました。
>絵本「いぬがかいたかったのね」が出来るまでの様子も書かれています。
転々の手紙の文章が、本当に小学生の作文で笑えない・・・
仕事の文章でこれはないだろ。40歳過ぎてこれはないだろ。

10 ：

【転々語録】
ちょこっと書いてあります。
見かけたら見てください。
ワクワクしてます。
うれしいです。
自分にしかできないことを知りたいです。
頭の中がグルグルしてしまいました。
すごいなあと思いました。
感激でした。
大変だなあと思いました。
見習いたいです。
頭の切り替えをうまくやってクルクルと動きたいです。
でも、私はこのままでも、いいんです。
---------------------
転々文体の特徴…ボキャブラリーが少ない。
小学校低学年の作文のような文章や感想。

11 ：

>>10
＞自分にしかできないことを知りたいです。
自分にしかできないことがあると信じ続けてるのが、すごいなあと思います。
その自信はどこから来るのかなあ、と思います。

12 ：

本が売れてドラマ化され映画化されたらすごい自信になるだろう。

13 ：

>>9
これほんとヒドイね・・・
結局、ツレとサトシン氏が似てる、ということしか書いてないし。
自分の連れ合いに似てるって、男女逆だったらセクハラじゃない？
友達ならともかく、仮にも師匠と仰ぐ相手に対してそりゃないよ・・・
この手紙に大人の対応をして、しかも新刊の宣伝につなげるサトシン氏さすがだわ。
転々のは宣伝にも何にもなってないｗ
書簡の順番が逆でなくてよかった。

14 ：

>>12
たしかに。
結局、転々って才能はあるんだろうか？
それとも、ツレうつが売れた時点でもう「転々にしかできないこと」は終わったのかな。

15 ：

正直　ツレのうつが再発しましてになったら
一番売れる気がするよ…

16 ：

>>14
夫婦の私生活エッセイを描く才能ならあると思う。
「ツレうつ」「イグアナ」「どうするの？！私」「ダイエット」は、自分も面白いと思って買ってたし。
だけど転々の興味以外のものをはダメダメだね。
自分のことはよく描けるんだけど、ちーと君をはじめとするほかの人の描写はヘタクソ。毎回同じパターンしかないし。
考えると、幻冬舎の編集部は転々の特性をちゃんと把握していて、転々の本は夫婦の私生活エッセイしか出版してない。
（「ツレうつ」シリーズ、「ダイエット」シリーズ、「イグアナ」シリーズ）
私生活ネタが終わった、幻冬舎が転々に何を書かせるか見ものかな〜〜
（とりあえずWebでヅカ漫画を書かせているのも、ネット上の反響を見てどうするか、試しているんじゃないかな）

17 ：

>>15
ツレの震災以後の一連の行動をみると、どうも新型ウツ病っぽいんだよね・・・
本ではうつ病は寛解しました！と書いているけど、以前朝日新聞に掲載されたインタビュー記事には
薬こそ飲んでないけど、時々具合が悪くなることがあると書いてあった。
あとは病気ネタといえば,胆石かな〜〜。

18 ：

胆石は完全に自業自得だから無理じゃない？ｗ

19 ：

>>9 >>13
> サトシン様　お元気ですか
> 去年の夏　サトシンさんと　初めてお会いした時、
> うちのツレと似ていたので　おもしろかったです。
> これからも絵本の師匠として　ついて　ゆきます。
転々にとってはツレが最高の男だから
サトシン氏に「ツレと似ていた」って言うのは
転々にとっては最大の賛辞のつもりなんだと思う
この言い方がサトシン氏に失礼だとかセクハラとかの概念は
転々にはなさそう

20 ：

>>19
「おもしろかった」って・・・ｗ
いくら最大の賛辞でも、
「うちの夫と似ていておもしろかった」とか
「うちの息子と似ていておもしろかった」とか言われて
ほめ言葉だと気づく人はあんまりいないかもｗ
でも、転々だからね。

21 ：

「ツレに似ていて」の次が「おもしろかった」って、文章としてつながらないよね・・・
ここは「びっくりしました」とか「驚きました」とかだよなあ・・・
この文章力で絵本を作りたいって、ありえないよね。
>> これからも絵本の師匠として　ついて　ゆきます。
これってこれからも、ずっと一緒に仕事をしていきましょうね。ってことだよね。
サトシン氏の仕事の経歴をみれば、この人が第一作が売れなければ、又別の人に絵を頼むって分かりそうなものなんだけどな。
西村 敏雄氏と何度も仕事をしているのは、「うんこ」以外でもそこそこ売れているからなんだよね。
また、転々のツテで仕事が広がるってこともないし、サトシン氏にとって転々と付き合うってなんもメリットもないじゃん。
大人の付き合いって、仕事、友達に関わらずイーブンじゃないと続かないよね。

