【ワンパンマン】 強さ議論スレ part17

1 ：2013/07/25 〜 最終レス ：Over

現行ランク

神１　サイタマ
神２　覚醒ガロウ≒ボロス
竜１　マルゴリ、ワクチンマン、タツマキ
竜２　ボロスの宇宙船、巨大隕石、黄金精子、黒い精子、阿修羅カブト、育ちすぎたポチ
竜３　エビル天然水、フラッシュ、バング、メルザル、ゲリュ、グロ、サイコス、ホームレス帝
竜４　アトミック侍、超合金クロビカリ、メタルナイト、アマイマスク 、ブサイク大総統(変身)、ハグキ
鬼１　獣王、ボンブ、ゾンビマン、豚神
鬼２　モスキート娘(強化後)、ソニック(修行後)、ジェノス(改造後)、童帝、金属バット
鬼３　地底王、深海王、天空王、ジェノス(初期)、ソニック(初期)、魔ロン毛、タンクトップマスター、扇風鬼
鬼４　ぷりぷりプリズナー、怪鳥、ヅシモフ、アーマードゴリラ、モスキート娘、フブキ、鬼怪人協会員、17万年ゼミ幼虫
虎１　ハンマーヘッド、カマキュリー、グランドドラゴン、オカマイタチ、ブシドリル、イアイアン、昆布インフィニティ
虎２　デスガトリング、電気のヒモの化身、タコヅメ男、重戦車フンドシ、ブルーファイア、テジナーマン、タンクトップベジタリアン
虎３　スティンガー、海人族(10体)、バネヒゲ、イナズマックス、原始人スッポン、ナメクジャラス、カエル男
狼１　黄金ボール、アクロバティック白スーツ(蛇咬拳のスネック）、マツゲ、山猿、タンクトップブラックホール、バネロ
狼２　地底人、海人族、天空族(仮名)、カニランテ、シタノビール、豚の貯金バコン、ジェットナイスガイ、ダークネスブレイド
狼３　無免ライダー、タンクトップタイガー、オールバックマン、ブンブンマン、赤マフ、院卒、チャランコ
不明：駆動騎士、番犬マン、ブラスト、神っぽいもの(仮)、17万年ゼミ成虫、小雪だるま(仮)、大雪だるま(仮)、花男(仮)
ヒーローランク不明欄、A級、ヘビィコング、雷光ゲンジ、B級、マッシュルール、C級、ウマボーン

2 ：

2 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2013/06/26(水) 23:00:20.20 ID:???
ワンパンマン
http://galaxyheavyblow.web.fc2.com/
モブサイコ100(毎週金曜日更新)
http://urasunday.com/mobupsycho100/
村田版ワンパンマン/魔界のオッサン(毎週木曜日/毎日更新)
http://tonarinoyj.jp/
前スレ
【ワンパンマン】 強さ議論スレ part16
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1372255181/l50

◇荒らし、煽りは完全放置。荒らしにかまう人も荒らしです。
　 「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
◇相手が荒らし煽りでも個人攻撃禁止、徹底スルー
　 気になるなら2chブラウザ使用、水遁依頼
◇次スレは>>950を踏んだ人が立てる。立てられなかったら後のレスへアンカ。
　 次スレが立つまで雑談は控えましょう

3 ：

3 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2013/06/26(水) 23:02:07.23 ID:???
■したらばリンク
・ワンパンマン掲示板避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1319811481/
http://jbbs.livedoor.jp/comic/6355/
http://jbbs.livedoor.jp/comic/6356/
・ONE作品避難所
http://jbbs.livedoor.jp/comic/6411/
■ツイッター
ＯＮＥ
https://twitter.com/ONE_rakugaki
村田雄介
https://twitter.com/NEBU_KURO

4 ：

4 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2013/06/26(水) 23:03:03.74 ID:???
■インタビュー
コミック界の新たなる潮流　WEB漫画が拓く未来　『ワンパンマン』作者.ONEインタビュー
http://tokyo-reimei-note.com/2012/01/07/webcomic_1/
裏サンデー編集部の挑戦。
http://tokyo-reimei-note.com/2012/05/29/urasunday_top/
「裏サンデー」が目指す、新しい“マンガ”の形
（前編） http://bizmash.jp/articles/35269.html
（後編） http://bizmash.jp/articles/35957.html
コミックナタリー - [Power Push] 裏サンデー 革新的WEBマンガ誌の裏側を語る
http://natalie.mu/comic/pp/urasunday
「となりのヤングジャンプ」が狙う、新しいマンガの市場
（前編） http://bizmash.jp/articles/36720.html
（後編） http://bizmash.jp/articles/37644.html
一撃必殺のヒーローコミック『ワンパンマン』原作者・ＯＮＥがバトル漫画への思いを語る
http://woman.infoseek.co.jp/news/entertainment/shupure_15924
「ONE」というWebコミック界のエース
（前編）http://bizmash.jp/articles/38287.html
（後編）http://bizmash.jp/articles/39207.html

