ステイゴールド×ﾒｼﾞﾛﾏｯｸｲｰﾝってニックスなの？８

1 ：2013/07/10 〜 最終レス ：2013/08/11

もう疑いようがなくニックス！
過去スレ
ステイゴールド×ﾒｼﾛﾏｯｸｲｰﾝってニックスなの？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1303728756/
ステイゴールド×ﾒｼﾞﾛﾏｯｸｲｰﾝってニックスなの？２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1324639053/
ステイゴールド×ﾒｼﾞﾛﾏｯｸｲｰﾝってニックスなの？３
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1331122773/
ステイゴールド×ﾒｼﾞﾛﾏｯｸｲｰﾝってニックスなの？４
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1334669795/
ステイゴールド×ﾒｼﾞﾛﾏｯｸｲｰﾝってニックスなの？５
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1341628762/
ステイゴールド×ﾒｼﾞﾛﾏｯｸｲｰﾝってニックスなの？６
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1350814725/
前スレ
ステイゴールド×ﾒｼﾞﾛﾏｯｸｲｰﾝってニックスなの？７
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1357659299/

2 ：

('仄')ﾊﾟｲﾊﾟｲ

3 ：

これからステマがどんどんデヴューする
このスレも活性化していく

4 ：

>>1
乙んこ！

5 ：

ステイゴールド×フレンチデピュティはどうなの？

6 ：

ディープ×ストームキャット

7 ：

それでも頑なに拒む
エイダイクイン所有者

8 ：

┏━━━━━━━━━━┓
┃◆ステマ配合馬一覧　　┃★：G1、☆：重賞、●：オープン、○：条件戦、△：未勝利、◎：新馬、◇：海外重賞、＋：地方
┣━━━━━━━━━━┻┯━━━━━━━━┯━━━━━━━━━━━┓
┃ドリームジャーニー　　　　..│牡９鹿. 09-3-5-14 │◎●☆☆☆☆★★★　 　 ┃
┃オルフェーヴル　　　　　　 .│牡５栗. 10-5-1-02 │◎☆☆☆◇★★★★★　 ┃
┃フェイトフルウォー 　 　 　 .│牡５黒. 03-0-2-05 │◎☆☆　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃メジロミドウ　　　　　　　　　│牝５黒. 02-0-0-09 │◎○　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃タイアップ　　　　　 　 　 　 .│牡５栗. 00-0-0-07 │＋＋＋　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃ゴールドシップ　 　 　 　 　 │牡４芦. 09-2-0-02 │◎●☆☆☆★★★★　 　 ┃
┃リヤンドファミユ　　　　　　..│牡３鹿. 02-1-0-00 │△●　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃ワナビーザベスト　 　 　 　.│牝３鹿. 00-0-1-04 │　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┣━━━━━━━━━━━┿━━━┳━━━━┷━━━━━━━━━━━┛
┃ヒカルラフィーネ2011 　 　 │牝２栗 ┃
┃ポイントフラッグ2011　　　..│牡２鹿 ┃ゴルシの全弟
┃オリエンタルアート2012　　│牡１栗 ┃オルフェの全弟
┃シャープキック2012　 　 　 │牝１鹿 ┃ワナビの全妹
┃セイランクイーン2012　　....│牝１芦 ┃
┃ツルマイクィーン2012　 　 .│牡１栗 ┃
┃ヒカルラフィーネ2012 　 　 │牡１青 ┃
┃フェートデュヴァン2012　　.│牝１黒 ┃フェイトの全妹
┃オリエンタルアート2013　　│牝０鹿 ┃オルフェの全妹
┃タイムフェアレディ2013　　.│牡０鹿 ┃
┃ディアジーナ2013　　　　　..│牡０芦 ┃
┃ヒカルカリーナ2013　 　 　 │牡０鹿 ┃
┃ビジネスロマン2013 　 　 . │牡０鹿 ┃
┃ミツワオーロラ2013　　　　.│牝０鹿 ┃
┃メジロシャープ2013　 　 　 │牝０芦 ┃
┃ヤマニンメルベイユ2013　.│牡０栗 ┃
┃レインボーフェロー2013　 .│牝０鹿 ┃
┃ローリエ2013　　 　 　 　 　.│牡０黒 ┃
┗━━━━━━━━━━━┷━━━┛

