米澤穂信 その37

1 ：2013/07/03 〜 最終レス ：2013/08/14

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2 ：

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●関連スレ
米澤穂信（その14）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1363061850/
TVアニメ「氷菓」　2012年4月より放送
http://www.kyotoanimation.co.jp/kotenbu/
漫画版（漫画：タスクオーナ） 少年エース2012年3月号から連載中
●古典部シリーズ・アニメスレ
【古典部シリーズ】氷菓 第百六十二号
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1371251269/

3 ：

Q．古典部シリーズってなに？
A．「氷菓」から始まる米澤穂信のデビューシリーズの総称です
　「氷菓」→「愚者のエンドロール」→「クドリャフカの順番」→「遠まわりする雛」→「二人の距離の概算」
　 発行順にだいたい時系列通り
　 単行本未収録の短編に「連峰は晴れているか」（野性時代56号）、「鏡には映らない」（同105号）があります
Q．お勧めの本を教えてください
A．とりあえず一冊読むなら「さよなら妖精」
　 古典部シリーズと似た方向性（ラノベ寄り）なら「春期限定いちごタルト事件」から始まる小市民シリーズ
　 普通のミステリ好きなら「儚い羊たちの祝宴」「犬はどこだ」「追想五断章」
　 欝になりたいなら「ボトルネック」
　 話題性なら映画化した「インシテミル」日本推理作家協会賞受賞作「折れた竜骨」
Q．折木ってハルヒのキョンに似てませんか？
A．氷菓2001年、ハルヒ2003年
Q．アニメの氷菓について語りたい
A．アニメの話題はアニメスレでお願いします。リンクは>>2

4 ：

あ

5 ：

「折れた竜骨」特設ページ
http://www.tsogen.co.jp/ryukotsu/

6 ：

適当なエロ同人作家を連れてきて文庫版折れた竜骨の表紙を書かせればバカ売れしただろうに……

7 ：

>>5
紹介文が良い感じに熱いｗｗｗ

8 ：

クルセイダーキングス2のBGM聴きながら読むとより中世ヨーロッパな雰囲気が出て来そうな感じ

9 ：

>>6
書店はレーベルで置くから、アニメ絵起用しても一般書籍コーナーに置かれて、
ラノベしか読まないような層は見もしない、ラノベを読まないような層は
アニメ絵であらすじも見ずに敬遠する、で完全に爆死コースだと思うが。
氷菓の限定カバーはアニメ化で特設棚とか作ってただろうからまだしも。

10 ：

この特設ページは絶対に失敗だろ…
ミニオンだの暗殺騎士だのは完全に伏せて魔法とミステリーでゴリ押しすべき
巨人もいるよ

11 ：

>>もとから創元のはこんな感じじゃなかったかな

12 ：

単行本の時の使い回しだかんな

13 ：

>>9
今は早川文庫が表紙をアニメ絵にしたおかげで売れる時代
『氷菓の作者』云々と書店員がポップを付けておけば客も納得してくれる

14 ：

そういや表紙をデスノートの漫画担当が書いた『人間失格』とか出して
売れたとかあったなあ。

15 ：

>>14
何言ってんの？
それが好評で、今でも夏の100冊で各社コラボしてるぞ。
今年は角川で　ジブリ絵の表紙とかあるし。

16 ：

>>15
瓜野くん落ち着いて

17 ：

今だとちょっと遅いけど、氷菓アニメ放送中に、京アニに同じテイストで表紙描いてもらったら、
小市民も便乗で売れただろうな。

18 ：

>>17
そんな小佐内さんは認めない

19 ：

>>17
片山さん馬鹿にしてんのか

20 ：

>>19
バカにしてるんだろうな
キモオタってああいう挿絵を平気で下手って言っちゃうんだよなぁ

21 ：

小市民こそイラストにだまされた名無しさんだよ
どう見てもほのぼのじゃないか

22 ：

でもあの絵でハンマー持ってるのを想像すると意外としっくり来るから困る
個人的に挿絵は絵本っぽいのが好きだから小市民良い

23 ：

漫画家やめちゃったらしいけど饅頭屋さんの小佐内さんと小鳩くんは可愛かった…

24 ：

俺の初よねぽだった＞饅頭屋
オサナイさん可愛いすぎて片山若子でも我慢した俺が
買うのを躊躇うことができなかった

25 ：

今更だけど氷菓のアニメ見た
なんであんなにも駆け足で進めるんだろう、間というものが全然無い
唯一、慣れない奴ほど奇をてらう　は良かった
小説読んだ感じだと　そこまで音楽室行くの面倒かぁ？　って感想だったんだけど、アニメだと確かに音楽室行くよりかなり手短に済んだように見えた