5 ：

■よくある質問
Q.ランクの見方は？
A.主に災害レベルによる「強さ」を基準としており、キャラ毎の相性はあまり考慮されない
同ランクでは左側の方が強いとされている
Q.ランクの修正提案があるんだけど？
A.根拠となる話数(オリジナルか村田版かも含め)を明示してから提案してください
先に述べたようにキャラごとの相性は考慮されにくいので単純に破壊描写などでの比較で提示してください
ランクに反映する際は一定の同意を得てからにしましょう
「沈黙は同意とみなす」といった姿勢は厳禁です
また、異論があるのにランクに反映されたからといって感情的にならず、落ち着いて反論を述べましょう
Q.マルゴリは鬼じゃないの？
A.災害レベルは危機の大きさによって変動する(24話参照)
マルゴリの場合も警報のアナウンスではなく実際の破壊規模によりランク付けされている
Q.阿修羅カブトこんなに強いの？
A.ジェノスの攻撃に対し完璧に無傷の上、阿修羅モードでさらにパワーアップがある事が大きな理由
その他いくつかの細かい理由により現在位置
Q.メルザル・ゲリュ・グロは竜なの？ボロスは神なの？
A.第2回キャラクター人気投票でのゲリュガンシュプの台詞より
「最上位三戦士は災害レベル鬼は軽く超える」
「ボロス様は(中略)10日もあれば地球全土を更地にできる

6 ：

ボロスとガロウは前スレ末でも揉めてたので暫定的に≒つけさせてもらいました
議論して適宜修正してください

7 ：

26 名無しんぼ＠お腹いっぱい sage 2013/07/16(火) 09:09:47.40 ID:yLSgjtF00
今回のone放送
・今のソニックは雨降ってなくて武器あれば深海王に勝てる
・もう出ませんはただのネタ
・ジェノスとソニックは戦っても決着つかない
・民間人気投票1位はアマイマスク、キングは上位
・プリズナーでもキングの家に突っ込んだ鳥とかには勝てる
・ボロスの名前の由来はoneがやってたゲーム
・ソニックはS級の中でも結構強い方らしい
・協会編であの場に金属バットがいたら状況は結構変わっているらしい
・竜でもいけるぜぇ〜は状況によるらしい
・キングの身長は187cmくらい
28 名無しんぼ＠お腹いっぱい sage 2013/07/16(火) 09:13:57.24 ID:yLSgjtF00
>>26
ミス、ソニックじゃなくて
・ジェノスはS級の中でも結構強い方らしい
な、他には
・タツマキが万全なら黄金精子に勝てる
・黄金精子とオッサンは互角くらい
・モブとタツマキは普段はタツマキ、本気だしたらわからない
32 名無しんぼ＠お腹いっぱい sage 2013/07/16(火) 09:21:21.85 ID:yLSgjtF00
あとゾンビマンはミキサーにかけられるレベルで
ぐちゃぐちゃにされたら流石に死ぬらしい

8 ：

260 マロン名無しさん sage 2013/07/12(金) 05:37:51.75 ID:???
ガロウとボロスは
どっちだろうな
ガロウとボロスどっちだろうな
前までは絶対ボロスの方が強かったけど
今のガロウはもうほぼパーフェクト怪人みたいなところがあるんで
わかんないですねいい勝負・・・いい勝負するところで
接近戦だったらガロウの方が強いんじゃないかなとは思いますね
接近戦ていうかパンチとかキックとか、そういうのはだいたい避けられるっていう