22 ：

facebookの「いいね！」ボタンって、ファンが作者に対して何に興味があるか分かって面白いね。
転々のファンの場合、転々の私生活（最近だと近所のハトの写真、ホワイトデーの美味しそうなお菓子）の
コメントには「いいね！」が沢山つくんだけど、絵本の仕事関係はその半分しかつかない。
転々の漫画って「ツレうつ」を含めた私生活エッセイが面白いから、ファンもそうなっちゃうんだろうな。
でも実際に、あんな面白いお菓子をよく見つけてくるなと思うｗ
あれを嫌うツレにはライターの才能はないよな。

23 ：

面白いネタとか見つけるのも才能の一つだけど
ツレは自分の書きたいこと書き散らしてるだけだからね

24 ：

>(サトシンさんが）うちのツレと似ていたので　おもしろかったです
・世の中でもっとも最高の男がツレだと思っている転々にとって
「ツレと似ている」は誉め言葉のつもり
・転々は「おもしろかったです」「おもしろいなあと思いました」は
英語の「interesting」（興味深い、関心をひかれる、惹かれた）
の意味で使っているつもり

25 ：

>>21
転々は社交辞令なんか通用しないから、
サトシンさんからのバッチリです！等のコメントを真に受けて
また組めると思ってるんじゃないかな。
この二人の知名度なら、学校や図書館からのリクエストは多そうだし、そこそこ売れるかも。
大人が見ると遠近歪みまくりで謎の生物ウヨウヨなイラストも
子供にはウケるかもしれないしね。
サトシンさんの自宅サイン会の写真には、あまり新刊らしきものは写ってないのが気になるけど…

26 ：

>>24
「最高の男に似ているので、興味がわきました」
ってのも意味深だなあｗ
善意に拡大解釈すると、スピリチュアルな転々のことだから、
不思議な偶然の巡り合わせを感じ、転々＋擬似ツレ（サトシン）の組み合わせに
ツレうつ再来を予感したってところかな？
単にサトシン氏の風貌が、本当におもしろかっただけの可能性もあるけど。

27 ：

「TOSS酒井式」っていう小学生向けの学校の図工の教育方法だと
転々がサトシン氏とのコラボ絵本で描いた絵みたいな
遠近法無視した歪んだ絵を子供達に描かせるんで
（遠近法を使った絵を描いてはいけないという教授法）
転々のあの絵は、小学校の先生ウケはイイと思う
絵心ある人が、TOSS酒井式の絵や教授法のサイトをググって見たら
あまりの酷さに気持ち悪くなると思うよ

28 ：

さっそくググってみたけどこれは酷いな>TOSS酒井式
転々の絵とも共通するもがあるようなないような

29 ：

>>27
ググって見た。絵も酷いが教育法もなんだかねえ・・・
ＥＭ菌やゲーム脳などのトンデモ科学も混じっているって、なんかツレがはまりそうな教育法だね。

30 ：

検索で出た小学生の絵が、みんな転々よりはるかにうまくて吹いたｗ

31 ：

>>24
テンテンさ
ETVに出ている元アル中の月乃さんのことも
ツレに風貌と雰囲気似てるって書いてたな

32 ：

>>27-29
あまりの酷さに気持ち悪くなるの言葉に興味を持って、
「TOSS酒井式」でグーグルの画像検索↓やってみた
https://www.google.co.jp/search?q=TOSS%E9%85%92%E4%BA%95%E5%BC%8F&num=100&hl=ja&safe=off&rlz=1C1CHMD_jaJP437JP437&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=B81GUYKrLcOImQWW-oCgCQ&ved=0CAoQ_AUoAQ&biw=1259&bih=879
う〜ん、なんという世界だ･･･(´・ω・｀)

33 ：

「酒井式描画法」も、これ↓でどうやって教育に役立つの分らないな。
http://homepage1.nifty.com/NOBUHIRO-UEKI/sakaisiki/4gensoku.htm
「まあこれくらいでいいか」の思想に、貂々と共通するものがあるね。

