【総連】｢強制連行の有無で橋下氏を徹底的に論破｣吉見義明教授ら慰安婦問題で院内集会、社民･福島代表ら出席[06/20]

1 ：2013/06/20 〜 最終レス ：2013/07/01

日本軍「慰安婦」問題に関する院内集会「歴史認識・請求権、徹底論議！」が18日、
衆議院第2議員会館内で行われた。
「慰安婦」問題をめぐってはこの間、官憲による暴行・脅迫を用いた連行はなかった、
「慰安婦」問題は業者と公娼による商行為である、当時「慰安婦」制度は合法であった、
個人補償問題は日韓請求権協定で解決済みであるなどの政治家による妄言が繰り返された。
集会では、日本軍「慰安婦」問題の本質、そして今日的な争点について、参加者たちが認識を深めた。
まず、「慰安婦」問題研究の第一人者である中央大学の吉見義明教授が、橋下徹大阪市長に提出した公開質問状をもとに、
「歴史認識―日本軍『慰安婦』問題の本質は何か」と題した講演を行った。
昨年8月24日、橋下市長が「（吉見教授が）強制連行の事実までは認められないと発言している」と述べたことについて、
吉見教授は「事実無根である」と抗議。今月4日、橋下市長に対して公開質問状を出してこの発言の撤回と謝罪を要求するとともに、
「慰安婦」問題をめぐる市長の認識等について質問し、徹底的に論破している。
続いて、弁護士の川上詩郎さんが、「補償の法的根拠―政府の『解決済み論』を乗り越える」と題して講演し、
最高裁判決を前提として個人補償は法的に可能であると指摘した。
川上弁護士はまず、日本軍「慰安婦」問題をめぐる懸案の一つとして、個人賠償請求の問題があるが、
この問題については日本政府の「サンフランシスコ平和条約及び二国間条約（日韓請求権協定など）により放棄され法的には解決済みである」
という見解と、南朝鮮政府の「『慰安婦』とされた被害者の日本国に対する個人賠償請求権は、日韓請求権協定2条1項で放棄されていない」
との相反する見解があるとした。
その一方で、2007年に出された最高裁判決
（日本国を相手とする中国人「慰安婦」裁判と、西松建設を相手とする中国人強制連行裁判にまつわる判決）が、
サンフランシスコ平和条約14条（b）の請求権の「放棄」とは、
「請求権を実体的に消滅させることまでを意味するものではなく、
当該請求権に基づいて裁判上訴求する権能を失わせるにとどまるものと解するのが相当である」との判断を示したことに言及。
実体的な請求権は未だ消滅していないと指摘した。また、これは裏返して言えば、日本国が被害者個人に補償をすることについて、
何らの法的障害はなく、あとは日本政府の政治決断にかかっていると強調した。
集会には社民党の福島みずほ議員と日本共産党の赤嶺政賢議員も出席し、
それぞれあいさつしたほか、参加者たちからの発言や質疑もあった。
「子どもと教科書全国ネット21」の俵義文事務局長は、「安倍政権は『慰安婦』や南京虐殺の問題など、日本の侵略や加害、
そして植民地支配の事実を教科書から消すため、新たに『教科書法』を制定しようとしている。これは事実上、
（戦前の）国定教科書を作るというもので、こんな法律が作られたら、
国際社会において日本がまったく孤立することにもなりかねない」と強調した。
ジャーナリストの斎藤貴男さんは、「日本と外国との間で問題が起こる時、必ず昔の戦争の話が出てくる。
いま、TPPや在日米軍再編の問題などで対米関係がいろいろと難しいが、そういうものに対して物申すことは絶対にせず、
むしろ事あるたびに昔の植民地支配を自慢するような、それで自らを慰めるような傾向があるように思えてならない。
これはこれからの日本の国のあり方に深く関わってくる問題」だと危惧した。
（金里映）
http://chosonsinbo.com/jp/2013/06/0620ry/
【慰安婦問題】｢日本軍の慰安婦制度は特異、他に慰安所を作った国はない｣吉見義明教授、橋下氏を批判[06/04]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1370357883/