9 ：

あ、すまん
ワナビのとこ更新してないわ

10 ：

>>1
乙

11 ：

マック牝馬以外の成績も、もう少し上がっても良さそうなもんだが

12 ：

今年の3歳馬はここまで割と好調な感じ

13 ：

マンカフェで4勝馬&オープン馬兄弟を産んだローリエと
トーセンダンスで中央2勝馬、ゼンノドラゴン（誰？）で東京ダービー5着馬産んだビジネスロマン
彼女らの当歳ステマ息子達は凄いと信じてるよｗ

14 ：

>>13
ラブイズブーシェはこの前5勝目（全部特別勝ち）あげてる
実はマンハッタンカフェとの組み合わせでは5頭中4頭が勝ちあがり
フジキセキとの組み合わせでは3頭全てが勝ちあがりと
BMSにノーザンダンサーやナスルーラの系統を持たないサンデー系種牡馬と
マック牝馬の相性は全般的に悪くない
ま､ステゴは別格ではあるがw

15 ：

>>13
http://blog.livedoor.jp/organa_jpn/archives/52127819.html

16 ：

シップの弟はどうなるか？
オリエンタルアートの事例は奇跡
そうそうポンポン起こることではないだろうが
最近の風聞を聞くと期待が膨らむ

17 ：

>>14
ナスルーラ入ってる

18 ：

メジロサンドラの2011、どうでるかな
父ディープインパクトだけど、これが当たるようならまた流れが変わりそう

19 ：

>>18
マトゥラー(ディープ×アート)はコケたけどねｗ

20 ：

そもそもメジロマリアンの方が稼いでるしな
1000万で頭打ちなのは同じだけど

21 ：

オルフェーヴル　２度目の凱旋門賞挑戦が決定
http://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2013/07/11/kiji/K20130711006196140.html

22 ：

メジロミドウは函館で走らせてそのまま引退かな
この配合にはどの種牡馬をつけていくんだろ

23 ：

しかし、メジロ牧場は素晴らしいBMSを持っていたのに
マックイーン牝馬を十分に使い切れずに倒産だもんなw
日本の馬産地なんてそんなレベルか
本来なら、ゴールドシップはメジロ牧場が生産しなきゃダメだっただろ
マックイーン牝馬を育ててステイを配合してりゃ
潰れなかったろうにね

24 ：

>>23
それは結果論だわな
メジロの晩年を万感の思いで応援してたけど、自家産も育みながら、新しい血も取り入れようと頑張ってたぞ
運が無かった
タマモクロスの生産者みたいな感じ

25 ：

結果が全て

26 ：

ラティールにステゴ付けてくれないかなあ

27 ：

>>23
素晴らしいBMSを持っていたとしても、育成次第だからね
オルフェーヴルがメジロ牧場生産でも、あそこまで大成していないでしょ

28 ：

>>27
そういうこざかしいことと無関係の所に...強者は存在する...！！！

29 ：

今年の2歳からも活躍馬だしたらニックスって普通に言われそうな気がする
ニックスなの？から？が無くなる感じだな

30 ：

>>29
今年の2歳って2頭しかいないじゃん。
ま、1頭はシップの弟だけど。

31 ：

随分前からニックスって認知されてるよw

32 ：

>>8見りゃ嫌でもニックスって言えるわな。
世界的に見ても、こんな顕著な例ないんでないの？
外国の馬産家さんたち注目してるかな？

33 ：

オルフェの全弟が1歳にいるのか3頭目は大概兄達には遠く及ばないが
この仔はどこまで近づけるかな。素質あるといいねぇ

34 ：

多分嫌でも目には入るだろうな、極東からレーティング1桁が2頭、それも3/4同じ血統構成なんて馬が出てて
一方は凱旋門賞での2年連続上位人気、もう一頭も走る予定はないのにブックメーカーがリストアップする位だから
当然日本の話題を海外に知らせる記者もいるだろうし、どうやら面白い血統だとしての紹介ではあるかも

