【僕ら兄貴】 仮面ライダーストロンガー6 【城茂】

1 ：2013/04/07 〜 最終レス ：2013/07/02

天が呼ぶ、地が呼ぶ、人が呼ぶ。悪を倒せと俺を呼ぶ。
聞け、悪人ども。俺は正義の戦士　仮面ライダーストロンガー！
仮面ライダーシリーズ第1部最終章を飾るは、電気ストロンガー。
電気人間タックルと共に、ブラックサタンへと立ち向かう。
歴代ライダー総出演、幹部が繰り広げるドロドロの内部抗争等、
クライマックスへと盛り上がり方はシリーズ中でも群を抜いています
DVD好評発売中！
http://www.toei-video.co.jp/DVD/sp21/riderguide.html
前スレ
仮面ライダーストロンガー5【そんなこと俺が知るか】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/rsfx/1337428152/|50

2 ：

僕ら兄貴はどういう意味だって？
そんなこと俺が知るか！
>>1乙

3 ：

過去スレ
【突っ走れ】仮面ライダーストロンガー【空を飛べ】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/rsfx/1121424518/
⊂●⊃）仮面ライダーストロンガー２（（｀∀´
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rsfx/1150037463/
【栄光の】仮面ライダーストロンガー Part3【7人R】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rsfx/1237374795/
【ﾁｬｰｼﾞ】仮面ライダーストロンガー Part4【ｱｯﾌﾟ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/rsfx/1301314942/
仮面ライダーストロンガー 5【そんな事俺が知るか】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/rsfx/1337428152/

4 ：

城茂のシャツやライダーの胸にあるSはもちろんストロンガーの頭文字のS
決してスズキのSだと言っちゃいけないよ

5 ：

えっ、茂のSじゃないんか…！

6 ：

城家の家紋だと思う。

7 ：

「>>2、>>3、>>4、>>5、>>6、許してくれ・・・！俺の力が至らなかったばかりに、
スレタイが変になっちまった！！」

8 ：

>>7
気にしなくていいよ
どうでもいいことで以前ようつべの配信スレにも書いたと思うが、
天が呼ぶ〜の口上で特に悪を倒せと俺を呼ぶの言い回しが千葉真一の声に聞こえる

9 ：

成りすましだと思うぞ。
で、無ければ自己顕示欲強すぎる。

10 ：

電キックは演出効果があるおかげで力強さを感じる
ヘタクソな言い回しであれなんだが、
その力強さを感じたのは、宙に回った時のフラッシュ的なものもそうかもしれないが
キックの際に体を赤く切り抜いて一旦ストップさせた部分かな
その電キックもタイタンはどうだったか忘れたがデルザー軍団たちに破られたことが残念だ

11 ：

トップとはいえ、あのＶ３キックにすら耐えた奴がいるんだから、
ストロンガーにはデルザー軍団はちと荷が重すぎただろう。

12 ：

>>11
電キックが通じないデルザー軍団に対して、
超電子ダイナモをつける前に特訓をして攻略法を会得したり、電キックの強度を上げるなりしてほしかった気もするが
話の流れや状況的に切羽詰ってた感じだから、そんな余裕はなかったかもしれないな
特訓といえばついでにスカイライダー初登場時に、特訓をして敵を倒してきたといったようなセリフがあったが
放送はされなかったと思うが、たとえ描写がなくても秘密裏でタックルと一緒に特訓をしてたんだろうと思ってる

13 ：

>>10
改造魔人とは違うが、タイタンも電キックを完璧に破っている(体に当たる前に
ストロンガーの足を掴むという方法で)
>>12
チャージアップしなくても超電子ドリルキックを使えた所からして、
デルザー倒した後に、通常状態で超電子技が使える特訓をしていたと思っていたんだが
一号、二号を助けた時にも｢ドリルキック｣という技を使っているが、あれは超電子ドリル
キックもどきかあるいは簡易版のような技なんだろうな

