飲食店関係者が食べログについて語るスレ

1 ：2013/07/14 〜 最終レス ：2013/08/02

食べログ被害の店舗の方
情報削除を求めて 集団提訴を考えてみませんか？
カカクコムは間違いの情報なども含め
やらせ口コミなど放置しています
嫌がらせ口コミなどで困っている方も多いですね
https://twitter.com/insyokuten2012
※店舗関係者以外の書き込み、スレ違いの話題、連投は禁止です。
※前スレ
【業務妨害】食べログ被害者の会【削除拒否】　26
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/management/1368508796/

2 ：

食べログの掲載削除の方法について
.
.
--集団訴訟--
一口、1万円で出資して200店舗で200万円の裁判資金になります。
1000店舗で1千万円です。
登録件数の多さから、ひょっとすると、ひょっとしませんか？
仮に、裁判になったとして最高裁にまで行くとしたらどれくらいの費用が必要か？
内容と規模にもよりますが、（確か）300万円　〜　５００万円　くらいでしょうか。
もちろん、担当する弁護士の数や内容にもよります。
なんなら、担当する弁護士もネットで公募しますか？その上で、同志が集まったら弁護団化して集団訴訟を考える。
食べログから削除を真剣に考えられるなら、先ずは不満の声を集めましょう。
私の経験上、個人では話になりません。埒が明かないのです。
集団訴訟。
ここに行くには覚悟も必要です。だたしかし、私のところに寄せられる意見を見ますと皆さん、真剣に困ってらっしゃいます。
食べログは個人に対しては見くびっています。どうせ一枚岩にはならないと踏んでいます。
食べログのユーザーを評価するサイトがあるでもなし。
営業中の店舗で堂々と、他の利用者に省みずに写真を撮りまくって迷惑を掛けているユーザーもいます。
もしそのユーザーが食べログから接待を受けていたら？
それは実害だし、因果関係もあるように思ったりします。
ttp://yaplog.jp/ilpiatto/archive/6506

3 ：

人格権侵害に基づく差止め訴訟。
店舗情報は店主の個人情報=プライバシー権で、プライバシー権は人格権に含まれる。
だから、店舗情報の無断掲載は人格権侵害。
法的根拠はそんな感じなんですが、問題の中核は佐賀の事案でもあるように、不正確な情報が掲載し続けられること、
もっというと、情報が掲載され続けることに店が関与する機会が十分の保障されていないことです。
これを自己情報コントロールうんぬんという主張するより、
店も客も同じ私人なのに情報の発信・修正において不平等、
このような状況自体が違法なのだと言うことは可能かもしれません。
さらに、普通の口コミはそれこそ風評に淘汰され、それが一定の評価に落ち着くものであるの対して、
当該サイトでの口コミはそれ自体が永続的に淘汰されることなく他人の目に晒され続け、
その口コミを例えば3年後に見た人にまで影響を及ぼす。
（ここが佐賀の事案で争われたようですね）

4 ：

●食べログは時代のニーズかつ合法
●アンチは腋臭かつ地雷のニーズ
●地雷はゴキブリ飼育係かつ時代錯誤の井の中のかわず
　　　　　　　　　　　　　 ∧∧　
　　　　　　　　　　　　　( ﾟ∀ﾟ)　食べログは時代のニーズ！
　　　　　　　　　　　　⊂　　つ
　　　　　　　　　　　　　(つ ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 (ノ
　　　　　＼　　　　　　☆
　　　　　　　　　　　　　|　　　　　☆
　　　　　　　　　　(⌒ ⌒ヽ　　　/
　　　　＼　　（´⌒　　⌒　　⌒ヾ　　　／
　　　　　 （'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）
　　　　　（´　　　　　）　　　　　:::　）　／
　　☆─　（´⌒;:　　　　::⌒`）　:;　　）
　　　　　（⌒::　　　::　　　　　::⌒　）
　　 　／　（　　　　ゝ　　ヾ　丶　　ソ　─


　　　　　　ニーーーーーーーーズ♪
　　　　　　∧∧　　∧∧　　　∧∧
　　　　ヽ( ﾟ∀ﾟ )人( ﾟ∀ﾟ )人( ﾟ∀ﾟ )ノ
　　　　へ（　　 ）　 （　　）　　（　　 ）へ
　　　　　　　く　　　／ ＼　　 　ノ

