何が何でも大手になりたい◆32

1 ：2013/08/05 〜 最終レス ：2013/08/06

絵は下手だけど大手になりたい
どんな汚い手を使っても、悪魔に魂を売ってもいいから大手になりたい
年収8桁欲しい
何が何でも大手になりたい、そんなギラギラしたサークルが雑談するスレです
サークル規模も同人経験も様々なサークルが集まります
ケンカせずマターリ行きましょう
前スレ
何が何でも大手になりたい◆31
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1375361472/
よくある議論については>>2

2 ：

ヲチスレじゃないので特定サークルの名出しは禁止です
作風叩きや作品叩き、絵表紙叩きノベルティ叩きも荒れるので止めましょう
変な人にはスルースキルを発揮する方向で
以下よくあるやり取り
Q, ,絵描きと字書きじゃ前提が違うから役に立たない！スレ分けろ！
A, >>1嫁　ここは「雑談する」スレなので役に立つこともあれば立たないこともあります
Q, ピコや小手は書き込むな！先に努力しろ！
A, >>1嫁 夢を見るのは自由なので余計なお世話です
Q, 絵描き(or字書き)だけど字書き(or絵描き）の書き込みが不愉快だ
A, 他のスレに行けばいいと思うよ

3 ：

>>1乙
最後にすごいの来て面白かったw
色んなメンタルな人がいるんだなぁ
自分ももっと「何故自分が売れない！」て言う程努力しよう
出来ても人には言えないだろうけど

4 ：

もっと売れたいなあ
夏コミも売れますように
ブクマつかないけど初動が超より上がりますように
オフ中心でオンを更新する暇がないというか
完結作品上げてもたいしてブクマつかなくて
サンプル上げると被お気に入りが増える

5 ：

>>1乙
最後の人の努力ってどれ位なんだろうな
毎回新刊出してます(ｷﾘｯ程度だったら…

6 ：

今はブクマで判断とかあるけど
ネットが無い時代は爆死多数だったのかなぁ
>>5
いやいや前スレよく読んであげてw
色々してるみたいだよ

7 ：

何故売れないかは本人がわかってるんだろうに引っ張ってまで煽り過ぎだろ…
>>1のピコや小手はまず努力(rなんて煽りはやめれなんてテンプレのすぐ下でさ

8 ：

他ジャンル支部にあげると同ジャンルの別カプサークルからのお気にが増える謎の現象起きてる
同カプとはカプ観も作品ノリも違うから余所を意識しろって事なのか

9 ：

ブクマで判断して爆死した人がどれだけいるのか

10 ：

>>8
意外だな
他ジャンル上げたりしたらジャンル者の被お気に入りは減るもんだと思ってたわ

11 ：

程々でも売れてた人が他人（素人）にネーム見せたら悪化しそう
足下見て過去を洗いざらいして現雑と比較した方がいいと思う

12 ：

まあ久々に面白い人だったなｗ

13 ：

>何故売れないかは本人がわかってるんだろうに
え？
まぁ引っ張ったのはごめん

14 ：

>>10
他ジャンル目当てで検索してこちらを知って同ジャンルなのに気付いてチェックされたのかと思う
現ジャンルはカプ外だと凄い無名サークルだと自覚してるw

15 ：

頑張ってるのに売れないなあクッソー
今度はあれしてみようこれもやってみよう
バカにしやがってーいつか見てろようんこうんこ！
って思ってる時が一番パンチのある話と絵が描けてる気がするw
しんどかったけどまあ高い評価も頂けて良かった
何事も経験だね

16 ：

>>13
いや努力はしてるけど実力が無いから大ジャンルじゃ売れないって言ってたし

17 ：

夏コミ仕事で欠席だったくせにグッコミの新刊やばいわ
まったりグループに属してギラギラ隠してるけどペースのまれてやばいw
みんなオンデマとか割増し少部数とかなんだよね
別ジャンルでいいから似たような友達欲しいわ