9 ：

805 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2013/07/12(金) 06:54:39.20 ID:jBnv/8HRO
誰かニコ生まとめ、とくにボロスとガロウについて頼む
806 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2013/07/12(金) 07:02:40.51 ID:BiPmmtFkP
ボロガロについては強さ議論スレに貼られてる発言が全て
あれだけ
807 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2013/07/12(金) 07:11:49.66 ID:MqeLnjq20
接近戦限定ならガロウの方が強いけど、基本ボロスの方が上っぽいな
808 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2013/07/12(金) 07:16:10.36 ID:MqeLnjq20
放送から抽出しようと思ったらすでに書き込みがあったので強さ議論スレからコピペ
ガロウとボロスは
どっちだろうな
ガロウとボロスどっちだろうな
前までは絶対ボロスの方が強かったけど
今のガロウはもうほぼパーフェクト怪人みたいなところがあるんで
わかんないですねいい勝負・・・いい勝負するところで
接近戦だったらガロウの方が強いんじゃないかなとは思いますね
接近戦ていうかパンチとかキックとか、そういうのはだいたい避けられるっていう

10 ：

最新ランク
神１　サイタマ、覚醒ガロウ
竜１　マルゴリ、ワクチンマン、タツマキ、ボロス
竜２　ボロスの宇宙船、巨大隕石、黄金精子、黒い精子、ソニック(修行後)、育ちすぎたポチ
竜３　エビル天然水、フラッシュ、バング、メルザル、ゲリュ、グロ、サイコス、ホームレス帝
竜４　アトミック侍、超合金クロビカリ、メタルナイト、アマイマスク 、ブサイク大総統(変身)、ハグキ
鬼１　ボンブ、ゾンビマン、豚神
鬼２　童帝、金属バット、地底王、深海王、天空王
鬼３　阿修羅カブト、ジェノス(改造後)、ソニック(初期)、魔ロン毛、タンクトップマスター、扇風鬼
鬼４　ぷりぷりプリズナー、モスキート娘(強化後)、獣王、怪鳥、ヅシモフ、フブキ、鬼怪人協会員、17万年ゼミ幼虫
虎１　ジェノス(初期)、アーマードゴリラ、モスキート娘、ハンマーヘッド、オカマイタチ、ブシドリル、イアイアン、昆布インフィニティ
虎２　カマキュリー、グランドドラゴン、デスガトリング、電気のヒモの化身、タコヅメ男、重戦車フンドシ、ブルーファイア、テジナーマン、タンクトップベジタリアン
虎３　スティンガー、海人族(10体)、バネヒゲ、イナズマックス、原始人スッポン、ナメクジャラス、カエル男
狼１　黄金ボール、アクロバティック白スーツ(蛇咬拳のスネック）、マツゲ、山猿、タンクトップブラックホール、バネロ
狼２　地底人、海人族、天空族(仮名)、カニランテ、シタノビール、豚の貯金バコン、ジェットナイスガイ、ダークネスブレイド
狼３　無免ライダー、タンクトップタイガー、オールバックマン、ブンブンマン、赤マフ、院卒、チャランコ
不明：駆動騎士、番犬マン、ブラスト、神っぽいもの(仮)、17万年ゼミ成虫、小雪だるま(仮)、大雪だるま(仮)、花男(仮)
ヒーローランク不明欄、A級、ヘビィコング、雷光ゲンジ、B級、マッシュルール、C級、ウマボーン