5 ：

このスレの結論は>>4
このあと>>6-1000は食べログスレファン祭サマーフェスティバルだぜ！

6 ：

アンチは違法連呼荒らし
いまだ違法の根拠は示すことができず4年が経過したｗ

7 ：

ID:oSp4V+ENOは違法連呼荒らし
いまだ村上の書き込み奴隷から解放されず4年が経過したｗ

8 ：

地雷店が4年も燻り続け違法連呼荒らししているｗ

9 ：

食べログスレファン祭サマーフェスティバルは違法連呼荒らしも歓迎さ！

10 ：

このスレの結論は>>5だぜ！
●食べログは時代のニーズかつ合法
●アンチは腋臭かつ地雷のニーズ
●地雷はゴキブリ飼育係かつ時代錯誤の井の中のかわず
　　　　　　　　　　　　　 ∧∧　
　　　　　　　　　　　　　( ﾟ∀ﾟ)　食べログは時代のニーズ！
　　　　　　　　　　　　⊂　　つ
　　　　　　　　　　　　　(つ ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 (ノ
　　　　　＼　　　　　　☆
　　　　　　　　　　　　　|　　　　　☆
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　　　　　　ニーーーーーーーーズ♪
　　　　　　∧∧　　∧∧　　　∧∧
　　　　ヽ( ﾟ∀ﾟ )人( ﾟ∀ﾟ )人( ﾟ∀ﾟ )ノ
　　　　へ（　　 ）　 （　　）　　（　　 ）へ
　　　　　　　く　　　／ ＼　　 　ノ

11 ：

このスレの結論は>>10さ

12 ：

食べログは時代のニーズだから飲食店もニーズに対応したほうがいいね

13 ：

口コミは客の感想だから、飲食店としても参考になるね。
食べログは便利なサイトだね。

14 ：

インターネット全盛期に隠れ家なんてコンセプトのビジネスモデルは成功しない。

15 ：

顧客がインターネットで自由自在に
情報発信する時代に
相応しいビジネス戦略を考えよ

16 ：

スレタイ読んでねーしコイツ
お前はお呼びじゃないスレなんだよ
さあ帰った帰った
レビュアーが語るスレでも作って王様になってろ

17 ：

>>16
禿しく
スレ違い乙

18 ：

2ちゃんでやっときながら誰それ禁止とか笑わせる
そんなに賛同者だけでやりたいならどこかの鍵付きブログでやればいいだけなのに

19 ：

薬ケースを
100均で買いました

中身はサプリメントとなども
入ってます

でかいのはお腹痛いときの（笑）

体調管理も
大切な仕事の一つ頑張ろう(^_^)

20 ：

このスレの結論は>>11

21 ：

>>19
体調管理がんばれ！

22 ：

このスレの結論は>>20だぜ！

23 ：

いい加減にしないと通報しますよ

24 ：

飲食店経営してるけど、無料で覆面調査してもらえて・・・
各店の改善に役立つ。便利サイトだな(^O^)

25 ：

>>24
そうだよね〜。
いい店は客の感想を知りたいものだよね。
日本人は面と向かってはついついお世辞を言いたがるから、本音の感想を知ることができるサイトは貴重だよね。

26 ：

客の本音の感想を知りたくない店にとっては迷惑なサイトかもね。
はたしてそんな店があるのかは知らんがｗ

27 ：

客の感想は、来店時にわかるもの
いい店ほど食べログ不要
来店したかもわからないどこの馬の骨ともわからん者が何をほざくかと思うくらい
食べログが問題なのは店そのものについてではない

28 ：

>>27
どこの馬の骨かわからない客相手に金を取る商売なんだろ？
いい店は客層も良いから客に対して馬だなんだと不平を言うこともない。
客に対して不平を言う店は、その程度の客しか呼べないレベルの店ということ。
客層が店のレベルを象徴している。

29 ：

よい客相手に商売できる店になるよう、精進しようね。
客の不平不満を並べたてる責任転嫁しかできない低レベルな商売は情けない。

30 ：

結論は>>22だな

31 ：

https://twitter.com/insyokuten2012
食べログ　被害店舗の問題
【食べログ】の色々な問題が飲食店に悪影響を及ぼしています、
掲載されたくない店舗も数多く実在します、お困りの飲食店同士　繋がり集団で力を合わせましょう。
素性を明かせる方はフォローの上　直接ダイレクトメッセージを下さい
集団訴訟、消費者庁の訴えなどを視野に入れています 私も飲食店です
宮城県仙台市

32 ：

口コミサイトに問題提起するのは価値あること。
法の元に白黒はっきりさせて欲しい。
飲食店で飲食した体験談や感想を一個人がインターネットで自由に情報発信することは常識では合法。
これを覆す時代は来るのか？
インターネット文化は年々進化するから、あながち無理ではないかもしれない。

33 ：

口コミサイトに掲載されたくないからと言って掲載拒否できるのか？
法で白黒つけて欲しい。
現在は掲載は合法だろう。
判決例もない。
モノやサービスを売るビジネスは、顧客から批評を受けるのは当然だから。

34 ：

なんでこのスレは、集団訴訟ありきになってるん？

35 ：

>>28
いいこと言った

36 ：

>>35
ありがとう。
核心はそこにあると思うな。
顧客批判をするビジネスって馬鹿ビジネスだ。
滑稽すぎる。
ビジネス骨格が間違っている。
辞めることを推奨するよ。

