【山本隆一郎】サムライソルジャー★七十九雁野君

1 ：2013/07/28 〜 最終レス ：2013/08/14

■単行本1-23巻まで発売中 (http://youngjump.jp/manga/samurai/)

□■次スレは>>960超えたあたりで用意して誘導■□
■住民の許可無くスレタイ変更しない事
サムライソルジャー強さ議論
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1371113273/

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2 ：

からすまる　きかーん！
>>1
おつです

3 ：

>>1さん
乙です。雁野さんが重視されてるw

4 ：

そりゃでっかい男の元で育ったからな雁野君は

5 ：

犯人はヤス

6 ：

乙

7 ：

神堂が白黒ハッキリさせたい相手
それは今は亡き柿沢周太郎であった
ライバルの突然の事故死により張り合いをなくし一線から退いていた堂園だったが
渋谷ZEROにライバルの面影を見つける
園マの獲物はライバルの実弟、柿沢丈太郎その人である

8 ：

大人気ホモ漫画やな〜

9 ：

鮫に負け、市川に便所にされ、回想シーンでは江田と同じ三人
ジョーに汚名返上の機会はないよ

10 ：

神堂園は昔藤村と互角の戦いをして、それを見ていたから
黒澤が鬼達に値段を付けた際に「藤村は本当に強かった」と
言ったのかなと思ってた。

11 ：

イチロー「つえーつえー」
喧嘩が強いとは言ってないから酒がつえーんかな

12 ：

>>10
神堂園に藤村が勝ってないとカオスは潰せてないと思うんだが。

13 ：

神堂園が「白黒つけたい」と言ってたから・・。
五分だったのではと。

14 ：

破壊王ジョーさんが覚醒して破壊神になる展開

15 ：

マサトは行方をくらましたってだけで負けたわけじゃないかも。前回藤村に負けてたなら最強って言われてるマサトの魅力がなくなる

16 ：

セーラーリョーキをみたらイガちゃんはおっきしちゃうだろうな

17 ：

新太郎いなかったら鬼丸に勝っててあの後の抗争もなかったな
１３０人が鬼丸に奇襲
まず五十嵐は乾が同じようにぼこる→リョーキと寺モブ１３０人に任せる
五十嵐瞬殺でリョーキ、寺モブ１３０人が支援
鬼丸囲まれながら無双するも寺の一撃リョーキの追撃、モブの攻撃に乾の攻撃でジワジワ苦しめて最終的に勝利

18 ：

>>17
今回鬼丸に実質勝ったから桐生は撃たれたんだろ
渋谷統一が桐生殺害のトリガーなんだからさ
渋谷統一後に、不良のトップをヤクザの傀儡にするのが目的だろ
桐生はカリスマが在り過ぎる上に且つヤクザになびかないから頭を挿げ替えるために排除されたのが読めないのか？
さすがにゆとり過ぎるぞ

19 ：

「渋谷統一したら桐生が殺される」はエリカママの狂言だったわけだが…
そもそも撃たれたのは桐生の立ち回りが下手だからだろ
実権握る前に反逆とかそりゃ死亡フラグも立つわ

20 ：

鬼丸やクロサーは知ってたんだろ
厭くね組長と同じ情報を別ルートでさ

21 ：

>>18
そうだろうけど何故桐生がどうのこうの話になったんだ
どっちみち撃たれるのは変わらんし今の抗争は行われてるだろうし

22 ：

>>21
そうだよね。だってこれ漫画ですよ。
ギレンの野望みたいなゲームでたらおもしろいな。

23 ：

鬼丸＋鬼丸親衛隊＋バビロンモブ
とだったら負けてるよ

24 ：

>>18
ひっこんでろよ、おっさん！

25 ：

鬼丸＋鬼丸親衛隊＋バビロンモブとか
ガチムチの予感しかしない

26 ：

おいおい
渋谷が統一されていなかったら桐生はまだ生きていたでしょうが！
最初ン時に桐生が改心すればよかったのに、変われなかった桐生は死に藤村は生きた
次ガタガタいいやがったら切れるぞ！