18 ：

>>17
友達だよ！

19 ：

>>15
それはどこに対する怒りなのw海鮮？

20 ：

今日からスパの新刊やるわ
しばらくあばよ

21 ：

>>18
マジでなってくれよ！！
※ただし基本通常入稿する人に限る

22 ：

>>20
やだカッコイイ/////
どうでもいいけど8月の大阪名前変えて欲しい
スーパーじゃないだろどう考えても

23 ：

二大インテだしスーパーでいいよ

24 ：

羽振り良さそうに見せれば大手っぽくなるかなと思って
印刷所のグレードや単価高いノベルティ量産してみたけどいまいち効果が見えない

25 ：

常に極道の自分は友達になれそうにないわｗ
字書きの時点でダメだろうけど

26 ：

>>19
一行目は自分に対して
三行目は裏でサークル物に対してw
萌えも怒りも原動力としては優秀だ
ちょっと疲れちゃったけどね

27 ：

そうかな？
５月大阪に配給で参加しててすら売上10万近かったし
関西も1月5月8月は売れるイメージだな

28 ：

他人の印刷所ってみんなチェックしてるの？

29 ：

普段滅多にどころか今回始めて今ジャンルでノベルティ配るけど
お品書きブクマが当社比で結構増えててビックリした
デザインはシンプルでカッコ良く仕上げられてよかったんだけど
モノ自体は大したもんじゃないのにな
みんなオマケ好きなんだなあ

30 ：

>>27
イメージは知らんけど実際は
1月＞８月＞＞＞５月な

31 ：

ノベルティって諸刃の剣な気がする
ここ数年のオマケが主役な女性向け雑誌と一緒で一度豪華なの付けちゃうと
それが有って当然になってランク落とせばチャチだ、無ければ損だと思われそうで
自ジャンルで支部出の人が支部大手イラストアンソロ作ってゴージャスなオマケ付けて
かなり列ってたのですげーなと思ったけど、ノベルティ切れた途端に本は有るのに列が消え以降人が一切寄らないの見て
これは回線にとってノベルティこそが主役だったのか…と戦慄した

32 ：

>>26
このテンション大事だと思うわ
これが悔しいムカつくを通り越してハイで楽しいになれれば最高のブーストになると思う

33 ：

原作でグッズが出回ってるところはそれ顕著じゃない？

34 ：

>>28
海鮮の時は全く気にしなかった
書き手になってから気にするようになった

35 ：

友達欲しいなー
今すごく好きな作品書く小説の人がいるんだけど
今迄小説の地雷率高過ぎて躊躇するw
ここだと大手になるのに字書き友達とか不要って言われるしwww
と、まだ話した事も無い神の事でもだもだしてる時が楽しい

36 ：

自分は字書きだけど地雷って言われるの嫌だから
向こうからよほど来られなかったら近づかないな

37 ：

もだもだやめろｗ

38 ：

自分はイベント中にそこそこ話ができる相手が欲しいだけだから
売れすぎて話す暇なかったらいらないんじゃないかと想像してる
はやく大手になりたい

39 ：

自分は字書きだけど字書きからやけにちやほやされて居心地が悪い
プライド高い人多いから裏がありそうで素直に喜べないわ
ジャンルスレで売れてるサークルとして名前が上がった時にフルボッコだったから特に

40 ：

>>39
うわぁ
それは上辺だけのお付き合いに停めた方が無難だわ

41 ：

そんな人ばっかじゃないのは分かってるんだけど
自分の周りでは字書きやっぱ変わってるっていうかめんどくさい人多かったw
人の話聞かないとか突然自分語りが加速したりとか
アンソロの締切守らないのに一言も謝らなかったりだとか
口癖がどうせ売れないしだったりTwitterでいきなり高尚ぶっこんできたり
作家ごっこは結構なことだけど日常生活ちゃんと出来てんのかな

42 ：

>>36
神が36みたいな人だったらいいなw
今迄の一番きつい地雷は「人の話聞かない(自分の萌え話しかしない)」「絵描きをランク付けして対応が違う」
前者はvvsmっていうのもあったのか、ツイでも相変わらず
後者は猫なで声出される方だったけど居心地悪かった

43 ：

>>42
こんなぼっちがいいと申すか
友いなすぎて売り子さんと海鮮しか構ってくれないぜ
サークルは向こうから近づいてきたひととツイで緩く話すくらいだ

44 ：

変わってるつーか、プライド高いな〜って感じの人が多いとは思う
自分の神は資料で得た知識を語らいでか！みたいに萌えにあんま関係ない
トリビアや難解な知識や歴史背景までゴリゴリ書いてくるので
自分はそういうの好きだけど、一般には受けんだろな…と思う
もっと売れたそうにしてるのでそこんとこ進言してあげたいんだが
本当にプライド高そうなので言うに言えない

45 ：

ツイなんかで
「今日つかれたー」とか言うと他の子は「乙」「うまいもん食べて休みな」と
気遣ってくれるんだけど自分の知ってる話を聞かない字書きvvsmsは
「お疲れ様です！私も今日は朝から持病の〜〜でめまいがあるのに〜〜」となる
数回なら問題ないけど毎回だと何コイツと思わざるを得ない
そのわりにリプは結構な頻度でくる

