【医療】医師の8割が当直明けも通常勤務　半数が健康不安　6割が「辞めたいと思ったことがある」--労組調査［13/07/20］

1 ：2013/07/20 〜 最終レス ：2013/07/31

勤務医の8割が、当直明けの翌日も1日通常勤務をこなしていることが20日までに、
労働組合「全国医師ユニオン」などの調査で分かった。
半数が健康に不安を抱え、担当者は「医師不足による過重な負担が続いている」
としている。
調査は昨年6〜9月、日本医療労働組合連合会や関係学会を通じて勤務医に
アンケートを呼び掛け、2108人から回答を得た。
それによると、当直を行う勤務医の79．4％は、当直明けの翌日も1日勤務し、
32時間以上連続で働いていた。全体の46．6％が健康状態に何らかの不安を感じる
と回答。最近辞めたいと思ったことがある人は61．7％に上った。
ソースは
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130720-00000012-jij-soci

2 ：

よろしい。じゃあ辞めろ代わりはいくらでもry あれ？

3 ：

「全国医師ユニオン」?
会員は50人くらいか？

4 ：

医者までブラック化かよ。

5 ：

だから年寄りなんて看護師が診ても同じだろ。

6 ：

>>4
医者、特に救命は元からブラックだ
まぁ開業医とか病院でも偉い医者とかは別だがな

7 ：

医師不足じゃなく儲けが大きい所へ移行してるんだろ
　　待遇と給料いい美容外科とかwwwwwwwwアホ臭くてヤッてられね〜もん（笑）
人命より金だからな〜綺麗事じゃなく

8 ：

柔道整復師のほうが儲かってる　医者はやり損

9 ：

>>6
開業医でも命すり減らしてる人がいる
何年か前（震災前）東北で評判の産院があって
働き盛りの二代目院長→過労死
引退していた初代が登板→過労死
ってところがあった
葬儀で医師会長が「戦死」と表現していた

10 ：

医者の不摂生

11 ：

教員が、組合（日教組）を作って教師といえども労働者だ、と言い始めてから
日本の教育はだめになった。
医者も同じ道を歩むのか。

12 ：

やめればいいじゃん
財政のためにも国民の健康のためにも
病院なんて救急的な医療以外なくしていくべきである
欧米で医者がストライキしたら薬断ちができ
死亡率が下がった例がある
２０２５年には老人医療費が４５兆円
こんなものもつわけないんだから、そのうち今の医療体制なんて
ほっといても滅びるが

13 ：

むしろその環境で４割が辞めたくないと思っている方が不思議

だって中小以下の他業種は「当直明けに当直」だし
９割が辞めたいと思った事があるはず
例）1カ月で休めるのは、だいたい2日程度。手取りはだいたい17万円程度。
そんな時代でｗ

14 ：

>>7考え方とプライドがあんたとの違いだよ。患者が治って喜ぶ姿が嬉しくないのかね。私は嬉しいけどね

15 ：

レーシックでぼろ儲け？

16 ：

今頃知ったように驚いてみせるなんて、おかしいだろ。
昔っから、厚生と労働が一緒になってるのに矛盾を放置してたんだが？
つまり、医師だけは労働基準法を全く無視した労働を強いられていた。
もう遅い、医療崩壊は始まってるさ。

17 ：

＞中小以下の他業種は「当直明けに当直」
>>1は
「当直明けに日勤」だよ。つまり夜昼連続勤務。
どこにそんな勤務する一般企業があるんだよ。

18 ：

医者にならなくて
本当に良かったよ

19 ：

だから、医者は国民が病気にならないように指導するのが
最大の役目。病院が人っ子一人いないように閑散となるの
が理想的だと思う。

20 ：

>>12
今は予防医療が主流になってきているね
それと救急は外国と比べて日本の給料はとても低い
確かに今の体制のままだと日本の救急滅びるね
>>13
医者の給料の半分はやり甲斐みたいなものだからね
環境が悪かろうと24時間以上働いてようと
目の前で人が死にかけてたりしたら手を尽くすよ