34 ：

転々facebook
何度もトラブルを起こしているに、また悩み相談やってるよ・・・
ってか、それだけ暇になったといういことかな。

35 ：

>>31
帽子と眼鏡があれば誰でもいいのかｗ
何スレか前に出てた、杉作Ｊ太郎の方がよっぽど似てるわ。

36 ：

なんかツレの存在が物差しになってるね
ちょっと哀しいわ

37 ：

ツレと出会うまでは
転々に絡んでくる男は痴漢とセクハラ上司しかいなかったから
ツレとしゃべるようになって
初めてまともな男の人と出会えたと感動する転々
そしてそのツレと同棲してケコーン
だからツレが転々にとってのイイ男の基準

「TOSS酒井式」での絵の描き方
ttp://homepage1.nifty.com/NOBUHIRO-UEKI/yanesironeko/maku1.htm
遠近法とデッサンを無視して描くと先生にほめられるので、転々にぴったり

38 ：

>>37
ファンだった頃は、転々さんって何て男運がわるいの！と思ったが、
考えてみると、まともな性格の男性は、男性というだけで敵意丸出しの面倒くさい女には近づかないわなｗ
ご両親がお前が結婚が出来ないと宣言していたことを、マンガに描いていて、何て酷い親なんだと思ったけど
ツイッターやfacebook、ブログを見る限り、物事を理論的に考える能力があまりないし、家事能力0だし
ご両親の指摘は正しかったんだなあと。

39 ：

>>34
ちょっとアドバイス的なことを書いたら、ばんばんコメントがついているね。
やっぱりメンタル系の書き込みだと反応がいいなあ。
囲まれて全レスしてる転々がちょっと教祖様に見えるよ。
>>36
物差しっていうか、帽子とメガネになってるｗ
>>38
あれだけ不思議ちゃんだったら、恋愛のサインには気づかずスルーしてしまってた可能性もあるね。
ただでさえ殻にこもりやすい性格なので、男性は近づきにくそう。
ご両親に結婚に向いてないことを注意されていたのに、改善する気もないしね。

40 ：

>1000なら転々ツレと離婚して実家に帰る
実家の母親は亡くなっていないし、転々は父親の世話するような性格じゃなさそうだから
実家に帰るはない。
実家帰るのはツレのほうだよw

41 ：

点々は、過去に出会った男性陣を酷評してたけど、
ツレも似たようなタイプだよな

42 ：

>>40
万が一離婚となったら、ツレ実家一家修羅場だろうねえ・・・

>>41
自分の好みを押し付けてくるという点が、皆さん共通だと思う。
転々って自分の考えがないから、そこを見抜かれて、そんなヘンなのがよってくるんだろうね。
それと、コミュ力がないんで、好意と受け取られる行動をしていた可能性もある。

43 ：

そいえば「親子テツ」が発売されて3ヶ月たつけど、増刷しました！ってお知らせないね。
転々自分で言っていたよね。増刷がかからなければ、その出版社からはもう本が出せないって。
「親子テツ」2巻を出したいといっていたけど、増刷がかからなければ無利だよね。

44 ：

親子テツって鉄道コ−ナ−に置かれてること多いみたいだし
立ち読みしてスル−→売れないの悪循環にもうはまってそう
エッセイコ−ナ−に置いてる本屋もあったけど元から棚に突っ込まれてて
目立ってなかったね

45 ：

>>43
図書館で借りて１回読めば充分な内容だからねえ
ガチテツから見れば物足りない
育児ネタにしては子供がかわいくない
コミックエッセイとしても○○線ってこうなんだ！わーすごーい！だけ
よっぽどの転々信者じゃなければ買わないよ

46 ：

>>45
子連れで外出するのってなかなか大変だから、
このサービスが便利だった！とか、私達は困ったときこうしました、みたいな情報がもっとあれば
ママさん受けは良かったんじゃないかと思う。
転々は育児してないから、そういう目線が足りないのかもね。
ツレも育児放棄ぎみだから、たいした情報は持ってなさそうだし。

47 ：

>>46
その手の本だと既に「子鉄 & ママ鉄の電車お出かけガイド」という本が出てる。
http://www.wildwoody.jp/mamatetsu/index.html
この本は転々の漫画みたいに、小学生の絵日記みたいな「きょうは　○○線の電車に乗りました。楽しかったです」なものじゃなくて
子供同伴でもOKな日帰り鉄道の旅の情報が満載。
それなのに「親子テツ」よりも200円以上安い！
はっきり言ってツレの駄文は入らないよね。「ツレうつ」ファンじゃないなら、誰このおっさんだし。