27 ：

エリカママの発言を確認したくて単行本を読み直したら、
ずいぶん早い段階で「予言」してあるね。作者は当初から、
こういう展開にしたかったんですね。

28 ：

桐生が死ぬってエリカママ発言は嘘だけど、黒澤や鬼丸は桐生が死ぬのを知ってた意味がわからない。僕はバカだから誰か教えて

29 ：

>>28
バカ過ぎると教える気もなくす

30 ：

>>28
鬼丸は電波的な予感とかじゃない？
黒澤は何物(古俄？)かに桐生R依頼受けてたよな殺したら麻荘とかなんか貰えるとか何とか
三代目は桐生を重視してた
武藤に桐生を任せてた
そういう事だ

31 ：

鬼丸「桐生が何かしてるその後ろにはヤクザもいるし何かやべーんじゃねえのかな、よし、桐生が誰かに殺される前に俺が殺しとこう」

32 ：

鬼丸って、表に出てきていないだけで、
あの刀で何人か殺したことがありそう。

33 ：

>>26
おっさん、おとなしく正座して読んでろ。

34 ：

トライブ＝TOKYO TRIBE＝テラさん＝寺
やっぱり豚Rじゃねーか

35 ：

もうタイマンとかつまらんなぁ
圧倒的勝利
粘り勝ち
逆転勝ち
引き分け
このパターンしかない

36 ：

土下座とかジャンケンもあるで〜

37 ：

立ち読みなう
新太郎が渋谷に戻って半年しか経ってないんやｗｗｗ
１〜２年は経過してると思ってたよ

38 ：

トオルはここからスルーされそう

39 ：

>>37
同じく、カイジが社長と勝負してから１日しか
経っていなかったと知って、吹いたよw

40 ：

新太郎は２０歳だっけ

41 ：

TRIVEに隠された真意はこうだ
TeRu�W(IV)daimE
テル四代目
つまり、テルが四代目の座をかっさらうべく暗躍しているんだ！

42 ：

薬ってまだ出回ってんだな
寺がまだ懲りずにやってるとかさすがにないよな

43 ：

なかなか面白くなってきた。
武藤と新太郎がどう絡むのか？

44 ：

モリッモリッ

45 ：

ワッホ

46 ：

>>37
半年も経ってるじゃん。
アカギと鷲巣なんて・・・

47 ：

ハーレーさんの正体は？
本命：無し
対抗：無し
大穴：テーラーさん

48 ：

ハーレー・ダビッドソン vs テイラー・スウィフトか

49 ：

ハーレーさんって、戦後時代の三代目の仲間（多分後々登場する警視庁長官も）なんじゃないかな？

50 ：

武藤がカオスの�ｂPだった場合、それでもステゴロでは神堂薗の方が
強いのかな？新太郎の元に、強力なヤクザのバックでもつかない限り、
ヤバいのでは。

51 ：

なんか探偵パート入ってからやけに遠回りな展開してるから
てっきり犯人はヤクザじゃないのかと思ってたらやっぱり普通にヤクザなのかよｗ
甘城運送は白ってそりゃないだろｗ
乾ですら直感的に武藤を疑ってたのに、
・元々桐生がヤクザと関わるのを訝しんでいた
・桐生が撃たれて病院に駆けつけた時に明らかにヤクザと思しき連中に追い返された
・花屋の息子が「ヤクザに殺される」と怯えていたことを知っている
っていう状態の新太郎が、何でヤクザ犯人の可能性を全く考えてなかったのか意味分からんわ
この描き方じゃ今回ハーレーに言われて初めてヤクザに思い当たったみたいな感じじゃん
結局ヤクザが犯人ならここまでの探偵パート必要あった？
最初からヤクザに当たりつけて探偵開始でよかったんじゃないの

52 ：

どうやってヤクザ調べるのよｗ
事務所に殴りこみ行くのか？ｗ
新太郎はまだ20歳の餓鬼だぞ
世慣れていないんだから色んな人間と触れ合って成長していくんだよ
作者はそういった不良なりに大人へと成長していく過程を描きたいんだろ