21 ：

女医が育休取ろうとしたら解雇される。
ソースは妹。

22 ：

>>21
とるな！ハゲ！

23 ：

まあ勤務医はどこもブラックだ。みんな精神と肉体の限界まで働き続けてる。
そりゃ医療事故も起こるし患者をちゃんと診る気もなくなるわ。
その代わり、10年ほど勤めたあとに独立開業して、営業が軌道に乗ったらすさまじい
年収になる。面倒そうな患者は大学病院に転送し、貧乏人は市民病院に転送する。
儲からない方がおかしい。
結論。医者がブラックなのは医者のせい。

24 ：

何日ローテなわけ？

25 ：

>>21
別にいいだろ。すぐ採用されるだろ。

26 ：

開業医の集まりである医師会が医師の増加に大反対しているからな
どうしようもない

27 ：

友達が毎月普通にやってるな
土曜出勤して月曜夜まで帰れないとか

28 ：

奈良かどこかの産婦人科医が「当直は時間外勤務だ」と訴えて最高裁で勝訴してたな。
どこも当直は大変なんだろうな。

29 ：

>>21
技術職だから辞めるのが礼儀だろに
代わりの人探すのも苦労するんだから
呑気なもんだな

30 ：

これも精神科医や獣医は更に倍なんだろ？

31 ：

けっこうストレス患者にぶつける医師おおいよな
女のほうがその点強い感じ

32 ：

忙しい所と暇な所の落差が大きいんでないの

33 ：

>>30
当直の基本は夜間の急患対応だから精神科医なんかは除外では？

34 ：

>>23
厚生省のせいだろ

35 ：

てかそもそも医師と言っても様々過ぎだろ
最近は勤務医以外の選択肢がかなり多くなって来た

36 ：

医師なんて年収800オーバーの高給取りが
何贅沢な事を言っているんだ？

37 ：

このネタは定期的に出るけどなにも変わらないので、今さら諦めている…

38 ：

田舎の開業医じゃ、単なる整骨院のＧＧぃさ、
それが人類の代表みたいな顔してやがる。
それを知らぬは、威張りくさった医者自身。
こんな制度が潰れるのも時間の問題だな。

39 ：

>>30
獣医はどうでもいいペット医ばかり増えて肝心の畜産や衛生関係全然足りてないな

40 ：

>>38
僻み過ぎだろワロタ
てか何の制度だよ

41 ：

医者がキツいわけない
自分達は特別だと思い込んでいるだけ
看護婦のが断然キツい　医者など辞めたきゃ辞めればええ

42 ：

>>40
上小阿仁村から>>38は書き込んでるんじゃね？ｗ

43 ：

>>21
医師採用なんて腐るほどあるし問題ないでしょ

44 ：

>>41
オペ室看護師だけど
10時間を超えるような手術でも医師は交替せずにやりつづける
看護師はある程度で交替する
あの人ら超人だと思う

45 ：

辞めたきゃ辞めれば？
辞めるの自由よ〜ん♪ｗ
辞める奴が増えたら、医師を増やせば良いだけ。
ど田舎に住む奴は、医療を受けられないリスクくらい当然受け入れるべき。

46 ：

＞勤務医の8割が、当直明けの翌日も1日通常勤務をこなしている
莫大な割増賃金（残業、深夜）で、大儲けできるから！やめられませ〜〜ん！喜！

47 ：

日本で勤務医なんてお人好しだろ。
海外いけよ。もっと儲かるだろ。

48 ：

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆【お願い】☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
駅のゴミ箱などに雑誌を捨てる際は、表紙やページの一部を破って捨ててください。
再販売防止にご協力お願いします

