【スモール】外来魚問題総合ｽﾚｯﾄﾞ 198【拡散】

1 ：2013/06/26 〜 最終レス ：2013/08/09

前スレ
【電気】外来魚問題総合ｽﾚｯﾄﾞ 198【ビリビリ】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bass/1341065725/
ゼゼラノート
ttp://www.zezera.com/
スレルール
・外来魚について議論するスレです。他の話題は他のスレで。
・荒らしは即運営に報告しレス削除申請のこと。
・新しい人にはやさしい気持ちで
・外来魚以外のレスは該当スレ誘導ののち削除依頼
・外来魚にかかわるレス以外は流れの外では荒らし認定
ゼゼラノート以外はリンク切れなので消しました

2 ：

消えてたので立て直しました。

3 ：

996 名無しバサー 2013/06/20(木) 17:18:03.22
バーカ。
一度水抜きしてバスが1匹もいないことを確認しなきゃならんだろ。
手間も時間もお金もかかる。
全部バス釣り愛好家のせいだ。

水抜いて確認したら魚が全滅したでござる
ただの馬鹿じゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗ

4 ：

>>1
次は199だ田吾作、わかんねーならたてんな。

5 ：

>>4
だったら落ちて相当経つんだからお前が立てればよかっただろ低能

6 ：

俺もワビコの量子みたいに補償金暮らしがしたい

7 ：

>>5
正論過ぎワロタ

8 ：

昔、何かで見た
北米で定期流行するサンフィッシュ科に感染する致死性魚病ウイルス散布するって話は無くなったのかね？
まあ、スズキ目無差別感染化してバイオハザードになると思うが･･･

9 ：

>>8
在来種原理主義者ならやりかねんから怖いな

10 ：

間違いなく不連続変異起こして在来種駆逐型になるなw

11 ：

おう　矢でも鉄砲でももってこい！

12 ：

>>8
海水では死滅するなら可能性はあるだろうけど
違うなら海も大変な事になるな

13 ：

さすがにウィルはまずいだろ
繁殖力を奪った一世代限りの毒魚を放つってのはどうだい
今の技術なら超簡単なはずだ
なまずや雷魚も多少影響を受けるだろうが
問題視されてる希少或いは商用在来種保存の観点からはどっちも害魚だろうし

14 ：

>>13
繁殖力残ってましたごめんなさいが目に浮かぶようだ

15 ：

害虫駆除ではとっくの昔に実用化されている手法だけどね
（毒虫ではなく繁殖力の無いオスを放つ）

16 ：

まずは世間から忘れ去られた無力化した状態にするのが第一歩だろう
なんかいい感じだよ
あとは更に入ってこようとしている害魚とそのｷｬﾘｱであるバサーの抑制
その為の有識者の協力と世論の形成は
まあ何だかんだで維持されているよね

17 ：

>>16
＞害魚とそのｷｬﾘｱであるバサー
論理的な説明を頼むわ

18 ：

繁殖力のないオスを放つのは琵琶湖でやってるみたいだけど

19 ：

そうか
でも、魚は体外受精だから絶対数が多いと難しいかもね

20 ：

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20130627-00000032-ann-soci
世界遺産の意外な波紋　富士五湖"外来魚論争"再燃
テレビ朝日系（ANN） 6月27日(木)16時22分配信

富士山とともに世界遺産の登録が決まった富士五湖が、ある魚を巡って揺れています。
こちらブラックバスです。釣り人に人気の魚ですが、「外来生物法」では駆除の対象に
なっています。しかし、法律が施行される前から観光資源になっていた西湖などでは、
現在も特例として放流が認められているため、生態系を守ろうとする人たちの間で論争
が巻き起こっています。.
最終更新:6月27日(木)20時11分

21 ：

精子が出ないようにして
他の雄の邪魔だけさせるみたいだよ

22 ：

釣りブームのときにちゃんとロビー活動しなかった釣り業界が馬鹿だったと言った
友人と殴り合い寸前になった、いろんな所に金をばらまくべきだったとか
言うからお前の考えは腐ってるとそいつに怒鳴ってやったよ
金をばらまいてもマスコミはきっと害魚問題取り上げてたよ

23 ：

おこちゃまかおまへ

24 ：

>>22
マスコミは常に金になる方へしか動きませんよ

25 ：

ブラックバス放流免許、承認へ　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130628-00000025-asahi-soci

