新規スレッド立てるまでも無い質問＠車板441

1 ：2013/07/15 〜 最終レス ：2013/08/08

前スレ
新規スレッド立てるまでも無い質問＠車板440
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1371344899/
■質問する前に…
※ まずは検索エンジンで調べてみましょう。
　　用語や品名を聞く「○○って何？」などの質問は検索したほうが早いです。
　・Google　ttp://www.google.co.jp/
　・Google（携帯電話版）　ttp://www.google.co.jp/imode/
　・Yahoo! JAPAN　ttp://www.yahoo.co.jp/
　・JAFのクルマ何でも質問箱　ttp://www.jaf.or.jp/qa/car/index.htm
　・いまさら聞けない自動車用語辞典　ttp://homepage3.nifty.com/KMG/dic/
※ 各種手続きに関する情報はこちら
　・国土交通省・自動車交通局　ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/roadtransport.htm
　・警察庁　ttp://www.npa.go.jp/　 *TOPページ最下部に各都道府県警へのリンク有り
　・自治体へのリンク　ttp://www.nippon-net.ne.jp/cgi-bin/search/mapsearch/nn_MapSearch.cgi
※ 軽自動車、中古車、特定の車種やメーカー、大型・特殊車両、バス・バス路線、バイク、
　　運輸交通は専用板がありますのでそちらも参照して下さい。
※ 地域性の高い質問（○○峠の路面状況は？など）は、まちＢＢＳで質問した方が
　　早くて確実かもしれません。ttp://www.machi.to/
※ 上記で解決されない内容が有りましたら何なりとご質問下さい。
　　尚、携帯電話からの検索代行依頼はお断りです。

2 ：

■質問に際して…
※ 車のトラブルに関する質問では、スムーズに回答を得るためにも、あらかじめ車種名・年式・
　　走行距離・改造点等の情報の提示をお願いします。
※ 質問に回答がないからと言って、数分おきに同じ質問や催促を連投するようなことは
　　しないでください。 回答を出せる有識者が常にこのスレにいるとは限らないので回答の頻繁な
　　催促は避け、少なくとも１日は待つようにして下さい。
※ 異音などのトラブルはケースバイケースです。まず発生源を特定してから質問しましょう。
　　前の方、後ろの方、床下からなどはＮＧです。またディーラー等へ行くことも解決への早道です。
※ マルチレス（複数のスレで同じ質問をする事）は非常に嫌われますのでおやめ下さい。スレを
　　移動する場合は必ず移動する旨を伝えた後にしてください。
※ アンケート形式の質問（○○ってどう思います？）はご遠慮下さい。
※ 「○○は自分でも出来ますか？」という質問は避けた方が無難です。誰もあなたのスキル
　　（技術や知識のレベル）を知らないので回答のしようがありません。「自分で出来るかどうか
　　分からない人が自分で出来るわけ無い」というのがこのスレの見解のようです。
※ 「○○してしまいましたが車が壊れてしまったでしょうか？」も非常に回答しにくい質問です。
　　「○○した事によって△△の症状が出ている」という情報を必ず付記して下さい。とは言え、
　　本当に壊れたかどうかは実際に車をを見ないと判断できない場合が多いので、最終的には
　　あなた自身かプロ（ディーラー等）が判断する事になります。
※ なお、「陸事」「陸運支局」「運輸局」「車検場」は同じ物として読み替えましょう。
　（本当は「運輸局」ですが一部にまだ旧称で呼ぶ事もあります。

3 ：

■関連板
※以下のジャンルは専用板がありますのでこちらを利用してください。
軽自動車
http://engawa.2ch.net/kcar/
車種・メーカー
http://kohada.2ch.net/auto/
中古車
http://engawa.2ch.net/usedcar/
大型・特殊車両
http://engawa.2ch.net/truck/
ﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂ
http://engawa.2ch.net/f1/
運輸・交通
http://uni.2ch.net/traf/
道路・高速道路
http://engawa.2ch.net/way/
バス・バス路線
http://engawa.2ch.net/bus/
スポーツ・RACE
http://kohada.2ch.net/gamespo/
機械・工学
http://ikura.2ch.net/kikai/