35 ：

これがニックスじゃなかったら
ニックスという概念が成り立たないくらいのニックス

36 ：

フェノーメノやフェスタがいるのに何がニックスだよ
マックイーンじゃなくてステゴが凄いだけだろ

37 ：

>>36
ニックスの意味わかってんのか？
じゃあさ、ニックスの例を挙げてみてよ。

38 ：

>>13
ビジネスロマン2013ってゴールドシップとかなり血統構成が似ているので期待
http://www.jbis.or.jp/horse/0001104811/pedigree/
http://www.jbis.or.jp/horse/0001167922/pedigree/

39 ：

>>38
馬名が最悪だわ・・・

40 ：

>>39
早とちり、間違えた

41 ：

鹿毛か・・・・・・・

42 ：

ニックスの概念はステゴの凄さを否定するものでは無いのだが…
「マック牝馬から複数のＧ１馬が産まれてくる。相手はステゴ」なんて
十年前に言ったなら誰も信じない。
奇跡の原因は相性が良かったからと考えるのは普通のこと
だから配合数が激増したわけで
キレ気味に否定する事じゃないだろw

43 ：

>>38
13/16同じなのか
これ持ってる生産者は今頃いい夢見れてんだろうなあ

44 ：

この配合でもう1頭2冠馬か3冠馬だしたら結構すごくね？
問題はステゴとマック牝馬が共に高齢だから数があんま期待できないって所か

45 ：

>>38
こっちは小岩井農場に行き着くのか
ヒシミラクルと同族だね

46 ：

サンデーですらG�T7勝のディープの次は4勝のスペ、その次が3勝のロブでそれぞれ別配合
ステマだけで5、4、3勝馬がいるって時点で異常もいいところ

47 ：

>>33
2012は4頭目だから安心だね！

48 ：

ビジネスロマンの2013という子がいて、これがまた凄い血統構成らしいので
ゴールドシップ
http://www.jbis.or.jp/horse/0001104811/pedigree/
ビジネスロマンの2013
http://www.jbis.or.jp/horse/0001167922/pedigree/

49 ：

みすったｗ

50 ：

>>46
ダメジャー・・・

51 ：

メジロ牧場は運がなかったな。
最後の期待を背負ったマックイーンが種牡馬としてはイマイチで
自家血統に諦めをつけるのにタイミングがよすぎた。
血の入れ替えを積極的にやった。
そしたらその諦めたマックイーン牝馬がお宝生産機だったという。
人間ついてないときというのはこういうものなんだよな。

52 ：

>>51
むしろ､マックイーンは初年度以外は放置されてたんだけどね
前年度にライアン､次年度にパーマーが引退して
そっちのサポートのほうに力が入れられたからな
マックは社台が何とかしてくれるだろうけど､
ライアン､パーマーは自分のところが何とかしなきゃって感じだったらしいから
実際は社台に干されてしまったわけだが
エイダイクインかエスパシオが栗東の実績あるところに入ってたらとは思う
メジロの種牡馬で代表産駒にメジロの馬があがってこないのは
マックくらいのものだからなぁ