2 ：

これは社民党は日本の敵という認識で良いということだな

3 ：

すでに論破されてますがな

4 ：

論破ってホロン用語じゃなかったのか

5 ：

ハシゲと論戦してから言ってくれませんかねえ

6 ：

>>2
みずぽは自分の嘘がバレるかどうかの瀬戸際だしw

7 ：

従軍慰安婦とやら戦後何十年も経ってからワラワラと湧いて来た事についてどう思いますか？
慰安婦とやらの証言が毎回ころころ変わる事についてどう思いますか？

8 ：

沖縄も嘘で国から金巻き上げてたんでしょ
戦後何でも日本軍のせいにすれば金が入ってくるってのが流行って嫌だね

9 ：

福島、先にお前がやるべき事は国会の証言台に立つ事だ。
いい加減政府は何やってんだよ、大ホラ吹きを延々と野放しにしやがって。
こいつは詐欺師と共闘して賠償金ふんだくろうと弁護人に就いた奴だぞ！！！！！！

10 ：

>>2
参院選で政党要件満たせなくなるから
こういった場への出入りやトンデモ発言は
今以上に多くなるぜ。

11 ：

橋下なんて全然温いでしょ。
ハン板に持ってきたら完全否定したうえで、バカ教授に一生残るトラウマあたえてやりますがなｗ

12 ：

クソ左翼は嘘吐きの集まりだな

13 ：

吉見の馬鹿が出てくるなら
橋下が圧倒的に有利だなｗ

14 ：

ウソを１００回連呼して制圧したニダ！
という事でしょｗ

15 ：

>>4
禅用語でないかいww

16 ：

香ばしい皆さまが大集合！

17 ：

口裏合わせ？

18 ：

橋下交えて、その場で議論しろよ
　　

19 ：

実際に生番組で論破してくだたい

20 ：

吉見はテレビで強制連行の事実がないのを認めたんじゃなかったか？

21 ：

>>1
韓国人慰安婦の一人一人の証言の整合性を提示しろ
自ら貯金してたり、軍票が紙くずになったから性奴隷だって公言してる韓国人慰安婦も居るし
一旦帰郷して、再度連行されたとかいうプロフィールの韓国人慰安婦も居るだろ
味噌も糞一緒にして反日活動してんじゃねえ

22 ：

ｽﾚﾀｲの論破ってのは論理破綻の事か？

23 ：

>>19
お願い、生はやめて！お願い！

24 ：

橋下氏「に」徹底的に論破（された）じゃないの？
>>22　ロンパリってことじゃね？いっつもあさってのことしか言わないし

25 ：

集団Rー気持ち悪いw

26 ：

属領になることよりも、属領を有することの方が誇らしいことに決まってるだろｗ
もっともその属領が糞の役にも立たないゴミだったのは、はなはだ残念ダガナー。

27 ：

>>23
生でなかったらいいんですね（ゲス顔

28 ：

日本が強制連行しろと軍に命令した証拠なんてないだろ
こいつらまだやんのかよ。それより朝鮮戦争中の慰安婦が補償してもらえるように韓国政府に働きかければいいだろ

29 ：

吉見って慰安婦の姓奴隷狩りの事実を発見したのか？

30 ：

>>27
ええ。放送上、不適切な箇所は編集させていただきますけど。（byテレビ朝日

31 ：

誰か３行で要約

32 ：

>>23
つ 突撃一番

33 ：

>>22
なんでわかったニカ？
橋下を論破できるわけないニダ

34 ：

橋下もその場にいなきゃダメだろｗ
いつも通りただのRーにしかなってない

35 ：

>>1
>南朝鮮政府の「『慰安婦』とされた被害者の日本国に対する個人賠償請求権は、日韓請求権協定2条1項で放棄されていない
当時韓国という国が存在しないのだから、寧ろ個人請求権しか元々存在しなかったんじゃないかな？
で、その個人請求権が温存というなら日本政府は何を支払ったと言うんだろう？

36 ：

またハシゲ当人の居ないところで気勢をあげて喜んでるのか。
だいたい吉見のやつはこれまで負けっぱなしじゃないか。

37 ：

>>30
そしてお蔵入りに

38 ：

　>吉見教授は「事実無根である」と抗議。今月4日、橋下市長に対して公開質問状を出して
　>この発言の撤回と謝罪を要求するとともに、「慰安婦」問題をめぐる市長の認識等について
　>質問し、徹底的に論破している。
あれ〜〜？　吉見は橋下市長が発言の撤回をしなかったら裁判に訴えるっていってたのに
どうなったんだ？　早く裁判に訴えてどちらの言っていることが真実であるか白黒をつけろよ。
それとも裁判になったら何か都合の悪いことでもあるのかｗｗｗｗｗｗ