14 ：

超電子ダイナモの１００倍パワーアップってのがどうもイメージ悪い。
アレのせいでストロンガーが強くなったって印象よりも、今までどれだけ弱かったんだって
印象の方が先に立ってしまう。
しかも他のライダー達がデルザー相手に普通に互角以上の戦いを続けた上に、
結局まともに戦わなかったとはいえ、ライダーマンと勘違いで戦いそうになるシーンがあるせいで
チャージアップ無しだとライダーマン並って印象を俺は植え付けられた。

15 ：

ストロンガーホントに見てるのか？格闘戦において、万全なストロンガーを圧倒した改造魔人は
鋼鉄参謀だけじゃん（その鋼鉄にしても5度目の戦いでは互角以上に戦われてたし）
あくまで改造魔人には電キック対策をされているから勝てなかっただけだろ
大体、電キックからしてV3キックの三倍の威力があるんだぜ

16 ：

立花のおやっさん、登場当初は今までのライダーシリーズと違い
茂とユリ子に軽くあしらわれてコメディ要員と化し、おもろいおっさん扱いにされ
それはそれで楽しめた部分もあるが、同時にやはり歴代ライダーとは信頼があるだけに見ててつらかった。

17 ：

でもやっぱり茂にとってはそれなりに心の支えになっていたんじゃないかね？
特にユリ子が死んだ後は。あの時おやっさんがいなかったら、精神的にも潰れて
いたんじゃないのか？＞茂

18 ：

そうだね、話が進むにつれ、おやっさんと茂の絆が深めていったのはうれしかったね
きっかけになったのはたぶん3人がつかまった時に花瓶を倒して変身の手助けをしたときかな
これ以降は茂のおやっさんに対する態度も変わったと思う

19 ：

今日は荒木しげるさんの一周忌。
夕方5時頃になったら黙祷お願いします。

20 ：

ああそうだったね。。。もう一年たつのか
黙祷・・・・・・

21 ：

一周忌とは知らずに失礼しました。
純粋に、荒木さんありがとう。
あとユリ子さん、おやっさん役の方をはじめ、亡くなられた方にも。

22 ：

寂しいな

23 ：

一日遅れだけど追悼・・・
いい人はこの世界から早くいなくなってしまうんだね・・・
ストロンガーをリメイクしてほしい
１号と２号、V3はFirst、Nextやったんだし

24 ：

>>18
というか、茂の性格がシフトしていったのがあの辺りのようにも思える
あれ以前にもおやっさんに助けてもらったエピソードはあったし、既に協力者として
認めていたんじゃね？
>>23
無印やV3のリメイクにしても不愉快なのに、無印より好きかもしれんストロンガーのリメイクとか
何の冗談・・・・・

25 ：

御気に召さん方もお出でなら
御気に召した方もお出でだしょう。
それだけの話。

26 ：

今の東映特撮スタッフにかつての王道ヒーローの王道展開は作れないでしょ
平成もどきみたいな作品にされるくらいならリメイク要らない

27 ：

そうか？
俺はリメイクしてほしいぞ
おもちゃ会社がチャージアップ以外にフォームチェンジ増やせとか
介入しないのを条件にな
TV展開なしで劇場版でブラックサタン編、デルザー軍団編の２編で
この場合他のライダーの客演なしでな
そのほうがチャージアップが映える

28 ：

荒木茂はいくつぐらいで空手や柔道始めたの？

29 ：

天が呼ぶ地が呼ぶ人が呼ぶ悪を倒せと俺を呼ぶ

30 ：

ギルハカイダーやヘドリアン女王は外様幹部でありながら、それなりに優遇されていたのに、
シャドウは何であんなに不遇な扱いを受けたんだろうな

31 ：

ブラックサタン編のＥＤでブラックサタンとの交戦してるのに通常どおりの運行してる山手線と京王線。
コンドールマンＯＰやビビューンＯＰ＆ＥＤなんかもこの周辺だったよね。