46 ：

そういう人はそのままの自分で売れたいんだろうから
口は出さないほうがいいよ…

47 ：

お前も十分高尚くさいんだよなぁ

48 ：

>>45
字書きだけどそんなことしたことないわ

49 ：

絵描きは「どうせ私なんか…」の卑下型が多くて
字書きはドヤァ高尚様が多いイメージ

50 ：

>>48
コミュ力のある素晴らしい字書きだな

51 ：

>>47みたいのが高尚くさい字書きのイメージだな
お前だって…と絡んでくるというかw

52 ：

>>44
進言なんて必要ないんじゃね？本気で売れたい人はそんなマニアックなトコ突かないし
マニアックな事を書くのが好き＆プライドが許さないのだから、当然売れても天井は低いので
神レベルの作家なら、あえてわかってやってるでしょ

53 ：

>>49
わかるw自分絵描きでhtrだけどそれだけは言わないようにしてる
まわりが反応に困るって知ってるからさ…

54 ：

>>45
距離梨回線によくそれやられるわ

55 ：

>>28
そりゃ描き手にしたら印刷のクォリティの参考になるので必ず見るよ
海戦だと興味ないんじゃね？

56 ：

>>45
拍手とかでもあるよね
ウチの米欄お前の日記帳じゃねーぞ系

57 ：

それ絵描き字書きじゃなくてただの距離梨じゃね？

58 ：

>>49
絵描きは自分の絵のレベルがどの程度か否応なしにせざるを得ないが
しかし字書きは自分のレベルが高いのか低いのかはっきり把握してないからドヤァでいられる
売れない＝ジャンルや配置のせい＆海鮮が馬鹿 だと思ってるし幸せだなと思う

59 ：

字書きが壁に配置されたらまず擦り寄りか過搬入で叩かれるからなｗ

60 ：

すごい偏見かもしれないけど小説の人ってツイッター楽しそうだよね
自分実況輝いてるよお
もうニコ生やらustでもやったらいかがかってくらい自分自分自分！な人がいる
あ、ごめん今確認したら自分のTLでは小説に限らなかった

61 ：

>>60
お前のそのノリがまさに自分実況っぽいんだがそれは

62 ：

絵描きは体力的にも精神的にも疲弊するしね
字書きみたいに職場やファミレスで原稿やってますｗとかつぶやく余裕もないし
片手間で原稿やれるご身分が羨ましい

63 ：

ツイでは萌語りと日常のことしか書かないけど
ニコ生勧めるほどの自分アピールって想像つかない

64 ：

字アンチ怒涛の連投で草不可避

65 ：

うらやましいだろ？
片手間で儲かるし字書き最高だわ〜
うらやましかったら転向したらいいのに何でしないんだろうな

66 ：

何か変な人いるね

67 ：

絵描きのが片手間でできない？ベタとかトーンとか
自分は絵描きね
字書きの人は最後の最後まで気が抜けないというか
絵描きで言うずっとネームや下書きやってるみたいな頭の使い方なイメージだわ
作業時間は人によるだろうけど字書きのが短いかなーと思う

68 ：

字書きにイライラしてる絵描きは多いよ実際ｗ
表紙描いてもらう為に摺り寄り必死(必至)だし

69 ：

>>62
絵描きだけどそこまで卑屈な言い方しないでも
けど買い合いジャンルにいた時に複数冊出しまくってて
自己満足たっぷりの顔みた時はイラついたけど

70 ：

そんだけ周り観察できるのすげーや
自分のことで精一杯で周り見てられん
要領良くなりたい

71 ：

漫画だと思って買った中身が半分小説だった時の残念感は半端ない
絵描き大手に乗っからないと売れないの？と思う。スリ寄りたがるわけだよね
せめて分けて頒布して欲しい。気に入ったら買うから

72 ：

絵描きは勉強になるから絵描きと仲良くなりたいし
字書きも絵描きと仲良くなりたい人が多い

73 ：

字アンチそろそろ

74 ：

絵は片手間、とはいえベタもトーンも考え無しにやってる訳じゃないしなあ
たくさん描きすぎて手が覚えてる、とか言う範囲でなら字書きも流していい
背景描写部分ではさらっと出てくるフレーズとか有るだろうし
物語を作る大変さとしては絵で表現できない分の話の厚みを出すために
調べ物の多い字書きのが一段大変だろうけど、物理的な作業時間の短さだけは
本当に羨ましい
漫画は年取るにつれてかなり目と手と肩がヤバいわ