11 ：

>>10
そっすね

12 ：

>>10
ソニックが竜2になってたりone発言無視してガロウ上げてる辺り
本当にただの荒らしだなこいつ

13 ：

深海王鬼１で獣王鬼３で良いよ

14 ：

毎度毎度ソニックやガロウ使ってスレ荒らす>>10さんw

15 ：

>>10はいつものソニック荒らしだから無視でいいな
ONE発言も作中描写も無視したランキングだし

16 ：

接近戦だったらってボロスの主力は接近戦だろw
しかも攻撃がほとんど当てられないってよっぽど、描写では当ててもガロウにはダメージを期待できないと不利すぎる

17 ：

マジパンチー崩星砲＝残りの拳圧→ボロスの残りHPをゼロに
散らされた崩星砲の残り→船を破壊

18 ：

ここで自分のランキングを出してみます。虎3以降は省略
神１　サイタマ
神２　覚醒ガロウ
神３　ボロス
竜１　マルゴリ、ワクチンマン、タツマキ
竜２　ボロスの宇宙船、巨大隕石、黄金精子、黒い精子、育ちすぎたポチ
竜３　阿修羅カブト、エビル天然水、フラッシュ、バング、メルザル、ゲリュ、グロ、サイコス、アトミック侍
竜４　モスキート娘（強化後）、ホームレス帝、超合金クロビカリ、メタルナイト、ソニック(修行後)、アマイマスク 、ブサイク大総統(変身)、ハグキ
鬼１　ボンブ、ゾンビマン、豚神
鬼２　地底王、深海王、天空王、ジェノス(改造後)、童帝、金属バット
鬼３　獣王、ジェノス(初期)、ソニック(初期)、魔ロン毛、タンクトップマスター、扇風鬼、モスキート娘
鬼４　ぷりぷりプリズナー、怪鳥、ヅシモフ、フブキ、鬼怪人協会員、17万年ゼミ幼虫
虎１　アーマードゴリラ、ハンマーヘッド、オカマイタチ、ブシドリル、イアイアン、昆布インフィニティ
虎２　カマキュリー、グランドドラゴン、デスガトリング、電気のヒモの化身、タコヅメ男、重戦車フンドシ、ブルーファイア、テジナーマン、タンクトップベジタリアン

19 ：

まずはボロスだが、覚醒ガロウには劣るとは自分は感じる。しかし、マルゴリやワクチンマンには確実に勝てる上に、
強力な崩星砲を持っているために神クラスに置くことは問題ないと思われる。（まあ議論中なので神２　覚醒ガロウ≒ボロス でもよかったかもしれない）
問題はモスキートやアーマードゴリラあたり。
アーマードゴリラはジェノスにほとんど傷もつけられずにやられたのに、ジェノスとたった1ランクしか差がないのは明らかにおかしい。よって虎１においた
これによりカマキュリー、グランドドラゴンが自動的に繰り下がる。
そして獣王はアーマードゴリラがジェノスに「お前では獣王に勝てん」ということを喋っているのでジェノスと同ランク以上にはおけるはず
だが前スレにより深海王＞獣王だという意見が多かったので深海王のひとつ下に置いた

20 ：

むしろマルゴリとワクチンマン高すぎ
今や黄金やタツマキの方が上だろ

21 ：

というかいきなり自分ランク貼り付けるのは
ワンパンに限らず強さ議論スレでは御法度です

22 ：

何スレにも渡って議論してようやくoneの発言で鬼2が確定したソニックを
思いつきだけでまた動かすとか面倒くさくなるから止めろよ

23 ：

最大の問題であるモスキートの位置について。
まずジェノスの苦戦度から考えてもモスキート（通常）＞アーマードゴリラは間違いない
腕一本持って行ったのと何もできずにやられたのでは天と地ほどの差がある。よって鬼4以上は確定
そしてモスキートの強さは大量の蚊と速度だということ。蚊がいれば50km向こうから指令出すだけで遠距離攻撃ないやつを完封可能。
さらに言うなら蚊も、サイタマの攻撃を一定時間しのぎ続けたのは地味にすごい。そのためモスキート（強化前）は蚊こみで一つ上のランクに置いた
強化後の強さはジェノスが全く反応できない素早さと、阿修羅カブトすらしのぎかねない攻撃力にある。
実際にカブトと比較してみるとそれが顕著。1発目も2発目もカブトはジェノスを大破させられなかったのに、モスキートは一撃でジェノスの胴体をかなりえぐっている。
攻撃はモスキート＞カブト、防御はカブト＞＞＞＞モスキート 、素早さはモスキート＞カブトでモスキートには蚊があるので実質カブトとモスキートの差はあまりないと判断した
またカブトの阿修羅モードの強さなどでランクに疑問符がついてたのでカブトは１ランク落としている。
あくまで自分の意見なので強制するつもりは毛頭ない、叩き台などにどうぞ

24 ：

モスキートとカブトについては同意だなぁ
ゾンビマンみたいになんらかの要素ではカブトより上ってやつはいてもおかしくないし

25 ：

>>21すみません忘れてました、これから気を付けます

26 ：

前スレにあったコレって本当なの？
本当だったらゾンビマンの位置再考した方がいいと思うけど
515 マロン名無しさん sage 2013/07/17(水) 23:46:46.65 ID:???
oneが「ジェノス以外なら深海王に勝てるの？」
って質問に対して「攻撃力ないと厳しい、ソンビマンとかは
厳しい」とか言ってたんだが、ゾンビマンのランクはこれで
良いのかね
516 マロン名無しさん sage 2013/07/17(水) 23:59:03.26 ID:???
ちなみにゾンビマン関連の質問に対する答えは
・腕は取れても15分程度で完治する
・ミキサーレベルでぐちゃぐちゃにされると死ぬ
・素の身体能力はS級で最弱（ただし言葉を濁していたため確定かわからない）
・深海王に勝つのは厳しい