4 ：

■回答者の方々へ…
※ 質問者が車（or 免許 or ネット or 人生）の初心者である可能性があります。どんなにアフォな
　　質問があったとしても決して煽ったりせず分かりやすく丁寧に回答してあげて下さい。
※ まじめなスレですので嘘とネタレスは禁止です。不確定やあやふやな情報はその旨記入して下さい。
※ 荒らしと感じたら決して反応しないで下さい。荒らしにレスすることは、まさに相手の思う壺です。
※ お礼レスの催促をしないで下さい。質問者からお礼が無くても誰かがあなたに感謝しているはずです。
■その他注意事項
--------------------------------------------------------------
xxx 名前：助けて。。。 投稿日：20XX/XX/XX(X) XX:XX:XX ID:XXXXXXXXXO
車のタイヤがパンクした。どうすればいい？誰か助けて‥
xxx 名前：助けて。。。 投稿日：20XX/XX/XX(X) XX:XX:XX ID:XXXXXXXXXO
嵐ぢゃないです。本当にパンクしたなんです・・
xxx 名前：助けて。。。 投稿日：20XX/XX/XX(X) XX:XX:XX ID:XXXXXXXXXO
ありがとう。ＪＡＦには入っていない。けどスペアタイヤはある。けど工具が十字レンチとパンダジャッキしかない。。
---------------------------------------------------------------
このようなレス、又はコレに類するレスはこのスレにぬるぽ
出没する荒らしです。見かけても反応しないで下さい。
最近手口を変えてきているので、あやしいレスだと思ったら
必ずそれ以後は放置するようにして下さい。

5 ：

　　　＿＿＿ 　　　　　　　　　 テンプレは以上です
　　/　||￣￣||　∧∧　　　　 楽しく使ってね
　　| 　||＿＿|| (´･ω･`)　　　仲良く使ってね
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/　常識は勉強してね　
　　|　　　　|　( ./　　　　 /
　　∧∧∧∧∧∧ ∧
　　( (・( ・(・ ( ・３(　・３)　　　　　よい子の
　　（つ（つ/つ/／　　二つ
ハァ─) .| /（ ヽノ　　ノヽっ ─・・・
　　　∪∪とノ(／￣　∪
　　　　　　　　　　　　　　　∧
　((　 (＼＿ ∧ ∧ ∧ ∧　３)っ
　　　⊂｀ヽ ( ・３・)　_)３・) )　　ノノ　　質問
　　ヽ　⊂＼　　⊂ ）　　＿つ
スゥ──(／（ /∪∪ヽ)ヽ)　ノ ──
　　　　　(＼　 ∧ ∧　　　カッ
　　　　　　< ｀(　・３・) 　　　　　　待ってるYO
　　　　　　　＼　ｙ⊂ ）
　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　　∪￣￣￣＼)

6 ：

既出でしたらごめんなさい。
車のスピード制限なんですが、
国内では大型貨物などは道路運送車両法だったかスピードリミッターが動作しなければならないとなっていたけど、普通乗用車は
【業界】の【自主規制】で最高速が180キロを越えると燃料カットや点火カットが行われると聞いていましたが、なぜ170キロでも無く190キロでも無いのでしょうか？
またなぜ普通乗用車などの車は公道の速度制限の他に構造上スピード制限装置の装着を義務付け法制化しないのでしょうか？

7 ：

ヲタねぇヲタってスバルとホンダくらいしかいない印象だが
三菱は一時期叩かれまくったから出てこない印象だし
マツダは安い安い言われて肩身が狭いし、鈴菌だし
ダイハツはトヨタのオプションだし
トヨタ日産は大衆だし、、、
ああ、でもたまに強烈なトヨタ信者みたいのは湧くか
あれもヲタと言うのだろうかね？
>>6
自主規制した時にそう決めたからじゃないかねぇ
大勢を納得させるだけのもっともらしい理由がないからじゃないの？
大型は重さ×スピード＝破壊力のスピードの部分が規制されたということでしょう

