甲状腺ガンにかかった人のスレ(o￣∀￣)ﾉ Part4

1 ：2013/05/09 〜 最終レス ：2013/08/14

引き続き甲状腺ガンについて語ってゆきましょう
前スレ：
甲状腺ガンにかかった人のスレ(o￣∀￣)ﾉ Part3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1339581820/
歴代スレ：
甲状腺ガンにかかった人のスレ(o￣∀￣)ﾉ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1255183575/
甲状腺ガンにかかった人のスレ(o￣∀￣)ﾉ Patr2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1310517103/
RIの危険性や被曝量などについて語りたい方はこちら
甲状腺がん治療のRIの危険性について
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1361968091/
甲状腺癌に関する医院・医師など医療に関する議論はこちら
http://www.gankeijiban.com/bbs/read/010atama/1042981918/l50

2 ：

('仄')ﾊﾟｲﾊﾟｲ

3 ：

スレ立て乙
テンプレ変わって良い感じだね

4 ：

>>1乙

5 ：

前スレ落ちた？

6 ：

>>5見当たらないね
やっと明日手術
あまり痛くないといいな

7 ：

無事終わる事を祈ってるよ>>6

8 ：

>>6
(´・ω・`) がんがって。レポート待ってるお。

9 ：

>>7-8
ありがとう
今日昼過ぎスタート予定
亜全摘とリンパ廓清で４時間位の予定
腫瘍は1センチちょい転移なしなんだけど
真ん中位にあるのと出来るだけ大きく取っておきたいという考え方らしい
田舎県で甲状腺外科は遠いので耳鼻科に入院
看護婦さんに聞いたら｢甲状腺の手術の人はあまり痛がらない｣との事で少し安心
鼻の手術の人は痛いらしい
浣腸して点滴して、喉にマーク書かれてあとは時間まで寝てますﾉｼ

10 ：

無事終わったかな>>9さん

11 ：

(´・ω・`) >>9氏は、今とりあえず明日の朝まで寝てろって状態なんだろうな。
術後最初の夜は辛いと言うけど、時間が過ぎるのを待つしかないよな。がんばだお。

12 ：

自分の場合、浣腸も点滴も喉のマークもなかったよ
麻酔医に聞いたら、全身麻酔でも便がもれることは
ほとんどないからって、実際、そうだったし
術後の痛み止めは、自分でスイッチ押して点滴に流すタイプで
結局５回しか使わなかった

13 ：

6です
昨日無事術後が終了しました
低カルシウム？なのかふるえなどがあって夜中結構辛かったです
まだ安静中のためまたあとで詳細書きます

14 ：

起き上がれました
腫瘍は１センチ位の物の他に何ヵ所かあって、１センチのものは甲状腺からでて
神経にくっついていたみたいです
声が多少出しづらいのと、水飲んだら変にひっかかる感じでした
ゼリーは飲み込みやすかった
傷は痛み止のおかげかあまり痛くないです

15 ：

お疲れさま
低カルシウムのアレ、不快だよね
痛みがないのは良かった

16 ：

お疲れさん、無事終わって良かったね
問題がなければ後は日にち薬だからあせらずゆったり構えてるといいと思う
術後が良いと暇すぎるのは問題だけれどね…w

17 ：

(´・ω・`) 無事終わったようでなにより。

18 ：

>>15
低カルシウムの状態っていつまで続きましたか？
私は半分残っているから低カルシウムになるのは想定外だと主治医は首をひねってました
2日位の内服で回復すると思ってたらしいです

19 ：

>>18
手術した日の夜と次の日くらいだったかな？
食事とカルシウム剤が飲めるようになったら、症状はすぐなくなったよ
私は全摘出してから副甲状腺だけ全部戻す方法でした