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

49 ：

老人が3000万人いる時代だもんなぁ、そりゃ増やさなきゃこうなるだろうに
なんで増やさなかったんだろうねえ

50 ：

>>45
医師人口多い東京や京都でも医師全然足りてないんだよ

51 ：

>>46
残業手当がきちんと出ると本気で思ってるのか。
貧乏人の妬みはひどいね。

52 ：

×医師不足
○医療費不足
医師「別に給料はいまのままでいいから人数を増やしてくれ！看護師みたいに
３交代にしろとまでは言わないから夜勤の翌日午後くらいは休ませてくれ…」
病院・厚労省「医師の数を２倍３倍に増やすしかないぢゃんｗ医師の人件費が
２倍３倍になるってことぢゃんｗｗｗアホスｗｗｗｗｗムリｗｗｗｗｗｗｗ」
マスコミ「医師が給料を２倍３倍にしろと言っています！いま医師のモラルが(以下略)」
医師「…もう限界だ……申し訳ないが退職させてもらう…死にたくない……」
僻地民「医者が逃げてしまった！たんまり貰ってるくせに！なんという守銭奴！」

53 ：

若い夫婦でやってる町医者で俺の前の前の若い主婦が
女医さんに延々と旦那と姑の愚痴。
その後のRが膝が痛いだの世間話で計数十分
散々待たされた挙句、ちょっと見てお薬だしときますねで
俺の診察1分w

54 ：

日本は医師が不足してるのではなく、病院が多すぎるのです。
うはうはに儲かる開業医だらけ。
で、開業するまでは大病院で厳しい勤務。

55 ：

>>46
年俸制の医師は結構多い

56 ：

入院した時は消灯10時過ぎにもナースステーションで何やら画面に向かっていて
朝は起床時間前の５時頃には病棟に声が聞こえてて
宿直でもないのに
20日ほど入院したけど
毎日そうだった先生方を見て
お医者さんスゲーって思った
手術だって日に二回とか緊急でやってるし
知力はもちろん体力と精神力なきゃできない
看護師さんの献身的な態度にも尊敬に値する
ホントもっと増やしたほうがいいよね

57 ：

医師が足りないと書いてる馬鹿は諸外国と医師数比較してみようね。
日本は足りてないのは一病院あたりの医師数が少ない。
それって、病院が多すぎるだけの現象。
開業医というボロ儲け利権の結果おきてるだけの現象。
医師自体は少ないなんて事実はない。
病院が多すぎるだけ。

58 ：

>>1
何この奴隷自慢
宿直明けに続けて働かなければいいだけ

どっちもやる(やらせる)のが問題

59 ：

日本は他の先進国の10倍の数の病院があります。
それが医師不足の本当の理由です。
だからどの病院も医師が不足するのです。
みんなだまされてるんです。
利権開業医を規制しないとどうにもならない。

60 ：

やめたいと思ったことがない人が4割もいるって、なんて幸せな職場だろう

61 ：

最近できた総合病院の脳神経外科に行ったが、検査もせずに大丈夫と言い切って追い返された
いくら忙しいとはいえプロとしてどうなのか

62 ：

>>51　ほ〜う、っで、いくらもらってんだ？
>>52　医療費はぼったくりｗ
　　　ＴＰＰで皆保険無くして、海外から医者を呼び込めば、日本のゴミ医者を排除できる。
　　競争するので医療費にも市場原理が働き、高騰化しない。
　　患者が死を選べば、医療を施せないので、医師は儲からないｗ

63 ：

医師が足りないのではない
風邪程度で並ぶ患者が多過ぎるだけ
受付でトリアージしたら済む話

64 ：

>>59
極端なんだよね
勤務医は奴隷　特に小児科医とか産科医はリスク高杉
そりゃ皆、開業して皮膚科とか気楽な商売したいわ
重症は紹介状書いて病院に送ればいいし
病院で文字通り8時〜17時の勤務体系なら
リスク背負って独立開業するのも減ると思う

65 ：

世界の中で日本だけ起きている現象は、
医師不足ではありません。
異常な数の病院の量が日本だけの問題です。
日本は他の先進国の10倍の数の病院をもっている病院大国です。
それが医師不足の真の原因です。結局日本医師会が守ってる利権の問題なのです。