48 ：

親子テツ、自分の住んでる市の書店でも
コミックエッセイ売り場じゃなくて鉄道本売り場で売られてた
鉄道本売り場に置かれてる本が内容の濃いのばっかりだから
転々本がすごく浮いてた
コミックエッセイ売り場だったら
「あら、ツレうつの人の本の新刊が出たのね♪」と、
ゆるい転々ファンが買ってくれたかもしれないけど、
鉄道本売り場だと転々本をわざわざ探したり注文するような
ディープな転々ファンしか買わないよね
転々は今後は鉄道漫画と絵本でやっていきたいみたいだけど
鉄道漫画は無理じゃないかなぁ…
鉄子の旅の菊池直恵さんと転々じゃ画力や漫画の表現力が違いすぎる

49 ：

子育て中の人が共感できるような目線もないし、
かといって「育児よりも仕事メインな母」の支持を受けられるような
内容でもない。
つまり、何もない。ただの個人の育児ノートなんだよな…。

50 ：

手売りしたいとか装丁がどうとかいう前に、世間がなにを求めているのか
考えて作品作りをすれば良いのにと思うんだけど、自分の本が売れないのは
あくまで他人のせいと思ってる限りは無理なんだろうなぁ。
良い装丁に惹かれて買ったとしても、中身がひどければたいていの人は
二度とその作者の本を買うことはないと気付いてほしいところなんだが。

51 ：

絵本は宣伝をすごく出してもらえると喜んで書いているところを見ると
宣伝が足らなくて売れなかったと思っているな

52 ：

Amazonで貂々の本を片っ端から購入して
細川さんの本は、自分にとてもあっています。暇なときを見付けて読むようにしています
って星５個のコピペレビューつけてる人いるんだけど
業者か関係者か信者なのか？？？
住所「大阪府」自己紹介「中年サラリーマン」ってあるけど、まさかツレ？

53 ：

信者じゃない？厳密には兵庫県だし。
ここに移動する前のスレにも、ひとり信者が張り付いていたし
熱狂的な人はいるんだろう

54 ：

ツレじゃないんだ
たしかにツレならabetsureとかmocchiみたいな名前にするか
せっかく信者ならコピペレビューじゃなくて
信者らしくどこがどう良かったのかを
具体的に書いたレビューにすればいいのにね

55 ：

ゲスパーなんだが、転々ファンのうつ病患者の人じゃないかな。
うつ病のときって文章を考える気力がないから、全文コピペで済ませている。
>細川さんの本は、自分にとてもあっています。暇なときを見付けて読むようにしています
転々の漫画は、小難しくないから、具合が悪いときでも読めるし、かといって全部一気に読める気力がないと。
それと、大阪府で思い出すのが、このスレが育児板にあったとき、削除依頼を出した人物のIPが大阪だったよ。
あの時もツレ疑惑があったけど、この人かも知れないね。

56 ：

ツレなら中年サラリーマンじゃなくて「文筆業」とか「会社経営」とか書くと思うｗ
>>48
ほとんどの書店で鉄道コーナーにあるってことは、
出版社での扱いとか、流通の区分とかが鉄道マニア向けになってるってことかな。
内容をみてからジャンル分けしてるなら、コミックエッセイに直すと思うから
たぶん連載が始まるときから、この本は鉄道ジャンルで行きましょうと計画されていたんだろうね。
で、実際に描いてみたら、鉄道マニアには物足りない内容だったので打ち切りに…

57 ：

しかし、転々のfacebookに書いた、相談事の「いいね！」は順調に数を伸ばしているな〜〜〜
転々だったら、相談しても緩いトンチンカンな回答しか返ってこないと思うけど
一定数の精神的に弱っている人に需要があるんだろうね。
でも、ファンなら転々が力を入れている、絵本関係も「いいね！」ボタン押してあげればいいのに・・・

58 ：

>それと、大阪府で思い出すのが、このスレが育児板にあったとき、削除依頼を出した人物のIPが大阪だったよ。
最初のころはそう疑われていたけど削除スレに書き込みしていた人は
確か代理スレで書き込み依頼されたのを書き込んでいた人じゃなかったかな？
スレ削除人もこの人は違いますよーみたいなこと書いてたはず。