20 ：

>>19
そうなんですね、安心しました

21 ：

肥満だったけど、がんがきっかけで本気でダイエット始めた
そのお陰か一昨日のCT検査で異常なし、脂肪肝が改善傾向にあると言われた
服のサイズも一回り小さいのを着られるようになった
がんになってなかったら今も太り続けてたんだろうなと思うと
言い方はおかしいかもしれないが、よかったのかなーと感じる

22 ：

>>21
なんで癌がきっかけになったの？

23 ：

>>22
最初に病院に行った時に体重計ったら自分の予想よりかなりあって衝撃だったし
しかもCT撮ったら脂肪肝って言われたんだよ
肥満なんだから脂肪肝って予想出来るけど、実際に医者から言われると意外とショックだわ
その後にがんって言われて少しでも体のことを考えて本気でダイエット始めたの
デブが健康だ何だって言っても説得力ないしなｗ
がんになっても悪いことばかりじゃないんだなあとふと思っただけ
R頭がんだから言えることかもしれないけどな

24 ：

>>23
ちょっと面白いｗ
自分はとりあえずやりたいことで出来る事はやっておこうという気持ちになった
近場への旅行とかライブ見に行くとかそんなもんだけど
あと、結構現状に満足してるんだなあと思った

25 ：

>>19
全摘して副甲状腺戻す。
簡単に言うけどどうやってヤンの？
「全摘」と「副甲状腺を戻す」というのが、相反することだと思うんだけど。
「切り刻んで鎖骨周辺に埋める」っていうのもあるみたいだけど。
術中迅速診断で、全摘までした患者の副甲状腺ががん化していないのを確認するって、できるのかな？
なんか医者の説明って、よくわかんない。
もともと納得させる気が無いような・・・・・

26 ：

>>25
副甲状腺がんかどうかはそれまでの超音波とか
血液検査から判断したんじゃないかなあ
自分は甲状腺は少しも残せず一生薬が必要でショック！
副甲状腺は残せて良かったとしか思ってなかった
医師に聞けば良いと思うけど、
聞きにくい雰囲気の医師も居るからな

27 ：

甲状腺だけとるか副甲状腺もとるか、薬的にはチラージンだけかアルファロールも加わるか
の違いだけなんだよね。薬を飲むという事では１つ加わるだけだからあまり変わらないね。

28 ：

私は全摘で副甲状腺は残った
医者に聞いたら、甲状腺は膜に覆われていて、
その膜に副甲状腺がくっついているから
癌が浸潤していなければ残せるみたいなこと言ってた

29 ：

>>27
チラージンは安いけど、アルファロールは結構高いって聞いたけど？
それに、なんたって一生だからね。

30 ：

古い薬でジェネリックも出てるから心配いらない。
安い薬が１つ増えるだけ。１つも２つも変わらんでしょ。
甲状腺半分とるか全部とるかでは、薬を飲む飲まないの選択になるので大きいね。
全部とるんだったら、副甲状腺はとっても残してもあまり変わらんでしょ。

31 ：

>>30
いやいや全然違うでしょうｗ
そもそもほとんどの人は残せる
http://www.med.nagoya-u.ac.jp/nyusen/sick/thyroid/t_comp.html
＞＞甲状腺癌手術後に発生した永久的な副甲状腺機能低下症
（つまり副甲状腺が温存できなかった）は最近5年間でふたりだけでした（1.6％）
アルファロールを服用すると、尿や血液中のカルシウム濃度を定期的に検査しないと、
高カルシウム血症やら尿路結石になる可能性がある
残した甲状腺に癌が再発することはあっても、副甲状腺に転移したなんて聞かない