26 ：

自然保護団体に聞きたい
バスはだめだけどコリアンや黒人はいいの？
バスは日本の種を食べるだけだけど
コリアンや黒人は日本人と交配してるよ
人間も自然動物の一つなんだけど
何で外来人間の駆除はしないの？
不思議だね
あほか
R

27 ：

不思議じゃないよ
人間は自然界の生き物じゃないですよ
人工的に作られた家に住み人工的な手が加えられたものを食ってる
じゃないですか
動物視するならペットや家畜に近いですね
種を混ぜること、混ざってしまうことはよくあることです
交ざるのを防ぎたがる人ももちろんいますけど

28 ：

問題は外来種が在来種を絶滅させる恐れがあるっことだろ
具体的なデータってあるの？

29 ：

池や水槽なんかのレベルだとね研究はあるよ
湖とかだと絶滅するかどうかやってみようぜとか
そう簡単に実験できないからさ
それに証拠がみっかってからでは遅いだろ
バスの市場なんかちいさいから
疑いがあれば駆除して、市場がきえてしまって
あとでまちがいだとわかっても
大したことないわけだろ
でも山の中の別に護岸工事したわけでも
汚染排水入ったわけでもないのにタナゴ居なくなってバスしかいねえとかいっばいあるじゃん
人間が掘った溜め池って自然なのか？っておもうけどね
湖とか一級河川レベルだと絶滅はないだろうけど、これは絶滅が心配ではなく漁業被害が理由だろうな
いまは環境対策ブロックとか農薬や工場排水の制限も当たり前になってるしさ

30 ：

そりゃ汁子も泣くわ。

31 ：

80年代くらいまでの環境庁の芦ノ湖の調査だと
「大丈夫バス増えてない、ワカサギも減ってない」
だったりする
当時の人はほとんど餌釣りでバスは簡単に釣れるバカ魚で
釣れたら嬉しい外道って感じて食っちってたらしいけど
だんだんルアーも安くなりリリース文化も定着し、バスは利口な魚みたいなイメージもひろまって
そしてあの空前のバスブームがおこりって感じ

32 ：

？

33 ：

富士山が自然遺産でなく文化遺産での登録は富士山の環境だけでなく、
その周辺の環境も良くないのかと思います。富士五湖のうち三湖が、
オオクチバスを漁業権魚種になっていることは問題かと思います。
今回の文化遺産登録の要因に、山梨県民の努力があったと思います。
県庁はそのことを忘れてしまったのでしょうか？今回の山中湖の免許更新は
納得できるものではありません。

34 ：

？

35 ：

本当にそうですね。山中湖に限らず、日本の内水面の漁協はバザーに甘いですね。
バスを買い取る漁協や「ありがとう券」なんぞがあったり、甘いというか卑屈になってますね。
前のように、小池議員や秋月岩魚氏みたいにガツンと言って欲しいですね。

36 ：

内水面の漁師って純粋に在来種を獲って食べていけているの？
農業よりお国に支援して暮らしているイメージがあるのだが

37 ：

文化遺産が在来種しか駄目とかになると虹鱒も根絶しなきゃならなくなるし
国鱒も何処かに再移植しなければならなくなる
やらないでしょ

38 ：

こういう駆除系のスレに書き込んでる駆除系の人って
釣りしないのに、そのためだけにワザワザこんなところに潜り込んで書いてるの?
だとしたらキモーイ
他に実益のあることやれよって感じだよね
でも実際は駆除なんて眼中に無い、ネラー特有の因縁つけたいバサーなんでしょ

39 ：

>>33
長い事、富士五湖バス関連で生計を立ててきた人間の生活を
お前が見てやるのなら気が済むまで反対活動したら良いんじゃね
都合が悪い事からは目を逸らして自分の意見だけ通したいのなら黙ってろ

40 ：

>>39
たかだか３０年たらずを「長いこと」って　　www

41 ：

>>40
成人して直ぐに始めても50歳になるんだから短くないし
論点逸らさないで答えてみろよ

42 ：

そうですね。実際、内水面の漁協は漁業や遊魚券ではやってけないので、
地域の人に準組合員になってもらったり行政の補助をもらっているのが現状です。
また漁業権魚種は放流する義務があるので、漁師は食べる分しか稼げません。
山中湖の組合長はボート屋さんの心配はしていましたが、漁師さんの心配はしませんでしたよね。
結局、オオクチバスで儲けるのは、ボート屋等の三次産業でです。
組合長さんは、経済効果をしきりに訴えますが、今の仕組みではどんな魚を漁業権魚種に
しても駄目ですね。