39 ：

福島瑞穂は従軍慰安婦の捏造に深く関わっているから熱心なんだろうね
自分の面子を守るために日本のために死んでいった将兵達を謂われなく罪で侮辱し唾を吐いている
こんな糞みたいなやつが日本の政治家だと思うと許せない

40 ：

生で好きなだけ討論すりゃ良いじゃんw

41 ：

たかじんNOマネーで、橋下が「ベトナム戦争の時は、韓国も慰安婦を使ってたんですよ」って言ったら
反橋下陣営は大慌てだったよ。「韓国も慰安婦を使ってた」っていうのは相当マズいんだろうね。

42 ：

｢強制連行の有無で橋下氏を徹底的に論破｣吉見義明教授ら慰安婦問題で院内集会、社民･福島代表ら出席？？

こいつ等極左翼が、日本国の最大の敵だ。
在日代表？福島代表？？？？？

43 ：

中大ってこんなのが教授してていいの？

44 ：

吉見なんて前世紀に、小林よしのりに徹底論破されて終わってる。
それでもデカイ面してるのはマスゴミが味方だから。みずぽもそうだ。
この国ではマスゴミが「権力」だ。どんなにデタラメでもマスゴミの
擁護で「正義」の人扱いだ。
逆に本当に正論吐いても、マスゴミに嫌われると「悪人」扱い。情報
に疎い、一般の忙しい（会社員等の）国民は信じてしまう。

45 ：

中国人慰安婦出してきても無意味

46 ：

>>43
金ばらまいて教授になったんじゃね？

47 ：

(´・ω・`)　いつ論破したのかしら？また脳内架空インタビュー・脳内架空対談ってやつかしら？

48 ：

>>1
日本に金使わせるの嬉しいのか。
正義ぶってしているのだろうが
過去の安保闘争と同じで間違ったことしているのに気づかないんだろ。

49 ：

＜韓国軍慰安婦とは＞
１９４５年から１９９０年にかけて、韓国軍ならびに在韓米軍によって組織された慰安婦のこと。
朝鮮戦争時に、北朝鮮の女性兵士や女性ゲリラの捕虜のほか、北朝鮮・中国側の協力者と判断されたり、逃げ遅れた朝鮮人女性が、韓国軍の強制的な連行によって、慰安婦にされた。
韓国軍では「特殊慰安隊」とも呼ばれ、固定式あるいは移動式慰安婦制度を取り入れて運用した。
（韓国陸軍本部が1956年に編纂した公式記録である『後方戦史』の人事編と、目撃者たちの証言によって裏付けられている）

　　　　　　　　　　　　 　 ∩＿
　　　　　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　＿＿＿_　　　〈⊃　　}
　　　　 ／⌒　　⌒＼　　 |　　 |
　　　／（ ●） 　（●）＼　 !　　 !
　 ／ :::::⌒（__人__）⌒:::::＼|　　 l
　 |　　　　　|r┬-| 　 　 　 | 　／　＜韓国の強制連行慰安婦は本当でしょ？　大々的に世界に発信しちゃいなよ。南挑戦は大慌てだよ。
　 ＼ 　 　　｀ ー'´ 　 　 ／／
　　/　＿＿　 　　　　　　/
　　(＿＿＿）　　　　　　/

50 ：

左翼のクズ共の内輪集会でなにが論破だよw

51 ：

>>43
文学部に史学科あるけど、吉見は商学部なんだよなあ

52 ：

＞集会には社民党の福島みずほ議員と日本共産党の赤嶺政賢議員も出席し
捏造犯の一人、ミズポさん。
どんな卑怯者だったらそーゆー現在の態度を取れるんでしょうか？

53 ：

>>41
韓国軍の場合、敵味方関係なく村を襲撃して狩った女を性奴隷していたから慰安婦じゃないんじゃね

54 ：

福島みずほを国会で証人喚問してくれ。

55 ：

こいつらが言っていることは、
学校でイジメがあった→学校が組織的に文科省の下で行った
くらい荒唐無稽なもの

56 ：

吊し上げの人民裁判だか糾弾集会だかしらんが
論理というなら人狩りの証拠漸く出てきたのかね

57 ：

根本的に間違ってるのは、議論の問題じゃないんだよね
強制連行があったと言うのなら、その証拠を示せという、事実検証の問題
証拠＝物証の検証の問題を、裏付け証拠のない証言や、事実認識の問題にすり替えてるんだよね