32 ：

片方だけとかなら当然残るだろうけど、全摘例や全摘+郭清例などでは現実的にどうなんだろうね？
それでも残す方向で手術するのかいな？

33 ：

>>32
全摘、リンパ郭清した
副甲状腺は全部残せたよ
チラージンは１日くらい飲み忘れても平気な感じで助かる
アルファロール飲み忘れるとどうなんだろ

34 ：

>>6です
今日抜糸で、明日退院です
当初の見解→病理の結果ですが
R頭がん(甲状腺内に留まっている)→R頭がん(甲状腺から出てきている)
リンパ節転移なし→1箇所有
遠隔転移なし→遠隔転移なし
でした
反回神経が麻痺しているので嗄声がひどいですが、ひどくむせる事はないです
声が改善されなければコラーゲン注入で改善されると思われるので検討してみてとの事
低カルシウムに関しては、切り取った物の中にも副甲状腺はなく原因不明で様子見です
一旦切ります

35 ：

腫瘍自体は小さかったけど、甲状腺から出ていたのでちょっと質が悪く
腺内に留まっている物よりは再発の可能性は高いと思うとのこと
ただ、リンパ節転移が少ないから再発するとしたら残った甲状腺内からなので、手術の際癒着等で困難になる心配はないと思うとの事でした
こちらのスレのおかげで、落ち着いて手術を受けられましたし
医師への質問もしやすかったです
そして、同じ病気の方の話を聞けたのは大変励みになりました
ありがとうございます
今日1日ゴロゴロ過ごして退院したいと思います
因みにうちの先生は傷を縫った上から細かくテープを貼り、更に大きなテープを貼っていました
神経質な先生みたいです

36 ：

>>35
ステージは�Vですね。
５年生存率は９９．１％です。
他の癌と比べたら、天国です。

37 ：

>>34
私も術後、嗄声がひどくて一時どうなることかと心配したけど
２ヶ月くらい経つとだんだん声が出てきて、
日常生活には困らない感じになりました
声も２、３ヶ月は様子見ですね

38 ：

>>34
(´・ω・`) 乙。
退院しても少しの間はスローペースで生活するのがいいよ。

39 ：

>>35
乙でした
しばらくはゆっくりするといいよ
自分は声戻るの１ヶ月ぐらいかかったな

40 ：

俺は声は変にならなかったけど
飲食のとき飲み込みが一ヶ月ぐらい変だったなあ

41 ：

リンパ郭清した結果10個あったと言われたのですが
これって多いんですか？
どう受け取ればいいかわからなくて

42 ：

>>41
範囲にもよると思うから主治医にそのままきいたほうがいいと思うよ
自分はリンパ節転移は小さな癌でもおこしやすいから、あまり心配しなくてもいいとは聞いたけど
まんまきいてもいいし、｢再発の可能性は高いですか？｣と聞けば｢リンパ節転移が(多い・少ない)から云々｣って答えてくれると思う

43 ：

10個と言うのは普通に多いんじゃないの。
まあ、リンパ郭清と言うことは全摘だろうから、半年後くらいにＲＩ受けて様子見と言うことになるでしょう。
郭清すれば多い少ないに関わらず再発の危険性はある程度あると言うことなんだから、しっかりＲＩ受けるべき。

44 ：

自分も10個あったけど、3年間元気に過ごしてます

45 ：

>>42-43
淡々と言われて、先生に聞きそびれてしまった…
次回聞いてみます
全摘してますがアイソトープの話は出てません
>>44
先輩！

46 ：

>>45
どの位取りきれたかが問題というか
10個とって全部癌だったんじゃなく、結構たくさんとってそのうち10個が癌だった
みたいな感じじゃないかと思うけど
術前から転移がわかっていれば広めにとるだろうし
転移が全くないつもりで、一応少し取ったら全部癌でしたっていうのは怖いけどそれはないと思うよ

47 ：

>>46
それなら50個中10個です
リンパ腺の細胞診もやったし、事前にリンパに見つけてたはず

48 ：

>>47
自分だったら安心するというか、考えられる範囲はとったんだなあって納得する
次回もう一度聞くのが一番安心するけど
再発は腫瘍の大きさとかリンパ節以外への浸潤とか諸々で個体差が大きいとうちの先生は言ってた
再発するときはなんだってするだろうし例外もあるだろうけど