43 ：

ボート屋も漁業関係者じゃないの？
勝手に内水面利用なんてできないでしょ。

44 ：

遊漁料収入は全額対象魚種の増殖に使わなくてはいけないので組合員の懐には入らない。
ボート屋、釣具屋、民宿、土産物屋みたいな関連する業種が儲かるだけ。
だから組合員はこういう業種を兼業してる人が多い。

45 ：

ボート屋は誰でもできるって事か？

46 ：

ただし河口湖の漁協長は遊漁料収入を誤魔化して着服してたので逮捕されちゃったけどな。

47 ：

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/bass/993913466/
なんて酷い河口湖漁協　組合長業務上横領で逮捕

48 ：

逮捕された・・・結局、オオクチバスでもあまり良いことないからですね。
今頃、組合員はバス業界に騙された感じですね・・・少し可愛そうな感じがします。

49 ：

こんなバサーしか居ない場所で印象操作したって無駄だってことが分からないのか…ｗ

50 ：

今になって魔魚狩り書いた人の言いたい事がわかってきた
バスやフナだらけになるのもどうかと思うけど、今更在来種保護・生態系保全ってのも
どうなのよってなｗ
既得権益の亡者であって漁師が生態系の番人にはなりえないんだよな

51 ：

>バスやフナだらけになるのもどうかと思うけど
まあこれが一番酷い状況だから駆除派は熱心に活動してる訳で。

52 ：

>>51
バスやフナが居ればまだマシ
現実は鯉だらけ

53 ：

>>52
コイも含めてな。

54 ：

虹鱒も公魚も國鱒も駆除しないとね

55 ：

>>53
駆除派が鯉を放流してるんだけど？

56 ：

こりゃアレだな
ビシバシ鯉釣り上げて鳥のエサにしなきゃならんな
誰か頼む

57 ：

山中湖にオオクチバスが漁業権魚種を継続するの理解できません。
普通、川で鮎やアマゴを釣ると持ち帰り食べます。
当然、減るから義務で放流します。
でもバスは釣っても９９．９�lバサーは持ち帰りはしないし食べません。
当然、減らないけど義務だから放流します。
バスは減ることはないので、ボート屋は収益が減ることはありません。
当然、バサーも減らないと思うけど何故か漁協はオオクチバスの漁業権魚種を
守ろうとするのか？
一番得するのは誰か？釣り業界が一番得します！
山中湖のバスを漁業権魚種にすれば、錦の御旗でバス釣りができます。
マスコミはその辺も報道して欲しいものです。

58 ：

漁協も得するからオオクチバスの漁業権魚種を守ろうとする
って自分で言ってて何言ってんだ？ｗ

59 ：

アホか！オオクチバスは乱獲されることが絶対ないから、
わざわざ放流しなくても良いと言っているんだ！

60 ：

>>59
鯉は育つと捕食者が居ないし魚卵まで食べるのになんで放流がなくならないの？

61 ：

鯉は漁師が捕って売るからね。だから放流は義務なんだ！
ただそんなに売れないから放流する鯉の量は減らす必要はあります。

62 ：

漁種認定を申請するのは漁協だけど認可するのは自治体
自治体が一番気にするのは税収
減ったとはいえ観光を含めたﾊﾞｽ関連の税収は未々でかい漁師の売上よりね
役所が既得権益を手放すわけ無い

63 ：

>>61
売ってるのなんか霞ヶ浦とか琵琶湖ぐらいじゃね
ドブ川に放流してどうするんだっていう

64 ：

>>20
「外来語多い」認める＝法的問題ない―NHK会長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130704-00000107-jij-soci
美しい国日本で外来語とドキュソだらけの歴史の無いバス釣りとなるとあんまり推せもしない罠

65 ：

そもそも富士五湖って在来固有種居るのか？
五湖のどれかなんて出来て1000年経ってないんじゃなかったっけ？
元は魚なんて居なかったろ

66 ：

>>65
バス釣り文化の発信源になってましたからね。特にグチコ。だから潰さにゃならんのです。

67 ：

グチコwww
シバくぞボゲコラア！

68 ：

特にグチコ。
ｷﾘｯがこれほど似合う降りはなかなかないなｗｗ

69 ：

馬鹿か！1000年もなる湖が琵琶湖以外にあるか！

70 ：

グチコってお菓子か珍味の名前みたいで可愛い　うふふふふ

71 ：

「可愛い？」キモイぞ！

72 ：

【ブラックバス】 新潟県のバス釣り近況（2013年6月）
http://blog.livedoor.jp/fishingplus/archives/29160174.html