8 ：

セルフスタンドで握りレバー固定するタイプのものは危険ですか？

9 ：

>>6
大型トラックは事故った時の被害が甚大な上に
数自体が多く仕事で飛ばすことも多かったので90キロリミッターが義務化された
それ以外に義務化されないのは、必要性とコストの問題
>>7
自民党の支持層や巨人ファンみたいなもんだ
政治や野球、そしてクルマそのものよりも、
ナンバーワンの組織に自分が関わっているという自己満足が大事なんで
その母体を否定されることを極端に嫌い、他を貶めることで安心するんだよ
>>8
ロックできるとうっかりホース引っかけたり、目をはなして
大量にあふれさせたりすることがあるからな
店員が常時監視してる所はロックできたりするけど
固定できないと手が痛いとか、うっかりミスが怖いならフルサービス使えばいいだけだし

10 ：

あれ、セルフってロック禁止じゃなかったっけ？

11 ：

こんにちは。
光軸は両側を若干外向きに調整しても大丈夫ですかね？
高さはきっちり出てますが、やはり迷惑でしょうか？

12 ：

>>11
両方左側に向けないとダメだし、運転席側は助手席側より下向きにしないとダメよー

13 ：

>>10
そだね

14 ：

ある店の車が目新しくて気に入ってるんだけど、それが外車の専門店で
数台しか置いていないしょぼいところなわけです。
で、俺としては自分の車は持ってるし、買う気ゼロなわけ。
でも、写真だけ撮りたい。
写真だけ撮りに来ましたよーって、店員はなんて思うだろうか？
ああ、そう…ってだけなのかな、迷惑とかではないかな…。

15 ：

チゼータv16t って今でも新車が買えるんですかね？

16 ：

そりゃその店次第でしょ
営業なんてのはどんな小さなきっかけでも欲しいのが普通
(本人なりその知り合いなりが買うかも知れない)
毎日来て数時間だべってたり展示してるクルマにべたべた指紋付けるようならつまみ出されるだろうけど

17 ：

徒歩かチャリで下見にいくと客とも思ってもらえないことが多いので気楽
1,2カットならよほど態度悪くなきゃ平気かと

18 ：

>>15
本国で受注生産してますよ

19 ：

>>18
ありがとうございます！
てことは、まだリトラクタブルヘッドライトのクルマは生き残ってるってことか！

20 ：

>>16-17
参考になった、ありがとうございますです。
つーか、俺は明らかに写真撮りに来たのまるわかりなんだけどね。

21 ：

うっかりゴミ積んだまま約２日放置しちゃって臭い
ファブリーズぶっかけまくったり匂いの元となりそうなところも掃除したし、ドア開けっ放しにしてだいたい匂いは取れた
でも次の日になって乗るとうっすら臭い
運転してる時は窓開けてるし気にするほどにおわない
車用の芳香剤（消臭剤？）ではなく、普通のお部屋用とトイレ用の物だったらどっちがいいかな？
ちなみにアルトです

22 ：

>>21
安定化二酸化塩素使ったバルサン型の消臭剤お勧め。
自分はカーメイトのスチーム消臭D37っつーのを半年に一回使っている。
タバコ吸う（チェーンスモーカー）から孫に臭いってい言われるので色々試したけど、
これを使ってから臭いって言われなくなった。

23 ：

>>21
タオルに水分含ませて硬く絞ってトントンと汚れをタオル移す
汚れて見えなくても臭いの元があると思う
洗剤も使って含ませて臭いの元を出来るだけ取る努力したほうがいいよ
家庭用とか熱に弱いとかない？
車の中、夏は暑いよ

24 ：

>>21
立て続けにごめん
ドクターデオもオススメ
スプレータイプしか使ってないけど。

25 ：

>>22-24
カーメイトのスチーム消臭D37とドクターデオですね、レスどうもありがとう！
タオルトントンはしてなかったから洗剤使ってやってみる
前に一度だけ家庭用使ってたけど特に不都合はなかったかな
お二方ご丁寧にありがとうございました！

26 ：

>>12
ありがとうございます。
今晩、壁に当てて調整してみます。

現状で両方が内向きなんで両サイドがめっちゃ暗くてｗ

27 ：

みんカラでオフ会やってるじゃん、あれってメンバー同士
みんカラのニックネームで呼び合ってるの？

28 ：

ディーラに車(外車)を点検に出したのですが向こうのミスで部品を破損されて不動に。
破損した部品が新品だと高額で納期が長く、中古部品も探したけれど見つからずという事でこちらで中古部品を用意して持ち込み。部品代は自腹、工賃取られる。
新品部品の場合は部品代全額負担、工賃は取らないという条件。
で、取り付けてテスト中にまた別の部品を破損でまた不動に。「部品交換が必要です、工賃は取りませんが部品代お願いします」と言われました。
ディーラーは「古い車だから壊れても仕方ないです。」なんて言ってるけれど外車ディーラーの扱いはこんな物なのでしょうか？それともこのディーラーがおかしい？
国産車のディーラーがやってる店なんでその親会社に文句言うか、メーカー日本支社に文句言うかした方が良いでしょうか？