49 ：

>>43
片葉切除でもリンパの廓清はやるよ。
あくまで範囲の問題。
リンパには流れがあるから、転移の順番がある。
程度が軽ければ、甲状腺の下（セントラルゾーン）と摘出甲状腺の際（ラテラルゾーン）にとどめ、
リンパ節に転移が手術前から明らかだったら、広範囲に摘出する。
もちろん、あくまで可能性の問題であって、絶対ということはない。
リンパに転移が少なくても、いきなり遠隔転移を起こすこともある。
とはいえ、甲状腺ガンは他の癌に比べて、「くっつく性質」があるため、リンパ節にとどまり、転移が少ないらしい。

50 ：

反回神経麻痺による息漏れのせいか、軽く散歩したら走った後並みに息が乱れるんだけど
ひょっとしてトレーニングはじめたら高地トレーニングみたな効果がでるのかな

51 ：

反回神経麻痺になってどれくらい経過してます？
三ヶ月程で麻痺が直らなければ、そっちの治療も必要となるかもです。

52 ：

>>51
まだ何週間かしかたってないです
3ヶ月経たないと処置できないみたいなんで様子見してました
音声回復の処置うけた人いるのかな
他スレ探せばいいのかな

53 ：

サイログロブリンが上昇するもＣＴ、ＰＥＴで異常は見つからず。
５ｍｍ程度だと見つからないらしい。１ｃｍ越えでやっと引っかかるらしい。
さて、再発か転移か？じっくり待とう。

54 ：

>>48
診察まで日にちがあるし、ここで聞けてよかった
ありがとう

55 ：

>>53
甲状腺ガンの検査にCTやPET使うか？
甲状腺が残っているならエコーだし、
肺転移を見るならX線。
甲状腺全摘しているならRI検査。
でしょ？

56 ：

再発や転移が疑われる場合（全摘でサイログロブリンの上昇〜）はＣＴ、ＰＥＴやって当然。
つうか、エコーやＸ線だと不十分。
ちなみにＲＩは検査というより治療。

57 ：

>>56
アンタホントに何言ってんの？
ＲＩはまず検査でしょ？
それで放射性ヨウ素ががんに集まるタイプだったら（分化度が高ければ、甲状腺としての性質を残していれば）
それで初めてＲＩをやる意味がある。
だからより悪性の甲状腺未分化癌にＲＩは意味がない。
この話を聞いていても、アンタがな〜ンにもわからずに、やみくもにＲＩ検査を進める田舎病院の事務員であることが、はっきりする。

58 ：

甲状腺未分化癌なんて極めて少数の例出されてもｗ
ＲＩを検査だなんて非常識な事言う阿呆はアンタだろ。
ＲＩは常識的に検査じゃなくて治療。
それに俺は甲状腺未分化癌にＲＩしろなんて言っていない。
勝手に作り話してアンタ阿呆だねえｗ

59 ：

ちなみに骨シンチは検査。
ヨード治療（ＲＩ）はその名のとおり治療。
ＲＩを骨シンチの事で言ってるのなら検査だな。
しかし、一般的に甲状腺癌でＲＩと言えばヨード治療の事を指す。

60 ：

それに、一般的にＲＩをする前に放射性ヨウ素が癌に集まるか否か検査などしない。
未分化癌なら最初から対象外だし、全摘の対象例で初回のＲＩなら即治療に入る。
２〜３回と続けて集積しなくなった時点で終了。

61 ：

私は、最新設備を誇る大学病院で全摘手術したけど、
手術前に転移を調べるためにＰＥＴ検査した
摘出した癌細胞は病理検査しているから、
未分化癌どうか判らない医者がいるわけない
肺転移を見るならX線とか、２０年前の話じゃないの
いまどきそんな病院があるなら、通報レベル