59 ：

転々本の評価って本そのものじゃなくてツレ鬱で得た同情票だよねえ

60 ：

まあ有名人ってのは多少そういうものではあるね

61 ：

とはいえ、今はそういう信者層も大事にしていない状態だよね

62 ：

信者というか、友人関係もすごいムラがあるよね。
付き合うときは、仕事もそっちのけだけど、突然付き合いを切っちゃう。
切られたほうは本当に？？？だし、一昨年のブログじゃないけど、ストーカーと化したファンも出ちゃったわけで。

63 ：

転々facebook
浦安のいつもの喫茶店で新メニューを味わっているので、浦安にいる模様。
数日書き込みがなかったので、あれ？と思っていたけど、浦安に来てたのね。
しかし、いつまでこんな落ち着きのない生活を続けるんだろうね。

64 ：

幼稚園は春休みかな
来年はチートくんも小学校に上がるんだっけ？
家計にも響くんだから生活する土地決めた方がいいよなぁ

65 ：

引っ越すなら小学校に上がる直前が良さそう
でもツレの放射脳が落ち着かないことにはなんとも…
東京に出張しないという選択はできないんだから、関東に住んだ方がいいのにな
どっちの親も関東にいるし

66 ：

ちーと君体力はどのくらいなのかな？
体力ないのは勉強できないより地獄だよ

67 ：

>>66
家から幼稚園の距離を往復歩いているそうだし。
（最初はツレが肩車で、送っていたけど腰痛のため、無理となり歩かせざるを得なかった。
何故自転車を使わないんだと、スレで叩かれていたｗ）
幼稚園の歩きの遠足も頑張って歩きとおしたとあるから、大分体力はついたんじゃないかな。
それよりも発達障害の気があるほうが問題だと思う。
ニブいツレですら、ちーと君は転々そっくりと言ってるしね。

68 ：

>>65
出版社は東京に集中しているからね。
地方で漫画家をやっている人は、みな安定した連載をもっている人多いし。
マンションを売り飛ばすなら、アベノミックスで景気が上向いている今がチャンスのよう気がする。
（そういや、ツレって5年後に日本政府がなくなるって言っていたよねえ〜今の心情を聞きたいなｗ）

69 ：

震災の時がんばらなくてええんやなんてツレッセイで書いてたね
一応バブル経験してるしまたはじけるんやとか思ってそう

70 ：

日本政府がなくなろうが、バブルがはじけようが、
それがちーと君の育児を手抜きしていい理由にはならないんだけどね。

71 ：

堺雅人さん結婚だってね〜
ニュースのスレ見てたら「一時期、宮崎あおいと事務所にロックオンされてたけど」って書いてあった
ツレうつ共演のことかなｗ

72 ：

>>71
宮崎あおいは「ツレうつ」前後、元旦那と上手くいってなかったからね
いきなり右翼化していて、2chでは「ツレうつ」に、ひっかけて「ツレがウヨになりまして」なんていわれてたし。

73 ：

>>71
「篤姫」で夫婦役で、のちに「ツレうつ」でも夫婦役
篤姫のほうが知名度高いと思う

74 ：

篤姫コンビが好評だったから、適当な夫婦物選んで再共演したっぽいよね。
二度も共演したから、ロックオンとか言われてるんでないの。
世間的には篤姫の二番煎じ的な扱いで、ツレうつの名前は浸透してないんだろうな。

75 ：

>>74
「ツレうつ」って、身近にうつ病の人がいなければ、タイトルしか知らない人が大半じゃないのかな。
「テルマエ」は映画が終わっても、本屋さんではヤマザキマリさんの本は平積みだけど
転々本は棚のR。転々のエッセイはどれも1000円以上なのに、絵がスカスカだからコスパわるいしね。