66 ：

日本医療労働組合連合会
って共産党の組合だからね。日本の医療関係組合ってどういうわけか
共産党系で握られている。よく経営者がやっていけると思うよ。
これ豆知識。

67 ：

>>64
そうは言っても皮膚科、眼科はもう飽和状態になりつつあるけどね
いずれその二つ(美容形成入れて３つ)は歯科医みたいになるよ
やがて産婦人科や小児科も増えてもらいたいが少子高齢化だから内科外科が先に増えるかね

68 ：

知り合いの勤務医は重労働で医局の教授の機嫌を損ねると、
もっと酷いところに飛ばされるってんで、日雇い労働者だって言ってた。
女医さんなんか結婚できないって、結婚しても普通の家庭は無理だって。

69 ：

当たり前のように、当直明けに普通に勤務してる。
病院は第三土曜以外は外来あるし入院患者もいるから土曜も勤務だし、
日曜も患者の様子見に行くし、だけど月曜から普通に勤務がある。
週休2日しっかりあって、毎日残業があるとかグチ言ってる連中って、ほんとユルいなと思う。
ナースは組合がしっかりしているから、シフト制できっちり休める。
勤務医に関してはそろそろ組合ができていいと思う。
ただ、そうすると医師が足りないから、昼間休診になる科も出ると思う。
女医が増えて、パートタイム的な働きしかしない医者とかマイナー科に行く医者が増えたし、
男でも皮膚科とか形成外科行って美容外科開業する連中が増えた。
とりあえず、レーザー脱毛やるだけでえらく儲かるらしい。
フリーペーパーとか見ると、ドロップアウトして金儲けに走ってる医者の美容外科がたくさん載ってるわ。

70 ：

>>62
市場原理が働くといえばアメリカの医療を思い浮かべるが、
年収2000万円相当の人が医療費だけで破産した例もあるぞ。
>医療費にも市場原理が働き、高騰化しない。
は全然逆だろう。

71 ：

原因は単純
医師の数が少ないだけ
医師会がカルト経済学にはまって人数しぼってきたからな
さもありなん

72 ：

>>62
＞TPPで競争激化。
確かに短期的には競争激化で価格が下がるけど、結局はアメリカ型の獰猛な資本主義
の権化となった企業がドンドコ入ってきて日本の企業が一掃されそう。
寡占化したらあとは上がり放題なんだよなー。
アメリカなんて盲腸で１週間の入院で大体300万円くらいかかるし。
日本で医療費が高いとか。
これは人件費もさることながら、治療材料が高いんだよな。20年ほど前は薬代が
高かったけど、これはほぼ是正された。
昔は注射針も使いまわしだったけど、今は１回使えば全部ポイ捨て。全部医療系
産業廃棄物なわけ。この処理費も膨大なんだけどね。
だが、そのおかげで衛生状態が飛躍的に改善され、同じ手術や治療法でも生存率
が高くなってるわけなんで、かかったコスト以上の価値はもちろんあるのだけど。

73 ：

>>72
競争なんだから300万を30万で提供する所があってもいいと思うんだけどな
コンビニエンスな診療、手術、器具使い回し上等な感じで
盲腸手術はその日帰りくらいにしたらよい

74 ：

開業できない負け組ｱﾜﾚw

75 ：

>>71
＞医師の数が少ないだけ
　それは奴隷医の数だよ。まともな人間は、適当に医者をやめる。
　女医は結婚や育児で医者を辞め、男勤務医も定年を待たずに退職、
　形式開業。開業しても患者はみないで、自由に生きる。
　老人医療や介護保険は、長寿の呪い、長寿を祝うアホへの祟りだろ。