53 ：

なんとか有馬でオルフェ・シップ対決が見られますように。

54 ：

オルフェが凱旋門賞で引退なのはほぼ決定事項な気がす

55 ：

まあこれで引退じゃなかったらどんだけ主牡馬として期待されて無いのかってはなしになるだろうな

56 ：

ディープの邪魔くらいにしか思われてない気が既にする件
扱い悪いわな

57 ：

ゴールドシップが種牡馬として社台に買われてるって噂は本当なのかな？
それだと日高には辛いよね。

58 ：

凱旋門さえ勝てれば扱いは段違いになると思うよ、頑張れオルフェ道を切り開くんだ

59 ：

>>56
ジェンティルドンナがJC勝ったとき、勝己大喜びだったしなぁ

60 ：

あれな…同馬主の弊害が思いっきり出た例な
ステゴも白老だし、本家だけど鬼っこなんだよ

61 ：

そう言えばマックもメジロ牧場生まれじゃないんだよな

62 ：

明日はメジロミドウが出走
個人的にはさっさと引退してキングマンボ系でもつけて欲しい

63 ：

タイアップ4勝目

64 ：

タイアップおめでと〜

65 ：

ゴールドシップの種牡馬の話題は、種牡馬見学ツアーのアイルハヴアナザーの紹介時に、総帥が勝己さんと揉めそうになっているとスピーチしていた。

66 ：

>>65
勝己さんと？
ちょっかい出してるって事かな？
新春対談の時、総裁が照哉さんにオルフェは社台、ゴルシは日高でって強く言ってた時、照哉さん苦笑いしてたもんなあ。
まだ決まってないといいんだけど。

67 ：

肝心の小林オーナーの思惑を考慮せずに
総帥と勝己さんが取り合いしても意味ないだろうにw
総帥が欲しいのは間違いないだろうが､ネタじゃないの

68 ：

種牡馬見学ツアーのアイルハヴアナザーの動画何処かでアップされているらしいから、確認して見たらどうでしょうか？おそらくYouTubeだと思いますが、ＰＣ持ってないから確認できません。私はツアーで総帥のスピーチ直で聞いたので。

69 ：

念のために書いておくと総帥がネタで言ってんじゃないかって意味で
総帥が言ってたのがネタだって意味じゃないのでお間違えなきよう

70 ：

ステゴスレより
600 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日：2013/07/04(木) 22:14:09.78 ID:ek9zYnCH
これの2:26あたりからだね
http://www.youtube.com/watch?v=R8IuHCxTAN0

71 ：

>>70
thx
見ました。
後半よく聞き取れなかったかけど、勝己さんと喧嘩になった云々はアイルハブアナザーについてだね。
で、ゴールドシップについては現在社台も狙ってるけど、BRFとしては引く気がないって感じかな。
まだ本決まりじゃないみたいでほっとしました。

72 ：

ゴールドシップが社台に売られた説を流した清水成駿氏は、
社台に対しての邪推が多く、本日発売の競馬雑誌コラムで
「ジェンティルドンナは牝馬だから今後使い倒す。凱旋門にも行かせるだろう」
ってことを書いているくらい、根拠すらない憶測の内容ばかりです。

73 ：

あいつバカだからな

74 ：

ニックスすぎ

75 ：

しっかし、清水とアンカツには絶望した
ニコ生で東スポの番組やってたんだけど
そこでゴルシを弱い馬だ、もともとそう思ってたって言ってるね、清水
すげーアホだろ
キレる脚がない、上りが早ければダメだ、スタートが絶望的だって感じで
いままで溜まってたもの吐き出しやがった
G1を３勝して宝塚を圧勝したんだぞ、弱い馬がそんなことできるか
キレる脚じゃない何かがこの馬にあって、それが他を圧倒してるんだよ
そういうのを考えるのが評論家だろ
こんな幼稚園レベルのアホが御大とか休み休み言え

76 ：

Ｇ１　４勝馬を弱いと切り捨てる俺かっこいい　みたいな感じだろ

77 ：

清水は競馬板の住人と大差ないってことだな。

78 ：

>>75
ニコ生宝塚終わってから見たなー。結果知ってるから生暖かい目で見れたけど、前に見てたらぐぬぬってなってただろうなw
てかリスナーアンケートめっちゃ当たってたよな

79 ：

アンカツはゴルシを終わった馬扱いしてたけど同じ番組に出てた後藤が
ゴルシが強いって言い続けてて、ゴール後「やっぱり強かったですね。
3強だけど勝ったゴルシと他2頭とはまだ能力の差がある」と言った時に写った
ワイプのアンカツの顔がスゲー死んでたｗ