58 ：

>>1の言ってることって、この板でホロンが泣きわめいて言う捨て台詞となんか違うのかな。

59 ：

>>56
あったらアカヒが黙ってないと思う♪

60 ：

＞慰安婦」問題をめぐる市長の認識等について質問し、徹底的に論破している。
ワロタ
あっち系の人たち集会で、相手も無く「徹底的に論破」とかｗｗｗ

61 ：

吉見ってこの前のラジオでボコボコにやられてたやんw

62 ：

>>53
アジアの大戦とやらを知ってても
ベトナムをいじめに行くような連中だからな。

63 ：

感情論及び、妥当ではない例え話からの類推ってのが朝鮮人の言う
ところの論理だったりするからなあ。
あのぉ、こういうのは酷いですぅ、ですからぁ酷い事はしてはいけませんぅ…
よって謝罪と賠償をするべきですぅ…とか、池沼なミズポさんとかだと
言い出すであろうなあ。

64 ：

当の韓国政府さえ物的証拠は皆無と認めてるが？
20万人強制連行して全ての資料を焼却したニダと苦しい言い訳

65 ：

国賊の集会かｗ

66 ：

日本人の慰安婦は調べないんですか〜ｗ

67 ：

どんどん議席が減っていく〜♪

68 ：

>>58
声闘で押し切れると思ってるからでは？
>>59
やたら、大量の奴隷狩りをしたように言ってるけど、
物証が１つも出せないミステリー
両手で済むレベルの人数なら証拠隠滅も可能でしょうけど、
万を超える数で、それも朝鮮全土からという広域で、
どうやったら全証拠を抹消できるのでしょう？

69 ：

ユーストとニコ生とかでやればいい

70 ：

朝鮮人に出来るのは論破宣言だけじゃんｗ
あと声闘とｗ

71 ：

>>68
いつものことなんだよねｗ

72 ：

いつになったら証拠出てくるの？

73 ：

>>59
ですよねー
糾弾集会の為に温めていたネタなんてあいつらがやるわきゃないのだね

74 ：

>>71
　　　　　　人の心に住まう鬼
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　ｍ
　　　　　　　　　Σ°）　Rの話をしようじゃないか
　　　　　　　　　��　 ７
　　 　　　　　　　　＜ ＼三3

75 ：

>>74
よし、話すといいよｗ

76 ：

>>68
ＨＩＤＥＹＯＳＨＩの呪いでしょうね〜♪

77 ：

「サヨクとまともな議論は不可能。反日のことしか頭にない」

78 ：

京都の朝鮮人バス"MKBUS"でシー・シェパード（ＳＳ）が太地の港にやってきた
京都の朝鮮総連　朝鮮商工会　京都山科　焼肉「じゅん」オモニ民社党前原誠司
在日韓国人系の近畿産業信用組合、｢世襲により組合の私物化図った｣ととMKタクシー創業者の青木会長ら解職
海渡雄一　グリーンピース・ジャパンの理事長
海渡雄一　中核派の支援者
海渡雄一　超反日変態毎日放送　VOICE ぼいす／ボイスに大八木友之と言うシンパがいる
　　　　www.mbs.jp/news_pgm/
指定暴力団山口組の四代目会津小鉄会の会長であった韓国籍の在日朝鮮人,創価学会信者。
大津の土台人“高山登久太郎こと姜外秀”
海渡雄一　　妻は弁護士で参議院議員の福島瑞穂。
夫婦別姓を実行するため、婚姻届を提出しない事実婚である。貯金は夫婦で3億円
豪州ブルームのヒステリックな、日本人墓荒らしの女好き、民青、文化マルクス主義者　坂本龍一
山際澄夫 @yamagiwasumio
坂本龍一さんの「NO NUKES 2012」の収益金が「原水爆禁止日本国民会議」（平和フォーラム）に
全額寄付されたって本当？平和フォーラムってどうみても北朝鮮の支援団体にしか見えませんが・・