75 ：

>>71
それも部数ageの一種だからなー
どちらのファンも合同士はたまににしてくれって
思ってそうだけどw

76 ：

擦り寄りなんかしないでも表紙絵描いてもらえるし
うまくやってるから擦り寄る人の気持ちが分からないな
そのくらいなら１冊でも多く出したいし

77 ：

>>71
サンプルぐらい見て買えよ
うちのジャンルも絵と字の合同増えてるけど大手どころが噛んでたらしっかり表記してるぞ
まさか表紙買いしてんの？

78 ：

>>76
世の中には要領も頭も悪い人がいるからね
そういう層が悪い評価を振りまいている

79 ：

>>71
それ、絵描きの方が字書きを囲ってる場合もある
旬ジャンルだから埋もれないよう毎イベントペースで新刊出さないといけないけど
自分の早さだと毎回新刊はキツい場合品質を保ちつつ少ないページで本にする為には
速筆の字書きと組むのが早いんだと思う
それで漫画12P位、多くても30Pほどで、毎回36〜60Pの漫画小説合同本を
600〜千円くらいで売ってる大手がいたよｗ

80 ：

>>77
通販だよ。サンプルは漫画しか上がってなかった
漫画の合同誌もあまり喜ばれないご時世に
小説と漫画の合同誌なんて押し売り企画って言われて嫌われるのにまだそんな認識なんだね

81 ：

>>79
そういうサークルは段々売上落ちる気がする。個人誌をちゃんと発行してないってことだし

82 ：

>>80
なら金ドブで確認不足だな！残念でした！

83 ：

別にみんながみんな売れたくてやってるわけじゃないし
マンガと小説の合同が嫌なら買わなきゃいいのに何言ってんだ

84 ：

>>79
まさしくボッタクリだな、それは擁護できんｗ

85 ：

字書きアンチに字書きがファビョる流れか

86 ：

>>79
余程絵神でもなきゃ読み応えなさすぎるし
そのうち再録出たら買ってもいいかなってレベルになるわ

87 ：

P12なら事務＋表紙でP20くらいにして300円の個人誌出してくれた方が海鮮には有難いんじゃ？
大手なら300円でも利益出るだろうに

88 ：

両刀なら一人アンソロも楽しそうだなー
合同できる友だちがいません

89 ：

通販だと小説との合同って書いてないのたまにあるよ
上の人もあたったみたいな絵表紙でサンプルは漫画だけ
二度と買わないってぐらいムカつくんだけど大体翌日には忘れるｗ

90 ：

小説も漫画も読むから純粋にわけて出してくれりゃそれでいいのにって思う
B5の小説本当に読みにくいし
だから部数sageになるんじゃないか

91 ：

Pが薄くても内容が面白いなら次も買うけど
分厚くても小説で水増ししてるサークルなんて二度と買わん
好きな小説サークルは自分で探すし

92 ：

>>81
正にそう
ジャンルの最初は壁だったのにするする島まで落ちていったよ
絵描きは絵も話もまあ上手いのに、何しろ漫画部分がいつも短くて
そこの字書きは個人でやってけそうなタイプではなく正に「お抱え」
って感じでその絵描きの決めた漫画テーマに沿った小話を書いてる感じで
オマケ感が強く、漫画の短さばかりが印象に残ってしまった

93 ：

B5の合同誌で小説の段組み一段だったときはさすがにそっ閉じしたわ

94 ：

字書きからすると漫画との合同は部数あがるからな…

95 ：

確かめないで買った奴が馬鹿とか言ってる人は字書きか、ボッタクリやらかしてるサークルなのかな？
こうやって引っ掛かる奴がいるから合同やめられないんだよなｗ騙されてやんの乙ｗ
って考えながら毎回頒布してんだろか。だろうな

96 ：

スレタイ読めよ

97 ：

それで部数あがる字書きってhtrだけじゃ…
個人誌なら印刷費安くできて単価あげられるし
速筆なら１人で活動するほうが儲かる

98 ：

背景パースとってモブも描いて１コマにすごく時間かけてるとき
これが字なら数分で描写終わるなって思った時字書きに転向したいなと思った
漫画の方が売れるけどかかる時間が全然違う

99 ：

>>97
大手と合同しても部数上がらないのが真のhtrではｗ
字書きとして独り立ちできる人は、そもそも個人で活動した方がいいわけだしね
印刷費や売上金の分配とか面倒くさいし、海鮮にはボッタクリだと思われるし
得する要素がないよ字書き＆絵描きの合同誌

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