62 ：

病院の事務員とか関係者とか言ってる人は一人。
無視してください。
あと、やたら放射線に対して拒否する輩もｗ

63 ：

>>57
>>1をよく見て貴方の書き込むべき場所はどこか考えましょう

64 ：

久しぶりにこのスレに来たら、
険悪な雰囲気の後の廃墟スレ(°_°)

65 ：

術後の余ったR酸カルシウム、
間隔あければ飲んで大丈夫かな？

66 ：

不要な薬は捨てるべし。

67 ：

>>65
長期的にとりすぎるとよくないみたいだけど
短期なら別に問題ないらしい
でもなんで飲みきらなかったの？

68 ：

>>67
退院するとき(カルシウム低下の？)症状が出たら飲む用に
処方されたんだけど、大丈夫だったから
副作用はあまりないらしいけど、出たら捨てます

69 ：

>>68
結石とかになるみたいだから飲まなくていいなら飲まないほうがいいとは思うけど

70 ：

テスト

71 ：

２月にR頭癌でリンパ郭清したんだけど、全摘＝副甲状腺も全摘のような説明で
パニくってたまま手術してしまった。その後、すぐにアブレーション。
落ち着いてからここ見て、副甲状腺が残せることを知った。
今、毎朝超高価なフルスタンを２錠飲んでる。
チラージンとあわせて一生飲まないといけないらしく、かなり落ち込んでる。
告知から手術まで２週間だったとはいえもっと調べればよかった。
フルスタンのかわりになるものを知ってる人がいたら教えて欲しいです。

72 ：

術後はテタニーがひどかったけど今はなくなりました。
カルシウム値が落ち着いたのでカルシウム剤はもう飲まなくていいそうですが、
どちらかといえばフルスタンをなんとかしたい・・。

73 ：

なんでフルスタンじゃないと駄目なの？
アルファロールじゃ駄目なの？
アルファロールでＯＫならジェネリックに変えればかなり安く済むけど。
どーしてもフルスタンじゃないといけない理由があるのなら仕方ないが・・

74 ：

処方されたのがフルスタンで、先生も他を知らないようでした。先生はフルスタンが高価なことさえ知らなくて、ほんとに大丈夫かいなと心配になりましたが。
効果が同じなら変えたいので言ってみます。
ありがとうございました。

75 ：

声嗄れが回復するときってどんな感じでした？
ある日突然普通の声が出る感じですか？
それとも気付いたら気にならなくなっていた感じですか？
高い声や大声をだそうとすると首がしめられたようにピタリとでなくなる

76 ：

>>75
気が付いたら治ってた感じだな
高い声や大声出しても出せないって分かってたから
ずっと抑えて喋ってたせいもあるかもしれないけど
声が元通りになるのには少し時間が必要だからまったり待つべし