26 ：

22話で4冊分やる時点で、駆け足はしゃあないｗ

27 ：

１２話で６冊やったアニメもあるんだからぜいたくはいうな

28 ：

30分アニメで間を取ってたら間延びして何がなんだかさっぱり分からなくなるぞ
せいぜい映画でやれるぐらいだそういうの

29 ：

1話しか見てないんじゃ

30 ：

@honobu_yonezawa 心身が動かない。
よねぽ、うつ病なんじゃ・・・

31 ：

>>25
実は今日びのアニメの中では大胆なくらい取った方なんだよ
すっかり畳み掛けるモノローグが主流になっちゃったこの業界

32 ：

いい加減いちいちツイッターに書かずに、奥さんにでも言って介抱しももらってくれよ

33 ：

外道め

34 ：

　　
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35 ：

冬より先に小佐内さんと小鳩くんの馴れ初めを読みたいな
お互いが狼と狐だと認識するに至る
エピソードがあると思うんだけど

36 ：

つまり冬(前編)は過去回か

37 ：

なんか急につぶやきだしたんだが、....

38 ：

小市民の過去は書かないって言ってたんじゃなかったｋっけ？

39 ：

なんかダンガンロンパのアニメが始まってインシテミルインシテミル言われてるな

40 ：

あれってCCなん？

41 ：

ミステリーとかホラーとスリラーとかろくに読まない層が騒いでるだけだろ
何者かが仕組んだ生き残るために殺し合いを強要されるクローズドサークルとか使い古されてるっつーのに
せめて死のロングウォークに似てると言え

42 ：

たぶん原作がゲームなだけあってゲーム性が強いのと、夜の間は出歩いてはいけないルールとかに反応してんじゃないかな

43 ：

>>32
よねぽ独身じゃね？

44 ：

ガンダムロパってどういう話？
ここはネタバレありだから聞くけど

45 ：

ダンガンロンパ
なぜガンダムロパなどと書いてしまったのか

46 ：

多少ミステリ読んでる奴にとってはゲーム機叩きつけたくなるようなストーリーって事だけ知ってればいいよ

47 ：

小説なら糞だがゲームなら別に

48 ：

>>35
よねぽ自身が中学時代の話は書かないって明言してなかったっけか

49 ：

>>45
ミステリーとしてはベタで割とあっけない
キャラと独特の勢い・演出で魅せる作品
一言で言えば漫画的な作品
旧ドラえもん声優をマスコット役に登用したのが一番有名やね
インシテミルとは同じジャンルと言うだけでそれほど被らないよ
ものすごくファンタジーな世界観
変な勢いだけはすごいしほとんど力技で〆る作品

50 ：

話違うがリカーシブル読了
話そのものは割と普通だけど
主人公は米澤作品の中で一番好きかもしれない
最後の一行というのはフリだったということでいいんだよね？

51 ：

ぼっち探偵がいるくらいか

52 ：

>>45
いろんな分野の一流しか入学できない高校に普通の高校生であるところの主人公が超強運の持ち主として選ばれて入学
ところが謎の黒幕に学校内に閉じ込められて外に出るには殺し合いをしろと強要される
とまあ書き出してみるといかにもマンガやラノベでありがちな設定のゲームだよ
豪華な声優と濃いキャラとサブカル臭とサイケな演出が魅力って所
この板で適当な例えをするなら戯言の頃の西尾っぽいのかな
ゲームとしてやるならそこそこ面白かったよ
おしおきムービー（各章それぞれ犯人の処刑がある）は大変よろしかった
が上でも言ってる奴がいる通りあのストーリーやトリックをそのままやる小説があったらおそらく駄作だろう

53 ：

>>51
ダウナー系の主人公ってそこまでウザイとは思わないけど
特別好きになれる要素も少ないよな
ハルカちゃんは歴代主人公の中で一番頑張ってたんじゃないか
ボトルネックの主人公に爪の垢でも煎じて飲ませたいところだ