32 ：

このスレ過疎ってるんでわれらがデルザー軍団が貰うわ
次スレからデルザー軍団スレな

33 ：

>>32
このスレがお前達の好きにされるのを黙って見てる訳にはいかない！！
俺に命がある限り、どこまでもお前達と戦うぞ！！

34 ：

茂、あたしも一緒に戦うわ！

35 ：

X、アマゾンコンビとも善戦していたヨロイ騎士を弄ぶかのように倒した一号と、
いつもいつも特に出番を与えられず冷遇されてた初代マン・・・

何でこんなに扱いが違うんだ

36 ：

ブラックサタンは一般怪人でストロンガーを苦しめた奴が皆無に等しく、タイタン、シャドウ以外は
雑魚で、文字通りストロンガーに無双されてしまったが、
中途半端にブラックサタンが強かったらデルザーの恐ろしさが伝わってこなかっただろうなと思った

37 ：

デルザー軍団ってどういう意味？
デ(ス)＆(ヘ)ル＆(カイ)ザーで死と地獄の皇帝の軍団って説をどっかで見たが

38 ：

>>35
本作放送当時の中の人の俳優としてのレベル
(演技力ではなく主演級かそうでないか)への配慮ではないかと
某女児向けアニメスレで推測があった。
>>37
初耳だがなるほどとも思う。
当時の「テレマガ」や「テレラン」の記事をあたれば
なにかあるかもしれない。

39 ：

反対に「ブラックサタン」は安直というか、捻りがないネーミングだよな

40 ：

ブラックサタン戦闘員の可愛さはガチ
ぬいぐるみ化されたら枕元に置いておきたいぐらい

41 ：

久々に最終回見たが藤岡弘､と佐々木剛の変身シーンなかったんだね
記憶では変身シーンがあったと思い込んでたからちょっと残念

42 ：

>>39
「タ」が無くなればあら不思議、仮面ライダーBlackに

43 ：

奇っ怪人カメレオーンの装備してた電ノコはＶ３のノコギリトカゲと同じもの？

44 ：

後半の茂の方が荒木茂の性格に近いみたいだが、あんな二枚目なのに、性格は前半の茂のようにキザで悪っぽい
感じじゃないんだな。個人的に後半の茂の口調や行動は前半の茂のイメージが強い俺は違和感を感じる
前半のままだったら、ユリ子が死んだ時も泣かなかったかもしれないし、先輩ライダーにもタメ口だったかも

>>40
奇械人も大半が可愛い外見の奴だから、ぬいぐるみ化してほしいな。プレゼントに使えそうだ。いや、マジで

45 ：

連投悪いが、「僕らの兄貴城茂」がようつべに上がっていて嬉しく思えた(;_;)
荒木茂の葬式であの歌を流したのかな？

46 ：

本作ではおやっさん含めて3人がブラックサタン、デルザー軍団を追って旅してたせいもあって
野外で会話することが多かったが
スカイライダー38話の客演時、ブランカで茂が谷さんと会話する場面はさりげなく新鮮でよかった

47 ：

>>26
激しく同意
実力の無いオバハンが実権握ってたりするし

48 ：

言っちゃ悪いが、王道展開の昭和ライダーを美化しすぎじゃないか？
思い出補正がかかって、評価が甘甘なんじゃないの？
あえて具体例は出さないが、陳腐な作戦、陳腐な敵がいくつか見られたよね？
チャージアップストロンガーは他の先輩ライダーより強いのか、
それともブラックサタンが弱すぎたのか、
耐電手術を施されてなければ、デルザー軍団はその他の幹部と同レベルなのか、
後発ほどスペックが上がるなら、ライダーマンの次に弱いのは１号２号ではないか、
疑問、矛盾はたくさん出てくるわけだし

49 ：

856 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/14(火) 21:48:34.70 発信元:121.92.205.146
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本作ではおやっさん含めて3人がブラックサタン、デルザー軍団を追って旅してたせいもあって
野外で会話することが多かったが
スカイライダー38話の客演時、ブランカで茂が谷さんと会話する場面はさりげなく新鮮でよかった