76 ：

勤務医程度の収入稼ぐくらいの開業なら軽いだろｗ　何でそんな無理するんだよ？

77 ：

医師の数は先進国のなかで突出して少ないわけじゃない。
今厚生省は医師の数を増やしてる最中でこのままいくと、医師数は増えすぎます。
何が問題かというと開業医の数の多さ。開業医が多すぎるから医師が不足する。
先進国の10倍の数を抱えてる異常な国家が日本。
医師資格をもってても開業なんてできないのが諸外国の常識。
日本は暇だけどぼろもうけできる開業医が多すぎる。

78 ：

医師に相談してください

79 ：

Biz板の医療の理解はν速以下。

80 ：

辞めても高待遇の病院なんてないし、開業自体が今じゃ資金調達ができないんだよな。
医療ビルディングで組合って出資　融資が多い　それでも数億の借金
過酷な勤務医でも手取りじゃ結局7・800万程度だよ。

81 ：

>>1
お前・・・
この不況で一般家庭で兄弟がいたら、「医者になる」という選択肢はない
国立は競争率高すぎだし、私立は学費高すぎ
一般家庭だと国立でも、どちらかの犠牲が必要だ

そもそも医者になる「枠」を固持しているのは医者自身じゃないか
ごちゃごちゃ言わずに身を粉にして、２４時間３６５日休みなく働け糞ども

82 ：

>>9
軍靴の足音がこんなところまで・・・

83 ：

患者が多すぎだろ
セルフで診断できるようにしとけよ

84 ：

医大を造らせない医師会
地方で広島１公（２８５万）など医大認可しろよ！
１９０万の岡山にも１公１私がある。
自分達の利益しか考えていない。

85 ：

自分も経験あるが、三交代とかの定期的な夜勤と違って、
日勤＋夜勤の不定期勤務はマジで心身狂わせる。
ふと「定年まで、年を取ってもこれが続くの？……え？」とか感じるとかなりヤバイ。

86 ：

>>85
そういう時は、お月さん綺麗だなー　とか　今日もバリバリ稼ぐぞー
とか考えないと心病む。

87 ：

医師数を増やせばいいだけじゃない？

88 ：

だから何度も言ってんだろうに
開業医から開業医税を徴収してそれを勤務医の給与補助に回せって
それを嫌がって国が補助せよとか騒ぐんじゃねーよ金満医師共が

89 ：

>>87
それをすると、既得権のある医師会が邪魔をする
能力主義になると困るやぶ医者も居ますから（そういうのに限って患者獲得や病院経営に熱心だからｗ）

90 ：

患者の立場で言うと、当直明けに手術されるのはやっぱり不安かなぁ。

91 ：

>>73
どっちかっつーと患者や家族が命と引き換えに
どれだけ金を払えるか競争させられるようになる
虫垂炎こじらせて腹膜炎で死にそうなときに
病院に値引き交渉できる訳がないw

92 ：

結婚出産で引退した女医を復帰させろよ

93 ：

だったら医者の数増やせばいいだろが
…ってもう１０年以上も前から言ってるような気がするが
少しは増えたのかよ？増やす努力したのかよ？

94 ：

政治家と同じで、能力と財力が無いと成れない
医者は世襲が多いし

95 ：

>>73
廉価治療を可能にするには、そういう所で治療を受けて失敗して病状が悪化したり
死んでも、文句言わない訴訟も起こさないっつー社会にならなきゃ無理じゃね？

96 ：

貧乏人は医者にかかれないっていう当たり前の社会にしないと

97 ：

>>93
増えてるよ。でも臨床にはいかず、研究職になったりしてるな。
あとは保険治療じゃない美容整形とか、歯科とか眼科とか耳鼻科とかの医療事故
で訴えられなさそうな、人が死にそうもない分野が。

98 ：

平民の出だとエリートも底辺も等しく使い潰される国日本
持つべきものは良家の血筋

99 ：

過労死した看護師の話は聞くが、過労死した医者の話って聞かないよね。
医者は拘束時間が長いだけ、優遇されすぎ
大変なのは、看護師とか事務方とかだよ。

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