29 ：

>>28
釣りでなければ器物損壊で訴えられるレベル。

30 ：

マジで裁判するレベル

31 ：

>>28
車種と年式と部品名書け
そんんじゃなきゃわからん

32 ：

質問させてください。
アルテッツァのノーマルシートをパワーシートに変更しようと思います。
電源をヒューズボックスから取ろうと思うのですが、確認すると
「パワーシート30A」とありました。
そしてエーモンのミニ平型ヒューズ電源をみると30Aだと↓
http://www.amon.co.jp/products2/detail.php?product_code=E514
なぜかヒューズは30Aなのにヒューズ管は10A。で、当然10Aの電源取れます、ってうたい文句。
これのヒューズ管を30Aにしたら使えますかね？
また、なぜエーモンは30Aそのままの商品がライナップに無いのでしょう？
単に30Aパーツの需要が無いだけ？
よろしくお願いします。

33 ：

>>32
配線と電流の関係ですが、配線の断面積が小さいと
大きな電流で加熱し被覆が燃え上がります。
家庭のコンセントはだいた15Aですから、30Aの電流が
大きいと感じられるかもしれません。
商品は、30Aのヒューズ場所から15Aに耐えられるケーブルを
導き出す製品です。
製品の使用としてはヒューズ以降の配線は10Aを超えたら
燃え上がりますよっていう仕様とかんがえていいかと。
実際に銅線の太さは◯sqだから燃えるわけ無いだろバカ
っていう意見もあるかと思いますが、エーモンの考え方としては
10Aを最大に考えてるということね、

34 ：

>>33
使えない。
取り出しに使われている配線が細く、10Aまでしか対応していない。
あの車は、LexusIS専用装備のハーネスが残っている箇所があるので、
フロアカーペットをめくると、グレードによらずパワーシートの
ハーネスが来ている「かもしれない」。
ただし、パワーシートのフロア取り付け部の形状は手動のそれと違う。
ポン付けはできないはずだ。

35 ：

30Aの場所から30A｢全部｣取り出す前提が無いからでは？それだけでかい容量なら別な方法でﾘﾚｰ等を使用してあげないと

36 ：

レクサスRX450ｈとフォレスターXTってどっちが速いですか

37 ：

一般道を走ることを前提にするなら最高速は車種に関わらず同一なので同じです
目的地に早くつくという意味での速いなら運転手が同じなら同じです
どちらが早く壊れるかという意味ならメンテナンス次第です

38 ：

〉〉33、34
レスありがとうございます、32です。
コードがダメですかぁ。30Aのヒューズ外して太めのコードで配線突っ込んで、間にヒューズ噛ませるかな。
アルテッツァでもLエディションだとパワーシートなので配線来てるかも、って淡い期待はしているのですが、検索して見つけた同じ事した人のHPは「配線来てない」って書いてありました。

39 ：

30Aなんて取る時はリレー噛ませてバッ直が普通

40 ：

>>35ですが華麗にｽﾙｰされたw

41 ：

>>38
意味が理解できるかどうかわからんが
30Aのヒューズが刺さってる場所は、そのヒューズの両端に
30A許容のケーブルがあるんだよ。
そこに30A許容のケーブルを30Aに耐えられるクオリティで
圧着し被覆すれば良いだけ。
ただし、入力の30Aの出口に30A経路を2本取ったら
ヒューズは飛ぶので、既存の30A用途とは必ず
併用しないことが前提な

42 ：

車用ヘルメットでUV400のヘルメットは存在しないですよね？
UV400カットのフィルムが売ってるといいんだけど。
UV100%カットというのはuv-a波を防げてないみたいで
それを防ぐのがUV400というプラスチックです