27 ：

そりゃぷりぷりプリズナー以下の身体能力では
深海王に勝つのは難しいな
腕切られても治るって事は首切られても治るのか
治癒能力ははんぱないな

28 ：

15分は治らんとかやべぇだろ
むしろあんだけダメージ与えて倒せないヴァンパイアその他怪人協会の鬼は弱いのかね？
深海王が鬼よりは竜ってだけか

29 ：

深海王普通に阿修羅カブトより強いし竜にあげていいと思う
作中の災害レベルを必ずしも守らなければいけないわけじゃないし

30 ：

マルゴリワクチンマン阿修羅厨がいるからな
ジェノスへの攻撃力を見ても普通に深海王>カブトだしな
しかもそこから雨で強くなれる

31 ：

さすがに阿修羅カブトより強いわけがねーよ深海王
獣王よりは強いけど

32 ：

深海王を竜に
進化の家下位を全体的に下方修正
神１　サイタマ、覚醒ガロウ
竜１　タツマキ
竜２　ボロスの宇宙船、ボロス、巨大隕石、黄金精子、黒い精子、ソニック(修行後)、育ちすぎたポチ
竜３　エビル天然水、フラッシュ、バング、深海王、メルザル、ゲリュ、グロ、サイコス、ホームレス帝
竜４　アトミック侍、超合金クロビカリ、メタルナイト、アマイマスク 、ブサイク大総統(変身)、ハグキ
鬼１　ボンブ、ゾンビマン、豚神
鬼２　童帝、金属バット、地底王、天空王
鬼３　マルゴリ、ワクチンマン、阿修羅カブト、ジェノス(改造後)、ソニック(初期)、魔ロン毛、タンクトップマスター、扇風鬼
鬼４　ぷりぷりプリズナー、モスキート娘(強化後)、獣王、怪鳥、ヅシモフ、フブキ、鬼怪人協会員、17万年ゼミ幼虫
虎１　ジェノス(初期)、モスキート娘、ハンマーヘッド、オカマイタチ、ブシドリル、イアイアン、昆布インフィニティ
虎２　デスガトリング、電気のヒモの化身、タコヅメ男、重戦車フンドシ、ブルーファイア、テジナーマン、タンクトップベジタリアン
虎３　アーマードゴリラ、カマキュリー、グランドドラゴン、スティンガー、海人族(10体)、バネヒゲ、イナズマックス、原始人スッポン
狼１　黄金ボール、アクロバティック白スーツ(蛇咬拳のスネック）、マツゲ、山猿、タンクトップブラックホール、バネロ、ナメクジャラス、カエル男
狼２　地底人、海人族、天空族(仮名)、カニランテ、シタノビール、豚の貯金バコン、ジェットナイスガイ、ダークネスブレイド
狼３　無免ライダー、タンクトップタイガー、オールバックマン、ブンブンマン、赤マフ、院卒、チャランコ
不明：駆動騎士、番犬マン、ブラスト、神っぽいもの(仮)、17万年ゼミ成虫、小雪だるま(仮)、大雪だるま(仮)、花男(仮)
ヒーローランク不明欄、A級、ヘビィコング、雷光ゲンジ、B級、マッシュルール、C級、ウマボーン

33 ：

はいはい深海王上げからソニック上げに繋げたいんだよね

34 ：

>>31
防御力以外では阿修羅カブト上回ってるけど
その防御力も再生力で帳消しだし

35 ：

しょせん雨や水中限定の強化だしなぁ

36 ：

防御はカブト>>>深海王くらい差があると思うけど、攻撃力とか酸とか回復力とかで結局深海王>カブトに落ち着くよ
カブトはモスキートにすらスピードや攻撃力で劣ってるのに

37 ：

そもそも鬼1のゾンビマンが深海王に勝てないって名言されてるんだから深海王は竜以上確定なんだけどね

38 ：

>>37
ゾンビマンはもっと下げていい
腕もげるくらいの攻撃力持ちには15分も回復にかかる以上ジリ貧になるだけだし

39 ：

>>38
ガロウ下げから深海王下げにシフトしたか？

40 ：

>>39
ゾンビマンの下に金属バットとかいるし、腕吹き飛ばせるやつならゾンビマンに勝てるだろ
それくらい考えろよ
なんでも下げ下げ言ってレッテル貼るしかできねーのかw
童帝も鬼を瞬殺だし、ゾンビマンが下だろ
そもそも攻撃力がなさすぎて本当に鬼上位に勝てるのかかなり怪しい