53 ：

ムトゥと新太郎がすれ違い・・・

54 ：

武藤が少ししゃくれていた件。
看病に行ったの？

55 ：

命じた人間を探しなさいってそれを探す為にまず実行犯を探してたんじゃないのか？
流石に誰かに命じられて可能性位想像ついてただろ

56 ：

上ではああ書いたけど、読み返してみたらあのハーレーの言葉で甘城運送の線が完全に消えたかは微妙だね
先週までの探偵パートをあれで反故にするにしてはちょっと描写があっさりしすぎてる
GOLDでも主人公たちに良い顔して近づいてきた大人（元刑事）が実はとんでもないキチガイだったって展開があったし
ハーレーが食わせ者で、（直接の犯人ではないにしろ）桐生銃撃に関与しているから新太郎をミスリードしているとか
Rの元締めもハーレーって線も十分ありえる
それならここまでの探偵パートにも意味が生まれる

57 ：

クスリの話が出てまた寺かよ、と期待してしまった。

58 ：

ハーレーさんは、雁野君が実行犯だとわかっているのかも？
雁野君の借金状況や、武藤からの命令を知っていたから、
実行犯よりも指示した方を追えと言ったような。
ハーレーさん、優しい目をしていながら、きちんと物品を要求してきて
ﾜﾛｽw

59 ：

大人が犯人、つまりガキのままの寺はシロだな
犯人は烏丸

60 ：

>>54
しゃくれに行った

61 ：

>>56
確かに運送関係だから可能性はありそうだな。それと寺さん犯人の時は住職が藤村に
元締めはこの町を知り尽くしていると言っていたが、それは寺さんじゃなく
運送会社でルートを知っている。雁野の事かも知れない。

62 ：

待てよ・・・
まさか？
そうか！？
寺さんはルートを知り尽くしていた
仮にも鬼の寺がルーキーに一発で沈むわけが無かったんだ
寺が裏で全ての意図を引いてれば全て辻褄が合う
奴こそが、、、
いや、みなまで言うまい

63 ：

龍が如く5で意外な男がラスボスだったから寺の可能性も充分あるな

64 ：

>>55
俺もそう思って読んでたんだけど、なんか今回読む限り新太郎は全く想像ついてなかった感じなんだが
>>51に加えて、新太郎は3代目とも会話して厭根組の計画や桐生がどういうポジションになる予定だったかも知ってたのに
今さら武藤を気にするとかちょっとアホすぎるだろ

65 ：

果たして誰が五十嵐という美味しい相手を倒して汚名返上するかだな

66 ：

コルセットと肉の違いも分からないトビー
どう刺せば人が死ぬか死なないか分かってるらしい五十嵐

67 ：

あれだろ？ハーレーさんって公園の便所から入れる祇園遊郭みたいな地下に居て、テレビカメラみたいのいっぱい置いてある部屋に住んでるんだろう？

68 ：

ハーレーは薄汚い大人だったな。

69 ：

優しい目してたよ

70 ：

何でもかんでも強引に寺に結びつけている人ﾜﾛｽw

71 ：

たぶん、ばれそうになった雁野があわてて適当なホームレスやとったんだろうな。
犯人は雁野。

72 ：

なるほど。
桐生の延命措置を止めに行った所を
怪しんだ新太郎があとからつけて武藤とバトルだな。
サウナでの会話でこいつはもう使えないと判断。
適当に悲劇のヒーローにしたてあげ抗争し
跡目相続するって感じだな。

73 ：

犯人は悪岩だよ

74 ：

ここまでをまとめると
本命 武藤 松橋 寺 前田
雫(雫の理想の渋谷と違うから説)
トオル(憧れてた桐生はただの無職でそれに気付いて撃った説)
アッキーナ(人間は悪いことが好きなのにやらないことに怒ってたから偽善者桐生を撃った説)