54 ：

あれは心折れるって＞ボトルネックの主人公

55 ：

ダウナー系無能主人公ってのはイライラするよな
ボトルネックとかさよなら妖精とか追想五断章とか

56 ：

よねぽとか

57 ：

>>54
でも生き方そのものは擁護できんわ
露ほどじゃなくてももう少しましな対応はどっかで取れただろ

58 ：

>>57
男は家庭環境に左右されて育つ
女は基本は外のコミュニティの影響を受けて育つ
弟君には、どうしようもないのよ…

59 ：

>>57
それこそがボトルネックの話の言いたいことなんじゃないのか？

60 ：

一年に二回よねぽの本を買える喜び
しかも3冊

61 ：

>>59
それはもちろんそうだと思うよ
ただ読み終わってからしばらくしたら
この主人公嫌いだと思った
俺あんまり裕福な家庭じゃないし色々しんどいんだよ
なので主人公呪い殺そうとした彼女の気持ちがわかるわ

62 ：

というかあのままだったらいつか必ず折れてただろ
まだアドバイスしてもらえる状況なだけマシ

63 ：

物語において大好きな登場人物いることと同じくらい大嫌いな登場人物がいることは大切なこと。その気持ち大事にするといい。

64 ：

あい。
でもあの主人公って自殺した予想が多いけど
俺は死んでないと思う
あそこまで至っても生きてるんだから結局死ぬ度胸はなさそう

65 ：

リドルストーリーやな

66 ：

もう売ってた？

67 ：

人いないな

68 ：

みんな単行本で読んでるのさ

69 ：

買ってきたけどまだ読んでないのだ

70 ：

恋累心中読みたいのに周りの図書館に置いてない・・・

71 ：

あれさいきんなんかでたの？

72 ：

>>71
折れた竜骨文庫版

73 ：

えるみたいな立場の人の「わたし機械が苦手で携帯電話もってなくて」はあんまり信用しない方がいいよ
どうでも良い電話かけられると困るから、連絡を取りたくない相手にはしらせてないだけだし

74 ：

いきなり何言ってんだこのアホは

75 ：

俺も携帯持ってないわ
理由は友だち居ないから
ひきこもりニートには結構いるんじゃないかな
俺はバイトはしてるけど低賃金だから携帯代もったいない

76 ：

古典部は0年代初期の話だからだろ。
なおアニメ版は

77 ：

俺友だちいないから暇つぶしのためには携帯は必需だわ

78 ：

つまり…友達いなくても携帯があれば幸せになれるんです？

79 ：

>>73
お嬢様系の女の子にメアド聞いたら
キモくて断られた過去でもあるんだろう
察してやれ

80 ：

つまり開きましての千反田は持っている携帯を出すよりも
帯紐を抜く方を選ぶような人間だと

81 ：

>>78
スマホが約40%も普及してしまって、アンケートを取ったら携帯電話の主な用途から『通話』『メール』がベスト３落ちする時代だからな

82 ：

俺なんて10年前からずっとベスト3に入ってないよ

83 ：

通話しないのにフォンとは是如何に

84 ：

お嬢様かつ、ショタコンのアミーナ様はよねぽ作品のヒロイン中のヒロイン

85 ：

今上巻読んでる
これアミーナ様犯人じゃないの？

86 ：

他にショタコンいたっけ？
まあ、妹にも関わらず姉っぽいのは流石よねぽと思うが。そういえばアミーナ姉様いたよな

87 ：

お兄さんだよ

88 ：

>>82
俺の携帯、20件まで遡れる着信履歴の一番古い日付が、3年前なんだ……

89 ：

グロスターの優しい小領主に嫁いだ姉が居た筈。それを受けて
「父は嫁ぎ先について配慮してくれただろう。でもアダムはそんな事してはくれない。安く売られるしかない。それどころか嫁ぎ先が決まるかすら怪しい」
本人は頑なに否定するけど「閉じた世界に居ざるを得ないお嬢様」大好きだよな。

90 ：

>>85
アミーナ様が犯人候補から除外できない点はその通り
暗殺騎士の能力のせいで犯人特定に「動機」が無意味になっちゃってるからね

91 ：

そういえば古典部って７巻完結なの？

92 ：

よねぽって動機はあんまり大事にしないよね
むしゃくしゃしてやった　みたいな

93 ：

そんな理由で、みたいなのが好きな気がする。

94 ：

他人からすると瑣末だけど
当人からすると譲れない系が多いね

95 ：

ハウダニットとホワイダニット

96 ：

人海戦術や捜査権使って証言の裏取りできない素人探偵が動機から犯人特定ってのがそもそも無理あるんだよね

97 ：

>>90
いや、除外できるよ
わざわざ命がかかってる秘密の通路の存在をバラす意味がないから

98 ：

>>97
？
あとネタバレ注意

99 ：

>>92
むしゃくしゃしてやったは完全にギャグやん

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