41 ：

ボロスとガロウは数少ない作者自身がいい勝負認定くれたからどっちが左かはともかくランクは同じ
カブトもジェノスの攻撃が一切とおらないレベルだからそんなに下がらないような気がする

42 ：

ないない
いい勝負するけど近接戦でガロウが上でボロスの攻撃当たらないんでガロウが勝ちます
ってだけ
だいたい最新話でるたびにガロウ強くなるしね

43 ：

作者発言を無視されてもな
どっちかわかんないと言ってるのに一方が優位なわけないだろ

44 ：

とりあえずゾンビマンは下がる可能性高いかな
ゾンビマンは作者発言で深海王以下はほぼ確定
>>42
微妙に違う
いい勝負するけどガロウはボロスのパンチやキックはだいたい避けれるから強いと思う
接近戦に限定してたのをわざわざ言い直してるだろ
「接近戦ていうかパンチとかキックとか、そういうのはだいたい避けられるっていう」て

45 ：

どっちかわかんないの後の発言じゃん
最後にどっちかわかんないと言ったならまだしも、その後にいい勝負するけど近接戦でガロウが上と言ってる
ボロスにかんしては持ち上げなし、遠距離ではガロウより上かもしれないが、可能性どまり

46 ：

いい勝負するところで
いい勝負するけれども
結局ガロウが上と作者が認めてる
本当に互角なら、いい勝負です、で止めるしね
ところでなんて言葉は使わない

47 ：

どちら(が強いか)わからないけどいい勝負、接近戦ならパンチやキックはだいたい避けれるガロウが上
トータルで勝敗つけれないのは前提だろ
これをどっちかが強いととるのはそもそも日本語読めないとしか

48 ：

>>46
互角だけど接近戦だけ見ればガロウってだけだろ
他にどんな解釈するんだろよ

49 ：

接近戦でガロウが上なら直接対決はガロウが上だろ
最初のどちらかわからないってのはスペックの話であって直接対決の話ではないでしょ
いい勝負するところで、あたりから直接対決の話になってるんだし
それこそ総合力ではサイコスが上でも相性や戦い方ではフブキが勝てる
総合力で同じなのが直接対決の結果を左右するわけじゃないこともわからんのかボロス厨は

50 ：

総合力で互角でも長所が異なれば相性の良し悪しは必ず出て来るだろ
むしろ戦い方によっては勝敗がつくとONEが認めたようなもん

51 ：

これってガロウが武道をやってるからサイタマ戦で見たように格闘ではアドバンテージがあるって話だよね
そこだけ取り出して勝敗語られてな
ONEがわかんないと言ってる以上総合的には甲乙つけがたいのは確定だろ

52 ：

接近戦で上は公認の事実
直接対決で上と言うのはただの願望

53 ：

てかテンプレだと個別の相性じゃなくてレベルでランク決めるってなってるが
直接対決でどっちが勝つか知らんが総合的に互角なら結局ランクは同じだろ

54 ：

>>53
総合力で互角もな
ONEの言い方だといい勝負してもガロウが少し上との趣旨でしょ
ボロスは褒めてないんだから、近接戦では上でも遠距離戦はボロスが上、こそ願望だし
いい勝負はなにも完全に互角を指す言葉じゃないでしょ

55 ：

>>46
格闘戦に限ればな
わざわざ「接近戦ていうかパンチとか〜」と最後に付け足して訂正してるから
ガロウの方が接近戦が強い（有利）というのも微妙に違う
あの発言から読み取れるのは両者いい勝負だけどボロスのパンチキック避けれるガロウの方が有利と思うってだけ

56 ：

作者は「わからない」と言ってるだろうが
作者のコメント無理して自分の願望を延々と押し付けようとするアホがマジうぜえわ

57 ：

パンチキック当たらないって相当な差じゃね？
ONE発言も大事だが、そのONEが書いた漫画も同等に大事なわけで、その漫画ではガロウはボロスを軽く殺れる攻撃力あるし
なんかボロス厨ってパンチキックが当たらないだけ、みたいな軽い感じで言ってるけど、片方のみ攻撃当たらんとか終わってるだろw