75 ：

>>73
その予想は悪いわ

76 ：

雫死んでるから普通に
墓はダミーってか

77 ：

サムライソルジャー
雫は生きてる

78 ：

藤村が武藤とやるとすれば、神堂薗を止めるのは鮫島？

79 ：

大金星みたいなのも欲しいよな
今んとここの漫画そういうのないし

80 ：

バイクさんが兼光を倒したじゃねーか

81 ：

鬼丸と新太郎は同年代やと思うたら
その新太郎はまだ20歳とは・・・
カオスが結成されたのが10年前だから
色んな計算が合わなくなってるよ。
20歳で同年代を定義したら上下１つ差ぐらいでしょうが・・・
2〜3つ上下するると別世代になるからね。

82 ：

カオスが10年前のチーマー全盛期に結成されたとして、
武藤がやくざの世界に入ってから20年（だったはず）。
カオスのナンバーワンをやりながら、やくざもやっていた
のかな。今の武藤が35歳とすれば、極道の世界に入ったのが
15歳で、カオスを結成した時が25歳。ただ、今の武藤が35歳
というのは若過ぎる気もするし・・。

83 ：

ハーレーさんは桐生の父親

84 ：

武藤は10年だろ
発想が30代
18、9で東京でてきて20でヤーサンだろ
10年たって30だな
デブのオヤジで40だろ
15の小僧でヤーサンになったら幹部まで上れないよ同級生が正にそういった人生だったから

85 ：

大体今時の経済ヤクザで若頭だったらは有名大卒だ
武闘派の若頭だったら50台のオヤジが多いだろ
そんななかで若手で大刀して若頭だったら30そこそこで成り上がって若手束ねてやるしかない
武闘派のヤーサンの世界は年功序列がきついから普通にやってれば40半ばからの順番待ち以外む無理だから
中卒の馬鹿に下には若い衆はついてこない

86 ：

>>85
金儲けができれざ重宝されんじゃないの？

87 ：

中卒って事は一般常識を理解できんってことだ
ヤーサンは教師じゃないからそういったことは教えん
シノギすらまともに覚えられん年でヤクザになれば一生チンピラどまり
中卒の頭じゃ金儲けできねーしな
シノギの方法考えだして実践するだけの才覚が無きゃ若頭になれねーよ
幹部って事は部下養い組に上納金も入れなきゃならん
ヤクザのノミやだって経営大変で下手すりゃ半年でとぶからな
いかんせん中卒じゃその程度の金勘定すら管理出来ん
やれて銀行や消費者金融からまわって来た不良債権の回収
それだってある程度は頭まわさないと無理だしな
この前も知り合いが組に勧誘されてたけど六大学出だよ（丁重に断ったけど）
そういう時代だ

88 ：

すまん
酔っ払ってイラン事を書いちまった

89 ：

ちなみに今時のヤーサンの勧誘は借金で債権をヤクザに廻された人が多いよ
そこで知り合いのヤクザや社長とかを通してうまく立ち回った奴に目をつけて誘うよ
だから元経営者とか会社潰したやつだったりして目端が利いて度胸がある奴が多い
もう借金できない奴らだけど億単位の金勘定になれてる奴らがいわゆる経済ヤクザになる

90 ：

ニワカは黙って夏休みの思い出作ってろ 宿題も忘れんなや〜

91 ：

ハーレーさん出すためだけにトオル→制服→雁野社長だしたわけじゃないよな
どこかで雁野がトレーラーで突っ込んでくるのか

92 ：

カオス 1 雁野

93 ：

病院で新太郎とすれ違っていた武藤、桐生をポシュりに
行ったわけではないよね？防犯カメラもあるだろうし。

94 ：

枕元で自分の企み話してるとこを新ちゃんが聞いちゃうとか

95 ：

>>94
都合良過ぎww

96 ：

三代目はヤクザはもう終わりといってたが
あんな大病院傘下にしてるし警察にもガッツリ根を張ってるし
警察はてんで頼りないしでとてもそうは思えない

97 ：

武藤はバビロン＋池袋vsZEROの時に、桐生から
新太郎の名前を聞いていたから、武藤が今回の犯人を
新太郎に仕立て上げたりしないか心配。

98 ：

誰が信じるんだよ

99 ：

神堂園はどれくらい強いんだろうか？

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