76 ：

転々ブログ
>英社から出ている冊子「青春と読書」にサトシンさんと私の往復書簡が載りました。
>絵本「いぬがかいたかったのね」がどうやって出来たかなども載っています。
>「いぬがかいたかったのね」は発売してもうすぐ2週間になりますが、たくさんの感想をいただいていて、とっても勉強になってます。
>ここ最近私が出版した本では一番感想が多いです。
>そしてこの絵本を通して新たにいろんな人とのつながりも出来ている気がします。
>以前、この本を出版する前にサトシンさんに言ってもらえた「このお仕事をすることで新たな空に飛び立てるといいね」という言葉は今でも大事にしています。
>まだ飛び立ったばかりだけど、どんな空に飛んでいくのか楽しみです。
facebookのコメント欄とは違って、感想が一番多いんだ。「親子テツ」「万願寺」よりは、絵本は感想を書きやすいのかな。
これだけ読むと、「親子テツ」路線は諦めて、絵本で食べて行きたい気分満々だね。
が、Amazonのランキングでは
「いぬが　かいたかったのね」
Amazon ベストセラー商品ランキング: 本 - 658,080位 (本のベストセラーを見る)
16909位 ─ 本 > 絵本・児童書 > 絵本
「親子テツ」
Amazon ベストセラー商品ランキング: 本 - 164,999位 (本のベストセラーを見る)
269位 ─ 本 > ビジネス・経済 > 産業研究 > 交通
336位 ─ 本 > 趣味・実用 > 鉄道
3425位 ─ 本 > 文学・評論 > エッセー・随筆
と、「親子テツ」のほうが売れているんだよね。絵本一本で生活するって難しい。
サトシン氏を師匠とあがめるなら、師匠の絵本製作のことばかりじゃなくて、営業活動も見習ったほうがいいと思う。

77 ：

七年目のツレうつで
ツレは「ツレうつは美化しちゃいけないんだ」みたいにイキまいてたけど
実際は美化された内容にご満悦
これでただのナルシストちゃんだってわかってなんかさめたな

78 ：

>>77
「ツレうつ」のツレ自体が、転々の脳内で美化されたツレで、映画版やドラマ版は更にそれを美化してんだもね。
逆に転々はそのまんまというのが、気の毒というか笑える。
ツレッターやツレッセイで、本当のツレを知ったとき、ツレの両親が「お前は結婚できない」といった理由が
分かったよｗ

79 ：

転々facebook
まだ浦安にいる模様。ちーと君の春休み一杯いる気なのかな。
結構長期間、東日本にいるけど、自分達が何で引っ越したのかって、忘れちゃっているのかね。

80 ：

転々は浦安にいたいんだろうね
ち-と君は振り回されてかわいそうだが

81 ：

両方の実家にちーと君連れてってお泊りしているのかも。
長期休暇ぐらいしか、孫の顔みせてやれないもんね。
どっちの実家にとっても、たった一人の孫なのに。
ツレは早く関西に帰りたいと思っていそう。

82 ：

>>81
ゲスパーだけど、ツレって宝塚へ逃げたのは放射能もあるけど、自分の両親の介護したくないというのもあるんじゃないかな。
ツレのお父さんは、難病のパーキンソン病なのに。
仕事とかならしょうがないけど、普通ならそんな親を置いて逃げられないと思うんだ。
だけど、ツレッセイを読むと、お父さんとツレはそんなに仲がよくないみたいだしね。

83 ：

ツレって立場の弱い人にはやたら冷淡だし
肉親でも例外じゃないんだろうね

84 ：

点々よりも年下だけど、点々とツレが今まで働いてきた時間のトータルよりも
自分1人の方が長いかもしれない。
ツレうつヒットがあるから、稼いだ金額はもちろんこちらの方が下だけど。

85 ：

転々がツレうつで得たお金で家族３人がこれからずっと余裕を持って暮らせるならいいんだよ
でも現状はツレは主夫だから働かない。転々は本が売れないのは出版社の宣伝のせい。
鉄道でも絵本でももっと自分に仕事が来るはず売れるはず！で自分からは動かない。
ちーとくんはまだ小学校にも入ってない年齢。
ちーとくんの進学、親御さんの年齢からくる介護のこと。あの夫婦は考えてるのかな。

86 ：

幼児のトイレトレにヒス起こす男が老人介護なんかできるわけないｗ

87 ：

トイレトレはひどかった
転々はツレッセイ最終巻出せなくて不満だったようだけど
出さなくて正解だったと思う

88 ：

>>85
震災の後、何が起きるか分からないから、長期スパンで考えるのやめたとツレッセイにあったからね。
（もっとも、転々やツレの著書を読んでる限り、震災以前から、将来の計画全然立てないんだけどねｗ）
夫婦二人だけなら、行き当たりバッタリ人生もいいけど、子供がいるならあまり生活環境がコロコロかわるような
ことはしちゃダメだよね。
今はちーと君に好きなだけ、プラレールなどの鉄道おもちゃを買い与えているけど、収入が確実に減っているなかで
これがいつまで続くかなと。
成長するにつれ、貧乏になって行くって子供には、すごいダメージだよね・・・