58 ：

>>54
いい勝負でどちらが上かわからんって言ってるのにどこから少し上なんて話が出てくるんだ

59 ：

>>56
作者の結論はわからないじゃないからな
途中でわからないと言った後、考えながら後で自分の考えを述べて、いい勝負するところでガロウ上げをしてるからな
ガロウ上げしてから、結論わかりませんじゃない
わかりませんと言った後で考えながらガロウ上げ
は意味合いが違う

60 ：

>>57
どこからそんな攻撃力でてきた

61 ：

>>59
わからないは結論だぞ
そのあとのはある範囲ではと限定した話で特に前段を打ち消してはない
ってかそのまま素直に読めないのか
日本語不自由なのか？

62 ：

>>60
サイタマの連続普通のパンチでボロスボロボロ
サイタマの両手連続普通のパンチと数コマ打ち合える神殺
ぶっちゃけ楽勝でしょ

63 ：

○○と○○はいい勝負でどっちが強いかわかんない
××においては○○のほうが上です
これで片方が一方的に強いとどうやれば解釈できるんだよw

64 ：

>>61
それはお前の考えだろ
あの文章読むと、ONEは考えながら発言してるのありありじゃん
途中で言った言葉をそこから考えて述べれば結論が微妙に変わるとか普通でしょ
というよりそこまで厳密に強さなんて考えてないのを、リスナーに聞かれて考えながら回答してるって感じじゃねーの？

65 ：

作者発言無視するカスはいい加減にしとけ

66 ：

>>63
文章の順番が違うからな
>>63
＞○○と○○はいい勝負でどっちが強いかわかんない
どっちが強いかわかんないけど、いい勝負するところでガロウが接近戦では上です
なら文末に来てるのが結論だろ
接近戦で上なら近接戦仕掛けるボロスがどうやって勝つんだ、引き分けるんだっていう
サイコスとフブキはサイコスのが明らかに強いが、相性や戦闘方法、長所によって総合力をひっくり返してるわけで、それと同じことなガロウとボロスにも起こるだけ

67 ：

>>64
だから前の発言を否定するような表現がどこにあるんだよ

68 ：

今まで深海王の評価が低すぎたんだよ
体格：深海王＞＞＞獣王
攻撃力：深海王＝獣王
防御力深海王＞＞＞＞獣王
再生能力：深海王あり、獣王なし
特殊能力：深海王雨が降るとさらにパワーアップってか本来の姿に。獣王なし
もう獣王の鬼１ごり推しやめよーや

69 ：

ボロス対ガロウで、ボロスがガロウよりかなり離れた位置戦いが始まり、崩星砲をメインに戦った場合でもいい勝負するとかボロス上げの人は思うんだろうか？
強い要素が違うと、戦闘状況によって結果が変わると当たり前のことを主張してるのを、ボロス上げの人が必死に否定してるように見える
上の条件で戦えばボロスが勝つと俺は思うがね

70 ：

>>66
文末にあるのは接近戦限定の話だが
いついい勝負の打消しがあったんだ？

71 ：

>>70
いい勝負する「ところで」と言ってるよね
いい勝負するけれどもってこと

72 ：

ボロス上げの人は>>69に答えて欲しいな
この戦闘条件でもボロスはガロウといい勝負してしまうのか

73 ：

ボロスは普通にサイタマ戦と同様に格闘とビームを織り混ぜた戦いするでしょ
パンチやキックにしぼればガロウのほうが技量は上らしいがそれを含めて総じて互角って話じゃないの？

74 ：

>>71
ところでとけれどもは意味が全然違いますが
義務教育パスできたのかよ

75 ：

>>73
それはとりあえず置いといてだよ
>>69の戦闘条件なら普通はボロスが勝つと思うよね？
俺はそう思う
崩星砲はガロウにはないボロスの良い点だよね
じゃあ主に近距離戦展開になればガロウが勝つでしょって話
ONEは攻撃が当たらないというし、原作ではボロス破壊ができると思われる描写がある

76 ：

>>74
ところでの意味を辞書でひいてこいアホ
いい勝負する「ところで」ガロウ云々と言ってるからガロウが勝つだろ
［接］《接続助詞「ところで」から》
１ いったん言葉を切って、話題を変えるとき用いる。ときに。それはそれとして。「―あなたはどうします」
２
㋐それで。ゆえに。
「其のくじに一くじが出たぞ。―臣下共が、今年ばかり代を御もちあらうかと」〈蒙求抄・一〉
㋑けれども。だが。
「こなたへは参り候ふまいといふぞ。―三度まで行かれたぞ」〈蒙求抄・一〉
goo辞書からだけど、今回の「ところで」は明らかに2のイだし
いい勝負するけれども、ガロウが上という意味