77 ：

>>76
ありがとうございます
ついついこのままなんじゃないかと焦ってしまって
声が思うように出ないって思った以上にストレスですね

78 ：

手術後の、声が出ない＆食物を飲み込みづらい時期は、
飲み込みに難があるのか、余分に飲み込んだと思われる空気が
やたらゲップとして出てきたな。

79 ：

>>78
なるなる
余分な空気が喉につかえる感じというか
お年寄りってこんなんなんだなあと思った

80 ：

福島での震災見舞いイベントとかに出演した声優・本多知恵子さん
49歳、多発性ガンにより死去。
増える急死、ロックバンドのボーカル＆ギター、吉村秀樹さんが急性心不全で死去、
46歳(5/30 オリコン)
『ヘタコイ』の中野純子さんが死去
45歳女性・・・前ならあり得なかった 虚血性心疾患… ヤンジャンで活躍
「Ｄの食卓」作者　飯野賢治さん（いいの・けんじ＝ゲームクリエーター）が２０日、
高血圧性心不全で死去、４２歳。
ヤングガンガン（スクウェア・エニックス）にて「キャタピラー」を連載していた匣咲いすか
が急逝した。27歳だった。
「東京でデモをしている場合ではない、なぜなら東京はすでにチェルノブイリだから。」
ロシア人女性の警告。
情報操作されている日本・世界報道自由度日本は５３位　ねつ造国家韓国よりも低い
PC遠隔操作事件の犯人として捕まった片山氏はやはり無罪！？
検察側、調書の文章を黒く塗りつぶす！国連で「中世並」と笑われた日本の刑事司法
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-310.html …
日本社会の恥 ５時間ごとに１人、
１日に５人近くが餓死する日本-生活保護改悪は国家による殺人を増幅させる
http://togetter.com/li/510942 「2011年の統計（厚生労働省人口動態調査）で、
この日本社会において、1,746人が餓死しています。」

81 ：

まぁぶっちゃけ、「病院で甲状腺の異常が多いのよね」とさらっと言われたけどな。
たまたま自分は悪性じゃない腫瘍でしたが、φ15mmあり、半年後に再検査です。

82 ：

>>81
良性は良性腫瘍のスレあるよ

83 ：

あこがれのフクシマネックレス

84 ：

良性腫瘍のスレ、どう見ても甲状腺ガンスレより深刻です。gkbr

85 ：

そもそもこのスレがガン板では異常に平穏なだけw
手術跡が話題のメインになったり術後がヒマだとか他のスレではありえん

86 ：

他と比べても仕方ないけどね
何もないにこしたことはないから

87 ：

そうなんだけどさ、「良性」って言う字面から、もっとまったりした感じだと思ってて、読んでみたら
神経に絡んでるから摘出すると半身麻痺の恐れとか、脳に良性腫瘍で摘出不能とか、
確かに腫瘍自体は「良性」なんだろうけど、なんか違うぞと。

88 ：

>>87
なんでも手術するとなるとやっぱり大変な話だよ
放っておけば大変だから手術を検討するんだし

89 ：

全摘したけど、検査でリンパに見つかった
これを再発っていうの？
手術するかは様子見みたい

90 ：

全摘じゃないけど甲状腺機能低下になっちゃった
TSHを0.1まで下げたいらしいけど、TSH抑制ってかなり下げるんだね

91 ：

ア〜ア、くだらない書き込みばっかし。
「こんな病院だけは行っちゃあいけない」って書きたいんだけど、
狭い業界だから、何かと問題があるのでかけない。
その代り、ストレッチのことを書こう。
甲状腺ガン手術の後の首周りの締め付け。
かなり後からでも、きついのが来る。
病院で教えてくれるストレッチは、あんまり効かない。
もっと広く上半身全体のストレッチが効く。
首だけ回しているのはダメだ。

92 ：

保守

93 ：

全摘と転移してた周辺リンパを郭清します
術後は、念のため抗ガン剤治療とかするもの？

94 ：

甲状腺ガンで抗がん剤治療はあまり効かないね
術後の経過観察で転移が認められなかったらTSH抑制療法
（≒チラーヂン処方）ぐらいじゃないかなあ

95 ：

外照射放射線と抗がん剤は甲状腺癌には無いね。
手術、ＲＩだけ。

96 ：

ありがとうございます！

97 ：

9月頭に甲状腺切除手術決定。全摘かどうかは今後の検査結果で決めるけど……。
入院も手術も初めてだからなんかこう落ち着かない。

98 ：

>>97
手術初めてだと不安だよね
でも甲状腺摘出特有の不便さってあまりないから大丈夫だよ
全麻手術の大変さ(絶食とか下剤)位しか印象にないｗ

99 ：

>>97
自分は片方摘出したけど、手術時間は1時間半ですぐに目覚めて3時間後には歩いてトイレにも行けたよ。
全麻後ちょっと身体はキツかったけど、傷は全然痛くなかったし正直拍子抜けって感じだったよ。

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