79 ：

>>75
R神社が各地にありますが、R絵馬を奉納する気ありますか？

80 ：

ジャパゆきさんのことは？

81 ：

>>79
えーと、やったことはあるよｗ

82 ：

>>81
・・・。

83 ：

>>81
何かいくらい？

84 ：

な、なんだってー

85 ：

弁護士の川上ってやつが言う「賠償することは可能」って論だが、税金を義務がないことに使うのは不可能と考えないのかな？

86 ：

>>83
１回ｗ

87 ：

話は違いますが、天気が酷く無い間、または、
今日の帰宅時に、コロッケの準備を！

88 ：

>>86
もっと信心深くならないとご利益ないんじゃね？
お守りとかも売ってるの？

89 ：

橋下主義（ハシズム）を許すな！　中島岳志 内田樹、香山リカ
ナマホ河本準一を守る市民の会 新宿区西早稲田2-3-18
オセロ中島知子（39）、霊能者による強い洗脳状態にあると有田芳生氏
つるべって、二年前に竹島くらいチョンにクレテやれってコイタ売国奴だぞ！
「日本人→鯨殺し→…」のレイシズム的発想は既に子供の世界にまで入っている。

読売新聞東大共産党細胞　渡辺恒雄の最終目標は天皇の処刑
平松邦夫前市長の本名非公開の香山リカは捨民党・福島と同類のいかがわしい種族なんだろうけど、
支援団体の「日本軍『慰安婦』問題・関西ネットワーク」の方清子（パンチョンジャ）共同代表は２４日午前、市役所で記者会見し、姿を見せなかった２人のメッセージを読み上げた。
方さんは「橋下市長が仮に面会で謝罪したとしても、本心からではないのは明らかだ」と主張。
「被害者の声に耳を傾け、発言を撤回するようなことはないと確信した」と説明した。

来日した１７日以降も２人は各地の集会で証言しながら、連日報道される橋下氏の発言を見聞きしてきた。
同行してきた韓国の市民団体「韓国挺身隊問題対策協議会」の尹美香（ユンミヒャン）共同代表は「ハルモニたちは日本各地を回っているうちに橋下市長が発言を変えると期待していた」と明かす。
有田芳生 ?@aritayoshifu 33分
醜態の「赤いリボン事件」＝苫米地英人氏が中島知子問題で事実無根の暴言を吐いている。
統一教会やオウム事件でテレビや雑誌に出演した私や弁護士たちが「ゆるやかな利権集団を作って」「お互いに仕事を振り合う」と「週刊女性」で語った。
名指しではないずるさ。名誉棄損ものだ

90 ：

>>88
利益求めてないからねｗ

91 ：

>>90
行った意味が無い。ｗ

92 ：

>>91
だってネタだもんｗ

93 ：

>>91
意味はある。
現状維持を願ったのであればだが･･･。

94 ：

>>86
だからぺったんなんですよ。
私なんて季節ごとに奉納してますよ？
まあ、胸が大きいのは魔女です。
排除しなければなりません。

95 ：

何か・・・出にくいなぁ・・・・・・

96 ：

>>92
ネタかよっ！！ｗ
バチ当たって一生平面になるかもしれないぞ。ｗ

97 ：

>>95
R神様ご降臨。

98 ：

魔女が来たｗ

99 ：

小林よしのりのコラム
いわゆる「南京大虐殺」は、戦後になって「東京裁判」で喧伝され、
1970年代初頭に朝日新聞が『中国の旅』のキャンペーンで改めて大宣伝したが、
その時はそれほど日本社会に浸透しなかった。
1970年代までは、昭和12年（1937）の南京戦を経験した当事者が健在で社会の第一線におり、
「そんなバカげた話はありえない」と一蹴することができたのである。
　
ところが80年代に入ってくると、当時を知る人たちがどんどんリタイアしていき、
「戦争を知らない子どもたち」が社会の中枢に来るようになり、
いつしか歴史的検証もないまま「南京大虐殺」は既成事実化され、
教科書に載り、「南京大虐殺はなかった」と言おうものなら「右翼」と呼ばれ、
大臣の首が飛ぶような事態になってしまったのである。
いわゆる「従軍慰安婦問題」も同様の経緯をたどっている。
日本と韓国の「戦後処理」は昭和40年（1965）の日韓基本条約で最終的かつ完全に決着している。
この条約締結に当たっては、予備交渉の段階を含めて10年以上の時間を要し、
竹島や歴史認識などの問題で度々紛糾した。
ところがこの交渉では「慰安婦」は議題にすら上がらなかった。
交渉開始時はまだ終戦から10年も経っておらず、条約締結時でもわずか戦後20年である。
当然その頃は、慰安婦本人はもちろん、
その親兄弟も多くが健在だったはずなのに、誰一人声を挙げなかったのだ。

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