43 ：

>>42
車のヘルメットに重要なのはウルトラレッド100%カットな
紫外線なんてどうでも良い

44 ：

>>27
基本的にそうじゃない？ネトゲーのオフ会の時もキャラ名で言い合ってた

45 ：

ガソリンスタンドでタイヤがヒビ入っててもう限界だから交換した方がいいって言われました
こんな感じです
本当でしょうか？
ガソリンスタンドはいまいち信用できないのですが、かといって僕も知識がなくもしかしたらガソリンスタンドが言うようにヤバイかも知れません
そこでアドバイス欲しいです
よろしくお願いします。
http://i.imgur.com/U2Bq1MF.jpg
http://i.imgur.com/MFROT87.jpg

46 ：

今すぐ換えろ
お前が雨天で単独で事故っても誰も困らんが、
お前が事故った所に巻き込まれたら困るんだよ

47 ：

>>43
横からですまんが何で赤外線カットが重要なの？

48 ：

もう経年劣化でゴムが駄目だね
早いとこ交換しといで

49 ：

>>47
ヘルメットと100%URカットのシールドで証拠能力を失うから。

50 ：

ありがとうございました
とりあえずいつもお世話になってる整備工場にもっていってみます

51 ：

いきなりウィンカー出して左折しようとする糞馬鹿は何なんですか？
こっちが原付で何度巻き込まれそうになったか分からん。R気だとしか思えないんだが。

52 ：

交通の流れに沿って走ってる原付二種を無理矢理追い越そうとするバカは何なんですか？

53 ：

だれかわかりませんか

54 ：

でもバイクが近くにいられると目障りなんだよな

55 ：

IR UR

56 ：

>>45です
昨日はアドバイスありがとうございました
車買った自動車屋さんにもっていったら、スリップサインでてないし、ひびも表面で裏は綺麗だから全然問題ないって言われました
また何かあればお願いします

57 ：

>>56
参考までに
http://minkara.carview.co.jp/en/userid/1400958/blog/29056701/
http://carlifefan.com/archives/6440

五年前製造のタイヤかぁ…

58 ：

>>ごめんなさい、ありがとうございます。
色々自分なりに調べてから聞こうとおもったのですが。
「リレー」とおっしゃる方が多いのでリレーの仕組みを調べたのですが、
私なりの解釈だと「スイッチ」。電動シートだと常時供給電源なの不要と思うのですが
解釈が間違っていますでしょうか？
エンジンルームから配線が難しいので>>41さんのおっしゃる方法でいこうと思います。
ざっと検索してヒューズボックスから電源を取る方法だと例のエーモン等ばかりでしたが
理屈から言えば、ヒューズボックスを外してその裏の配線を分岐すれば行けるはずだと
考えています。出来ればヒューズはずして全面から取る方法をもうちょっと調べてみますが。
>>ただし、入力の30Aの出口に30A経路を2本取ったら
パワーシートヒューズの場所から取り助手席・運転席に分岐するのですが、
それ以外に使用しなければ良いという意味ですか？

59 ：

連投すみません。
最初の>>ごめんなさい、ありがとうございます　は
>>40さんごめんなさい、ありがとうございます　です。
質問ばかりでごめんなさい。

60 ：

>>31
05年式ゴルフ。暗電流が大きく1週間程乗らないでいるとバッテリーが上がるのでその確認の為に入庫。
ディーラーが言うには原因を調べるために各所のヒューズやらコネクタを外して確認してたらミッションコンピューターが動かなくなる。テスター通しても全く認識せず。
この時点でサービスから連絡が入り新品だと10万弱で工賃は取らず部品代を負担。中古は部品代、工賃共に負担で合わせて4万程という事なので中古を探してもらうように依頼。
1週間たっても連絡が無いのでこちらから電話したらまだ探していない、そちらでも探してくれと言われ解体屋を周り入手して渡す。
で、また1週間経っても連絡が無いのでまたこっちから電話したらミッションコンピューターは問題なく動いたけれど今度はドアコンピューターとオーディオ(社外オーディオ＋CAN-BUSアダプター)が動作しない。
オーディオは面倒見きれないから自分でやってくれ、ドアコンピューターは大体部品代と工賃で10万弱は見ておいてくれ、古い車だから壊れるのは仕方ないですよと言われふざけるなとブチ切れて営業とサービス、フロントを交えて土曜日に話し合う事になっています。
ちなみに暗電流の原因はラジエターファンのセンサーとの事。