77 ：

直接対決の議論熱いとこ悪いが総合スペックが同格ならランクには結局関係ないぜ

78 ：

>>77
総合力が互角でも、2人しかいないランクで勝敗がつくならランクわけないとかなり違和感あるな

79 ：

>>76
古文表現が何でそこで出てくるんだ

80 ：

>>69が一番説得力あるな
遠距離戦になりゃボロスが勝つけど、ボロス本人が近距離戦仕掛ける性格だしガロウが勝つってのが
ボロス側の言ってるのは遠距離戦になってもボロスはガロウには勝てないで互角みたいなめちゃくちゃな意見になってる

81 ：

>>76
いい勝負だが接近戦だけ見ればならガロウ、だろ
わざわざ接近戦ではと限定してるのに勝手に消すなよ

82 ：

>>79
ただの例文でしょ
意味合い的にも合致してるし

83 ：

>>76
スレのルールでそうなってるんだからお前の感覚なんぞどうでもいいわ

84 ：

>>82
現代文で逆接にところでを使うことがあるか？
口語としてはあんまり通じないだろ

85 ：

スレルールに総合力とか書いてあるっけ？
直接対決で負けると困るからごねてるように見える
キャラの相性はあまり考慮されないってことは、少しは考慮されるってことだし
というかボロス側はとことん>>69無視するのなw
痛いとこ突かれてスルーしかできねーのかね？
そりゃ遠距離戦になったらボロスが勝つのは明らかだと思ってるし言いたいだろうけど、それ言っちゃうと近接戦ではガロウが勝つ、を否定できなくなるしな
都合悪いことはスルーか

86 ：

ボロス厨は質問されてることは無視はよくねーわ
議論放棄してるみたいにみえる
ボロス厨の意見をまとめると、崩星砲という遠距離戦ではかなりの差になるはずの要素があっても、いい勝負と言ってるから遠距離戦でもボロスはガロウに勝てないと言ってることになるよね？
他の人も言ってるけど
これはさすがにおかしい

87 ：

接近(格闘)ではガロウ、ビームとかの要素入れると同じくらい
これだけじゃないのか

88 ：

ONE発言は暗に遠距離ではボロスが上と読めるからな
んで作中描写を加味するとさすがに崩星砲ならガロウは倒せる
ことすら否定するからな
ボロス上げしたいのか下げしたいのかわかんねーなこれ

89 ：

>>87
総合力が直接対決の結果をすべて決めるかというと、そうではないことをサイコスとフブキで証明されてるからな
今は総合力の話じゃなくて直接対決ならどちらが勝つかの話だし

90 ：

>>85
何を無視？
接近ならガロウで距離とればボロスなのはどっち上げの人も異論ないっしょ

91 ：

>>90
それは勝敗がつくってこと？

92 ：

遠距離戦でもガロウがエネルギー波避けて近づく場合もあろうし接近戦からボロスが距離離す場合もあるだろ
距離固定して考えるのもどうなんだろうな

93 ：

というかボロスにとって崩星砲は切り札であると同時に最終手段でもあるからそうそう撃てないんだけど
相手だってずっと棒立ちでいるわけじゃあるまいし

94 ：

星の表面消し飛ばす崩星砲をどうやってかわすのよそもそも
ビームかわして終わりじゃねぇだろ
着弾したら一帯消し飛ぶだろどう考えても

95 ：

でもそれだとボロスも食らう

96 ：

今のとこトータルでは五分くらいでしょ
最新回で何か強化フラグ立ってたから次でかわるかもね

97 ：

ボロス厨へのペナルティとして竜に落とすのは賛成

98 ：

崩星砲はマジちゃぶ台返しより被害半径広いだろうな

99 ：

結局ボロス厨は聞かれたことには答えないクソなやつだな
お決まりのいい勝負と総合力でごまかすしかないのバレバレだけど
実際戦えば戦法や相性でガロウ>ボロスになるんだから、サイタマ>ガロウ>ボロスでいいよ
あとタツマキを竜トップか神ドベにあげるべき
黄金精子倒せるならいけるだろ
単体でも竜で他の竜並に強いのにそれが合体してる以上怪人協会最強だろ

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