73 ：

お菓子ってグリコやプチグミの語感か？　コクチ　

74 ：

特にグチコ www

75 ：

駆除に異を唱えるなら業界潰してやるって恫喝するんだってね
自分たちのしてる事が批判される事を解ってるんだｗ
いちいち脅しかけてないでさっさとバス業界潰せや穀潰し税金泥棒のクソ議員ども

76 ：

バス釣り容認派とバス駆除派の力関係的には、業界がバックで圧倒的に
バス釣り容認派のほうが有利です。バス駆除派は右よりの一部です。
日本を守る為に、早くバスを駆除したいものです。

77 ：

>>76
右よりの議員はお前みたいな短絡思考人間をまってるんだよ
「日本を守る為に、早くバスを駆除したいものです。」
なんてお前が言ってるうちに憲法改正して
中国朝鮮駆除するためにお前見たいな勇敢なｗ人間を
さっさと尖閣諸島に送り込んでくれるよ
「日本を取り戻す」ｗ

78 ：

日本人として恥ずかしくはないでしょうか？
貴方のような極左的考えには理解不能です。
最近、シナや韓国ではバス釣りが流行ってますので、
お金に余裕があれば行って下さい。
しかし日本から必ずバスは駆除しましょう！

79 ：

私もそう思います！バス釣りは、パチンコと同じで非生産的な釣りです。
パチンコと同じように、バス釣りもRみたいなものです。
高い竿や疑似餌を買わせたり、挙句のはて万引きが横行しています。
絶対！パチンコとバス釣りは日本から叩き出せ！

80 ：

>>79
確かにその通りですね バス釣りは 底辺の人間がする悪影響を及ぼす意味のない遊びだと思います。
ちなみに テキサスの時のオススメワームは何ですか？

81 ：

ワーム事態特にお勧めはできません。下手糞バサーが地球ばかり釣るので、
湖・河川の環境に悪影響を及ぼします。バス釣りはシナ人の思うつぼです。
バス釣りは日本人が駄目になります。必ずバスを駆除したいですね。

82 ：

>>81
その通りですね。
ラインなどで鳥などにも悪影響を及ぼしてますしね。ただただバス釣りは川等汚すだけの悪の遊びだだと思います。
楽しみで前日からリグったダウンショットやテキサスを一投目で地球釣っちゃう気持ちお察しします

83 ：

>>81
シナとかチョン駆除した方が気持ちいい

84 ：

偏りまくったバス害魚論を無知な一般人に浸透させて釣り業界を傾かせたのは朝日新聞だぞ

85 ：

>>84
朝日もたまに短絡的思考ゴシップでおどろかされるからな
これ見よがしの自己顕示（新聞雑誌は全部）メディアが方向性を失敗させた悪い例

86 ：

情弱
底辺
DQN
パチンカス
喫煙猿
バカー

87 ：

思いつきですが、バス駆除派としては苦肉の策ですが？
99�lの下手糞・キチガイバサーどもの為に、環境が破壊されるので、
バス釣りにソロバンや習字みたいに級や段をもうけたらどうでしょうか？
たとえば湖沼や河川によって等級によって釣らすとか？野池なんかは初段以上
にするとか？
業界にバス釣り学校でも作ればぼろ儲けになります。
馬鹿バサーも等級や段でもあれば、お互いにつまらん優越感にひかれるし、
年齢制限もあればなお面白いと思います。
下手糞がダウンショットやテキサスを一投目で地球釣らない
環境に良いバス釣りがしたいものです。
ちなみにバス釣り学校の講師には、お忙しいバスプロよりも
東進ゼミの講師達にお願いしたいですね。

88 ：

>>87
駆除対象で現実に駆除も行われてる魚なのに何言ってんのお前ｗｗｗ
バカー異常に馬鹿なのが駆除派ってのは当たってるな

89 ：

多摩川スモールマウスバスの近況(2013年6月)
http://blog.livedoor.jp/fishingplus/archives/29268813.html

90 ：

では貴方は駆除派それともバス釣り容認派？

91 ：

８８のような下手糞バサーには当然、級も段も与えません！

92 ：

キチガイバサーも駆除だ！

93 ：

馬鹿ばっかだなｗ

94 ：

汁江も泣くわ！

95 ：

馬鹿は貴様だ！

96 ：

バカと言った人がバカ　人がバカ　バカ…

97 ：

そんなことを言う貴様も馬鹿ですね。

98 ：

汁美も泣くわ

99 ：

保守

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