50 ：

>>48
「評価」っていうんなら70年代の子供向けテレビ番組ということを考慮しとかんとできないぞ。
重箱の隅を突くのが快感なヲタ衆や子供の頃に観てたっていう一般成人も視聴するということまで考えられてる
80年代以降のアニメや特撮とは違うんだから、
現代では陳腐で見るに耐えん展開や設定も
当時では必要だったという現実もあるわけだからな。
それに東映という会社は娯楽活劇を自社カラーにしてたから
細かい設定よりそのときの見せ場重視だったという製作姿勢もある。
これを観客に楽しんでもらう徹底したサービス精神ととるか
行き当たりばったりの子供騙しととるかで答えも俄然異なってくる。
おまえさんがなにを基準にしてるのかは知らんが、
単に自分の感性だけでいうんなら、
それは「評価」にはならんよ？。

51 ：

平成について文句をいうなら
すでに原作者が亡き今「ライダー」という看板を使って好き放題するな、ってことだな
オリジナルの冠したヒーローならどんなクセー昼メロやろうがイケメンとアイドル絡ませてようがフォームが10個あろうが10人出ようがどうでもいいよ
平成の評価の土台は全て昭和時代の功績で50%上乗せ

52 ：

平成嫌いの俺にとってはこういう流れになるのは嬉しいんだが、ネット掲示板で平成をいくら叩いても、
白倉のバカにとっては痛くも痒くもないんだろうなぁと思うとむなしいわ(T_T)
話変わるが、ドクロは実力的には間違いなく第一陣No.2だろうに、何でケイトや岩石を恐れていたのかね？

53 ：

No.1がオオカミ(不死身時)、No.2が鋼鉄、No.3がその他じゃね？

54 ：

ストロンガーをものさしにしたら、鋼鉄＞ドクロ＞ケイト＞岩石＞ブランク＞狼＞荒ワシじゃないかね？
狼は強くなる条件がちょっと限定され過ぎだし

55 ：

相性や得意地形によっても差が出るんじゃね
ケイトと鋼鉄のように
実際には竦みで複雑な力関係だったんじゃないかと

56 ：

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57 ：

ユリ子がデルザーを倒した後、二人で旅をしたいとか言ってたけど、邪魔者だということを暗に示されて
いたおやっさんが可哀想に思えた・・・
>>55
まあ、鋼鉄とケイトが戦ったりしたら、動きが鈍い鋼鉄は毒ガスや毒液使われると分が悪そうだしな
風上に立って、鉄球をぶつけるという戦法を取れば少しは勝機も生まれそうだが
ストロンガー対ケイトはタックルが入ってこなかったらどうなったのか少し気になった
あの時やられかけたのはタックルを人質に取られて、毒ガス喰らったからだし

58 ：

ケイトは接近戦を避けて毒ガス攻撃に徹すれば無敵じゃね？
ぶっちゃけ反則

59 ：

>>58
磁力扇風機（8話）

60 ：

誰が今から毒ガス攻撃するからねっていちいち断れと
気づいたらもう手遅れでしょ

61 ：

>>58
けれど攻撃を当てにくい上に、炎系の技があるドクロとは相性最悪だな＞ケイト

62 ：

岩石大首領は仮面の忍者 赤影の金目像が元ネタ？

63 ：

>>61
炎を使う前に仕留めればいいんじゃね？
風上からそーーーっとガス攻撃、気づいた時には少佐は手遅れと

64 ：

真っ向勝負でんなことできるのか？
シャドウって見た目が不気味だからこそ、中身のカッコ良さが引き立ってる感じだよな
あれで見た目がハカイダーやアポロガイストみたいなアンチヒーローみたいな感じだったら、
人気もインパクトもなかっただろう

65 ：

ていうか、ケイトの毒ガスは色がついているから、そーっと毒ガス攻撃なんて無理でしょ

66 ：

「魔女は執念深い」と言ってる辺り、ケイトの実力というより性格を恐れていたのかもな＞ドクロ
俺達だって女には腕力以外の部分で怖さを感じることって多いだろ

67 ：

>>65
ドクロが寝てる時にガス流せばいいじゃない

68 ：

デルザー編の敵の出し方は2話で完結式の今の平成ライダーでも通じる面白い描き方だったな

69 ：

>>67
それを言ったら、どんな怪人でも寝込みを襲えばいいだろ、で終わりだが
強さ議論スレによくいるタイプの人みたいだが、自分が推薦する怪人やライダーが
最強という結果にならなくてもしつこく繰り返さないように