89 ：

>>86
自分で介護しない・できないならそれこそお金でヘルパーさんを頼むなり
完全介護施設に入れるなり考えないといけないんだよね

90 ：

両親の面倒をみるとか、長男の責任とか考えるような人だったら
独学の音楽で食べていこうとしたり、フリーターしたりしてないと思う。
ツレも転々も関東を離れたから、何かあったら妹に丸投げするつもりだろうね。
でもツレ父は元パイロットだから、金銭的には困ってなさそうなイメージだわ。

91 ：

ツレ両親は老後はツレなんかアテにしてないと思うよ
収入ある人達みたいだから、自分達の老後は
小金持ち向けの有料老人ホーム等、きちんと決めてると思う
無職で優しさもないツレなんかをアテにしたら
心中やジサツやガシになる

92 ：

4月から子供がこども園に入園するんだけど、当然ながら説明会から選考を経て
入園までの手続きは大変。
保育園に通った経験があるから、一部の園グッズはそのまま使えるけど
買い足すもの、作り足すものもたくさん。
ちーと君の場合は、地域的にもうちよりさらにさらにさらに
大変な思いをして、倍率を勝ち抜いて入園が決まったんだろうけど
(エッセイにも、電話をかける時に皆に協力してもらって〜ってあったし)
それをたった数日で退園を決めるって、本当にどういう神経の持ち主なんだろう。
園側も、慣れるまでは泣いたり荒れたりしますってのはしっかり説明するし。
本当に、自分たちが辛かったら、子供のことでも何か理由みつけて放棄するのが当たり前なんだろうな。

93 ：

>>92
保育園をやめさせた話は、何回読んでも本当に意味不明だね。
ちーと君が嫌がってたからやめたって…。
小さな子供なんて、グズるのがお仕事みたいなもんなのに。
「無理に通わせたら、ちーと君が鬱になっちゃう！」とでも思ったのかな。
表向きはちーと君が理由だけど、表に書けない理由
（放射能気にせず外遊びさせたりおやつあげたりした等）もあるのかも。

94 ：

>>93
> （放射能気にせず外遊びさせたりおやつあげたりした等）もあるのかも。
このことはまったく隠しもせずに、堂々とツレッターにツイートしてたよｗ
それなのに、実際は公園へ遊びに行っても、自分はベンチにいて、いっしょにあそばない。
どこの工場で作られ、原材料もどこの産地か分からない、市販のお菓子を与えまくって、このスレで叩かれたｗ
この夫婦の優先順位の一番は、ツレがうつ病を再発しないことなんで、ちーと君のことは二の次なんだよね。
子供関係に関しては、なんも問題もなく成人したという話は聞いたことないんで、どうやって対処するんだろうなと。
それと、幼稚園の役員は多分男性ということで、なんとかスルー出来ると思うけど、小学校のＰＴＡはどこの学校も
生徒一人につき1回とか決まっているところが多いんで、これもどうするのかウオッチャーとしてはとても興味があるｗ

95 ：

転々facebook
クロワッサンのエッセイで、いつもの喫茶店のお菓子を紹介したそうな。
ネコ最中美味しそうだな。こういうのを見つけるのは本当に上手いと思う。
それにしても宝塚へ引っ越して、1年半なわけだけど、未だにこのお店に通っているってことは
転々的には浦安に未練があるんだろうな。

96 ：

>>95
宝塚・神戸近辺は、オシャレ系からほっこり系までカフェの宝庫なんで
本当にこういうのを発掘するのが好きな人なら、通いまくってると思うけど
あんまりそういう話は書かないね。
一人で外食できないんだっけ。

97 ：

転々お気に入りの「猫実珈琲店」って雰囲気良さそう
猫好きには萌える

98 ：

>>90
フランス駐在パイロット？何か知らないけどエリート家庭だね。
お母さんフランス人？と思うくらいフランス料理の食卓への取り入れ方が上手
そういう子供時代を送ったから料理好きなんだろうね。
しかし鬱の人に子育ては酷なんじゃないかと思ったが・・
フリーターはバブルとか当時の風潮もあったんじゃないだろうか
好きな事してても生活には困らないと、実家の金銭状況もあるとは思うけど。

99 ：

でもなんであんなセンスないんだろう？ｗ＞料理

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