61 ：

>>60
弁護士がアップし始めましたｗ

62 ：

それ本当にディーラーか？
部品を手配できないからと言って、客に中古漁りさせるなんて
あり得るのか？

63 ：

町の整備工ならともかく寺でその対応は有り得んだろ

64 ：

だいたい、欧州車で下手にバッテリーとの接続を断ったら
セキュリティの関係で不動車になるのは普通にあること。
ディーラーだったらそんなことも知らないなんてあり得ないし、
仮にそういう事態になったら、解除方法だってあるだろ。

65 ：

>>59
そうです、ｽｲｯﾁの役目です、4本足でABCDがあってAﾊﾞｯﾃﾘｰ+･B使用目的の電源へ･C例えばACC･Dｱｰｽ等のように繋ぐとACCがONになればﾘﾚｰの容量次第で安全に大きい電流が確保できるという事です

66 ：

そんな知識レベルで電気系統はやめたほうがいい
とマジレス

67 ：

>>60
店の対応は酷いけど
VW系とBMは乗らない方が良い

68 ：

>>56　５年も経ってここまで減ったらもう替え時。安いくていい日本タイヤ見つけたら替えなよ。
>>60　そこゴルフ診たこと無いんじゃねぇか？ゴルフ�Xでそこまで困った話聞いたことないが。

69 ：

>>62,63
新品部品だと2日で入荷すると言われたのですが金額が許せなかったので中古で、と依頼したのですが部品が手に入らないという事なので自分で用意しました。
どうも営業、フロント、サービスが上手く連携できていなくてサービスから営業への話が一つ遅れてたり、フロントは初めのトラブルの事を知らなかったりするんですよね。
明日の話し合いは夕方家族の受けた連絡だとサービス、営業の両部長と店長交えて話すって事なので何かミスを隠そうとしてこんがらがったとかなら良いんですが・・・
>>64
部品渡した時にECUを一度クリアするからキーレスとイモビの再登録が必要だから手持ちのキーを全部持ってきてって言われてるんでその辺りは分かっていると信じたいです・・・
>>67
BMWは酷いと知り合いから聞いていましたがVWもなんですかねぇ・・・
ヤナセ時代は工賃は高いし代車も出なかったのですがサービスは確実だったのですが・・・
>>68
自分だけかもしれないですが8年乗ってトラブルは多発してますよ。
窓落ちとかATバルブボディ不良とかオイルフィルター周りからオイルと冷却水漏れとかエアコンのコンプレッサーとドアロックアクチュエーターが壊れたりとか・・・
ちなみにバルブボディは2回、窓落ちは右フロント2回と左右リア1回づつ、ドアロックアクチュエーターは左リア以外全部交換してます・・・

70 ：

もう、新車買え

他の店でな

71 ：

リレー（継電器）の基本が判らない人が３０A容量の回路を設けるってのは
お話にならんと思う。
適切に構成しないと燃えるよ？

72 ：

30A容量のﾘﾚｰ込みの配線Set(ﾋｭｰｽﾞ込)ならABやYHのｵｰﾃﾞｨｵｺｰﾅｰに行けば3〜4000円位で手には入るね@外部ｱﾝﾌﾟ用

73 ：

駅前のロータリーで人を待つときの停め方はどうすればいいのでしょうか
そのままロータリーに沿って停めていたり、直角になって(頭を縁石側へ向けて)停めていたり
ハザードは出していたりいなかったりでよくわかりません
タクシーの溜まり場っぽい所やバス亭のすぐ近く、出入り口付近に停めなければだいたい
どこに止めてもOKなのでしょうか？？？