70 ：

強さなんて相性や状況で決まるんだし
強さ＝力押しなら、参謀や男爵は少佐や医師を圧倒する
強さ＝狡賢さなら、元帥がNO.1になる
どのフィールドを指して強さを議論するんだい？
結局どの怪人を推しても、
その怪人の得意分野(フィールド)に他の怪人を巻き込んでるから卑怯だとなる
鋼鉄参謀を推せば、力比べで強さを判断してるなとなる

71 ：

初期デルザー軍団は強さによる地位の差が無く、同格の幹部がズラリと並ぶのが良かった

72 ：

>>70
総合力で見ても鋼鉄はトップクラスだろ。鋼鉄にはパワーアップしたストロンガーでもそれなりに苦しむんじゃないか？
>>68
平成ライダーなら茂と違って侵略行為を見逃す代わりに不戦条約を持ちかけられたりしたら、
それに乗るんじゃないかなｗ？

73 ：

ぶっちゃけヨロイ騎士さんの強さがイマイチわからないんですが

74 ：

ライダーマンよりは強い
磁石とタッグでXアマゾンには少し劣る
1号には完敗

75 ：

デルザーは第１期より第２期の方が弱そうだよなｗ
ヘビ女に騎士に磁石だし、元帥なんて初登場時にV3から逃げたしｗ

76 ：

第一期は神話や伝説に片足突っ込んでる奴らだけど
第二期は機械改造っぽいからな、ヘビ女は第一期っぽいけど
ライダー＞機械＞神話＞ライダー　という三すくみな力関係なんじゃね

77 ：

ミイラ男の子孫や先祖が妖怪ではない機械人トリオが、オーソドックスな妖怪の子孫である第一陣や
ヘビ女よりランクが上な所や、元人間のシャドウが実質的に第一陣のリーダーになっていたとこから見て、
血筋なんて重視されない完全実力主義社会なのかな＞魔の国
一方でヘビ女はシャドウと付き合うために身分を捨てたみたいだけど
何で鋼鉄と荒ワシは伝承上の魔物の子孫じゃないんだろうな

78 ：

制作側がそんなに綿密に考えてたと思えないんだけどね

79 ：

ゆん！

80 ：

ヘビ女なんだが、メデューサあるいはゴルゴンの子孫らしいな
ということは人間体はこんな感じということか
http://nx.jpn.org/~malce/muramasa/image/aem_fate01.jpg
皮肉にもライダーだな、0のライダーはライダーとおやっさんをあわせたような感じだが

81 ：

>>69
往生際が悪すぎだよな＞67
寝込み襲えば戦闘員だってライダーに勝てるだろうに・・・
他にも真っ向勝負なのに、そーっと後ろに回り込むとか・・・そこまで強引にケイトを最強にしよう
とか呆れて突っ込む気も起きなかった