80 ：

真面目に言うとステゴとマックは相性いいねって考えられてると思う
後は残された時間で代表馬となるくらいの抜けた馬が出て来るかどうか

81 ：

ステゴは何歳ぐらいまで種付けするんかね
フェスタに母父マックでステマみたいに爆発したら面白いけど、さすがにそう上手く行くわけないかｗ

82 ：

清水は見る眼がないただのアホだが､
アンカツがそう思うのはわからんでもない
あんな感じのレースをして精神的に切れる馬は結構いるからね
2歳時にのってて早い時期から常識にかからないレースをしてるのを知ってるから
尚更そんな気がしたんじゃないかとは思う
ステゴマックのレースをずっと見てた奴なら
結果はともあれこの配合の馬が安定してある程度の力を出せてた方が
奇跡のようなことだとわかるんだけどw

83 ：

>>75
まあ実際、切れ方もカミソリのキレ味でなく、まさにナタのキレ味って感じで
切れ方が繊細ではないが豪快な馬だから、一瞬の脚こそが素晴らしいって思う人には違うんだろうな
テンの脚が良くないのも事実だし
でも、宝塚によって、こういう乗り方だって出来るって事が改めて証明されたので
こういう乗り方ができるなら信頼度は相当上がると思うよ

84 ：

>>83
加速を始めるまでが遅いんで誤解されるんだけど､
スピードが上がり始めたら一気に上がるんだけどね
とにかくズブイ

85 ：

まあ、清水の考え方としては、まずタイムって人らしいからね
最高条件の時に出せるタイムはどれくらいなのか
そして、馬場やペースはそういうタイムを出せる状況なのか
道中引っ張る馬は単騎逃げするタイプか、貯め逃げするタイプなのか
それによって全体のラップはどう変わるのか
そういう荒れた馬場や個性有る逃げ馬の存在で、遅い馬が紛れる可能性が増す
これが清水の根底にある考え方っぽいので
多分清水がこの血統を認める為には、単騎でタイムを出す馬が出ないとずっと続くんだろうな
菊なんかでは結構優秀なタイムは出してるんだけどね、オルフェもシップも
シップの有馬はディープの勝ちタイムと同じだし、オルフェの宝塚も今世紀に入って2番目の早さだし

86 ：

ステゴｘマックは「レコードなんてめんどくせー」ってタイプばっかだからな。

87 ：

シップは宝塚も本気出してないらしい

88 ：

ツルマイクイーンの子供はテスコガビーの全妹から続く血統だから
大成して欲しいよ
近親にエンゼルカロや、死んだデンコウミサイルがいるんで
応援したい

89 ：

これプロというか生産側の評価が気になるな。俺らみたいな素人じゃ無くて
相性はかなりいいって話にはなってる気もするけど。さすがに気が付いてるだろうし

90 ：

ステマにディープ嵐猫はとうにニックスと言われてる

91 ：

母父ストームキャットはディープ以外でもかなり走ってるしニックス扱いはちょっと違う気もするんだよな

92 ：

>>89
乗馬になってたマック牝馬を総帥が買ってきたりしてるのに
気づいてないわけがないだろw
ステゴの種付け料が高くてマック牝馬がいても
つけられないって牧場もあるみたいだけどね

93 ：

>>89
>>8の表で１歳０歳がやたら増えてる理由が生産者の評価

94 ：

ワナビまた今週出るのね

95 ：

血統登録されながらデビューに至らなかった3頭も>>8に入れて置くべき

96 ：

デビューできなかったのって全部牝馬だっけ？
ステゴ全般に言えるけど牝馬はだめだな〜やっぱ小さくなりすぎちゃうのかね

97 ：

ワナビーに関してはマック牝馬の子の悪い特徴がそのままでてる気はする
気性難と虚弱体質

98 ：

保守

99 ：

ワナビー登場…いい加減石橋から開放してやってくれ
前回はうまく乗ったが､2回続くとは思いにくい

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