74 ：

>>69
金銭面の事は、消費者センターに相談してみては、ディーラーは消費者センターを嫌う傾向があるので、結構効果がある。

75 ：

>>73
何かあった時にすぐ動かせるように
直角に停めるのはやめた方がいいと思うが
それが地元ルールなら仕方ないかも

76 ：

トヨタ系たからと旧duoディーラー選んで酷い目に遭うのはたまに耳にする
自分はVW直営しか知らんが車自体そんな酷いトラブルなかったし

77 ：

センターデフ・フルタイム4WD乗用車は、もはや時代遅れ
ということですか？

78 ：

時代って何だよ？
いつだてｔ、用途で考えるか、流行で考えるかの二択だろ。

79 ：

比較対象はなんだろね？4ﾎｲｰﾙｲﾝﾓｰﾀｰとかと比べてる？

80 ：

いつものスバル嫌いじゃね？
シンメトリカルどうとかはもう何回かつかったから

81 ：

>>77
基本は4輪クローラだろうな。

82 ：

ホイールじゃなくてキャタピラですな
あれって正しくは４輪クローラと呼ぶのか？
前輪と動輪とキャタ輪がひとつ
あと接地用の補助輪？

83 ：

クローラカテゴリ内の登録商標キャタピラ、じゃなかったっけ。
ステープラーとホッチキス的な。

84 ：

元々は芋虫って意味だねぇ
いあ、クローラも判るんだけど
そこに付いた４輪になんか意味あんのかなぁ　と

85 ：

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/matsukazuto/20090307/20090307002110.jpg
この写真の様な道を走ろうと思ったらどのくらいの装備が必要なのでしょうか？
コンパクトカーにスタッドレスをはいた程度では自殺行為でしょうか？

86 ：

雪国の方々は普通にｽﾀｯﾄﾞﾚｽﾀｲﾔで走ってますよ

87 ：

吹雪で動けなくなって凍死した人がいたよな。

88 ：

>>85
スタッドレス履いてて他の車が普通に走ってる道なら、ドッチかというと重要なのは走り方

89 ：

>>86-88
レスありがとう御座います。
えっと、こういう道っていうのは自分もよく知っている道な訳ではなくって、
現在関東住まいなのですが、冬に東北の温泉に車で行ってみたいなと思いまして。
そうした時に、こういう道があったらどうなるだろうか・・・という不安から質問させて頂いた次第です。
雪に慣れた地元民ならば大丈夫、とかよく知っている道なら大丈夫、とかってことは、
不慣れな道な上に雪にも慣れていない場合はやはり危険だやめとけという事になるのでしょうか？

90 ：

抑え気味な速度、ゆっくりとしたｱｸｾﾙとﾌﾞﾚｰｷとﾊﾝﾄﾞﾙ操作、長めの車間距離等々雪上特有の運転方法にいかに早く慣れるか…

91 ：

>>89
雪道の経験がどのくらいあるかに尽きる

92 ：

車を過信したでかい四駆が
道ばたの除雪壁に突っ込んでるのはスキー場でよくある光景

93 ：

>>85
この位ならMRでもRRでもイケるが、無茶無理無駄は禁物。

94 ：

>>89
個人的な意見になるけど
そこまで心配できる人ならスタッドレス履いていれば平気だと思うよ
車の性能や運転を過信していないし無理せず安全運転を心掛けそうだし

95 ：

これ八幡平あたりか？何か見覚えある

96 ：

昔に免許をとった人は、免許の欄に普通以外に中型とかかれてるものなんですか？

97 ：

>>96
大昔に取った人は大型と大型自動二輪しか書いてなかったりするよ

98 ：

>>96
条件欄に中型限定って書かれてます

99 ：

28です。
ディーラーとの話し合い行ってきました。店長、親会社の社長、各部長、原因のメカニックとその教育係と7人も並んでました。
原因は原因の新人メカニックがの就職難のこの時期にミスしたら首になるって思っちゃって隠したのと、さらにその教育係が気付いたけれど同じように隠そうとしたって事だそうです。
今回の問題起きた所を全部ディーラ持ちで新品交換にして修理、その分の代金は不要だし買ってきたコンピューター代も払う。
その他内装の塗装ハゲとか外の擦り傷とかの部品交換と修理を無償で、代車を9N前期から6Rに、次の買い替えの際の値引きアップで許してくれないか？と提案された。
別室だけれどショールームから見える所でみんな頭下げるし、メカニック泣き出すし、何が原因だったか分かったしこれからもお付き合いをお願いしたいし、新品交換も細かい傷とか故障もどうせ次の車検までだからいい。
こちらが手配したコンピュータ代は暗電流の元のセンサー交換の部品と工賃と相殺、代車と値引きはお願いしますって事で片が付きました。

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