82 ：

寝込みをどうとかなんざ身も蓋もねえな。
なんか、一話に一体怪人を仕向けるより
一斉に蜂起させりゃどんなにライダーが強くても勝てっこねえだろみてえな流れ。

83 ：

・・・だから強さ議論って嫌なんだよ
必ずスレが荒れるし
つか昭和特撮板でまでやるんじゃねーよ
さっさと消えろ餓鬼ども

84 ：

過疎るよりマシだろ。まさか寝込みを襲えば良いなんてことを言い出す奴が出るなんて、誰が予測できるかっての

85 ：

対等な対決ではない条件での強さ漬けとか
ただの俺TUEEEだろ

86 ：

>>85
同意
往生際が悪すぎとか身も蓋もねえとかそんなむきになるようなことかっつーの
寝込み云々なんてどうせ釣りなんだろうし、全力で釣られてアホかバカかと

87 ：

没設定（裏設定？）の「半機械人」（名残程度の要素は本番にもあったかもしれないが）を、一部の非公式サイトや個人が
普通の正式設定であるかのように扱う風潮って、岩佐陽一の「仮面ライダー激闘ファイル」（2001年）辺りが原因だろうか？
「激闘ファイル」には、「デルザー軍団って、マシーン大元帥以降は“半機械人”に規格が変わってるんだってね。つい最近、
当時の『テレマガ』（講談社）読み直すまで忘れてたわ。」と書かれていた。真面目な解説文じゃなくて、おどけた調子の
（＝寒い岩佐節の）文章の一部ではある。テレマガ云々と言ってる時点で、劇中描写じゃないのは激闘ファイルの読者は
察しが付くかもしれない。しかし、本番ではマシーン大元帥以降も改造魔人なのを、きちんと説明せずにああいう書き方を
するのはどうかと思った

88 ：

個人攻撃なら他でやってほしいが
「原因」になるほどの代物じゃない。
マニアが眼を血走らせて没頭するタイプの本か
一般人が一杯やりながら読むタイプかは読んでりゃわかるだろ
(前者が高尚で後者が低俗といってるんじゃない)。
ボツ設定やマニア解釈をまるで公式のものと混同するような
見識が横行しだしたのは90年代の謎本あたりが発祥。
それ以前からもヲタ界隈では同人なんかの記述から
誇張した見解が流布しやすいものではあったが、
一般的にカルトネタが横行し出したのはだいたい90年代。

89 ：

大元帥は魔の国で何か偉大な功績を残したから、半機械人になれたんだろうな
磁石、ヨロイは実力は第一陣より下だが、大元帥の後押しがあったから半機械人になれたと

90 ：

前スレに、「無印の頃は悪の組織の内ゲバを描くと悪の組織側が弱く見えてしまう
から、死神と地獄の対立なんかは描けなかったが、シリーズ5作目になると
マンネリを避けるためにタイタンとシャドウの対立を描いたのだろう」という
レスがあったが、ただでさえ弱いイメージが強いブラックサタンをさらに弱く見せちゃ
駄目だろうと思ったｗ
それにしてもこのスレは前スレに比べたら伸びねーな・・・・・

91 ：

語るに値せんのなら
沈めて眠らせるがいい
明けても暮れても強弱ランキングなんぞ
実社会で充分

92 ：

前スレの時はつべで配信されていたから、それを見ていた奴らが多かったから適当に盛り上がった。
今はつべでの配信も終わったし、東映チャンネルでもやっていないから、話題も無いな。
同様なことがズバットやイナズマン、ザボーガーのスレで起きている。

93 ：

特撮ヒーローが冠シリーズのみしか語られなくなるのも道理
話題になるかならんかというだけの話
仮面ライダーとはこんにち平成以降を示してすのも無理はない

94 ：

>>90
マンネリ打破のほうを優先したんだろうね

95 ：

ブラックサタンはブラックサタンで強い組織なんだから、あんまり弱く見せてデルザーの前座や引き立て役みたいに
扱うのはどうかと思うけどな
それにしてもタイタンはデルザー入りしてほしかった

96 ：

連投悪いが、俺は塾に入ったこともあって、アニメポケモンを五年目辺りで離脱したんだが、
同じように無印からストロンガーまで見ていた人はどのくらいいたのかと思った

97 ：

>>87
間違いなくそこだね。本として出されて著者が本当っぽく言い張っちゃうと
読んだ人もそれっぽく思っちゃうからね。
半機械人設定がはびこる一番の問題はデルザーで唯一、劇中描写にも見た目にも名前にも
魔人の子孫っぽさがない磁石団長のせいだと思うんだけど、
近年では彼も「方位を狂わせるブロッケンの怪物」って設定が公表されている。
ただし、これが放映時からあったものか後付設定なのかは不明だけど。

98 ：

テレマガとテレランに書いてあったぜ

99 ：

大元帥対７人ライダーの時は、空前絶後のリンチが始まるのかと嫌な気持ちになったが、
大元帥の精神的ダメージは別としてもストロンガーが一人で倒してくれて安心した。

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