37 ：

>>34
2〜3年前から集団訴訟集団訴訟と騒ぐカキコミが出ては消滅・・・を繰り返しているね。
賛同者が出ないんだろうねｗ

38 ：

強力な敵より、当てにならない味方のほうか危険なんだわな。

39 ：

大方の飲食店は、時間があったらサービス力を学んだり腕を磨くことに費やすのかもな。

40 ：

食べログがそんなに嫌なら
対抗して｢客ログ｣でもつくったらどうだ
おれたちも店の気持ちがよくわかるようになるからさw

41 ：

いいアイディアだな
よし、まずはレビュアーは全員実名と住所とスペック書いた名札を左胸につけて来店しなさい

42 ：

いいよ
店に書いときな

43 ：

客ログ、やれ！！
地雷店のニーズ！ｗｗ

44 ：

ID:zd8EyGPrO
食べログの工作員は金の為に食べログ擁護を書き込むのは止めろ。

45 ：

飲食店は、匿名で書かないと社会的不利益を被るような強力な力を持った相手ではあるまい。
見ず知らずの子供を張り倒すような行為はよろしくなかろう。

46 ：

バカで生意気なやつに天誅を食らわす
って感じかな

47 ：

食べログにお金を払ってる飲食店は
悪い口コミは載らない
写真いっぱい載ってる口コミがかなりあって
近所の店とかにも載る飲食店は
100％辛口の評価は載せないよ

48 ：

口コミで食べログとメールをやり取りしました。
一連のメールを転記します。

ご投稿いただきました口コミですが、口コミガイドラインの、
「３．内容の確認が困難かつお店へ悪影響を及ぼす事象についての投稿はご遠慮ください。」
「５．お店の法律違反・契約違反に関する内容はしかるべき当局または関係者へご連絡ください。」
に該当しておりましたので、大変申し訳ございませんが、
下書き状態へ戻させていただきました。
食べログは、お食事をした際の主観的な感想・意見を
共有する口コミサイトです。
そのため、事実関係の確認が困難かつ、お店へ悪影響を及ぼす
事象の投稿はご遠慮いただいております。
また、お店が法律や契約に違反しているといった内容の投稿は、
ご遠慮いただいております。
そのため、店舗の運営が法律違反にあたるといった場合には、
食べログに記載するのではなく、しかるべき当局または関係者等へ
ご連絡いただけますようお願い致します。
食べログでは、ユーザーがお店を選ぶ際の参考になる・
信頼できる口コミサイトを維持することを目的とし、
口コミにガイドラインを設けております。
ご協力のほど、よろしくお願い致します。
なお、修正いただけないまま口コミを再度公開された場合、
管理側にて削除させていただくことがございますので、
予めご了承ください。

49 ：

ヤフーロコとやらに登録してみようと思うんだが
集客あるんだろうか

50 ：

日頃は食べログをご利用いただきありがとうございます。
食べログサポートです。
お問い合わせいただいた件につきまして、以下に回答させていただきます。
食べログでは、お店でお食事された料理やサービス、雰囲気等について、
ユーザー様の主観的な感想や意見をご投稿いただく口コミサイトです。
そのため、口コミに書かれた内容について、証拠書類等で
事実か否かを判断するような対応は行っておらず、
あくまでも下記ガイドラインに沿った確認を行っております。
■口コミガイドライン
http://user-help.tabelog.com/review_guide/
また、食べログのガイドラインでは、お店での出来事等を含め、
事実関係の確認が困難で、なおかつお店に悪影響となる事象については
口コミへの記載をご遠慮いただいております。
なお、お店が法律や契約等に違反しているといった問題は、
口コミへの記載はお控えいただき、しかるべき当局または関係者等へ
ご連絡いただけますと幸いでございます。
ご不明な点がございましたらお問い合わせください。
今後とも、食べログをよろしくお願い致します。
。

51 ：

それであるなら、””容の確認が困難かつお店へ悪影響を及ぼす事象についての投稿はご遠慮ください。”
という貴社の判断と矛盾している。貴社は事実確認を行わないが「事実関係の確認が困難」と回答しているのか？
それとも、新宿ダブリナーズは貴社に掲載料を払っている店舗であるから、その様な回答をしているのでしょうか？
規約の「ご遠慮ください」というのが投稿の削除を意味しているのであれば、
本メールのやり取りを、「３．内容の確認が困難かつお店へ悪影響を及ぼす事象についての投稿」と思われる投稿が掲載されたままになっている、

52 ：

食べログサポートです。
お問い合わせいただきました件ですが、食べログでは
お店からの指摘の有無や、有料会員であるか否かにかかわらず、
ガイドライン違反と判断した口コミは、適宜対応しております。
なお、当該店舗にご投稿いただいた口コミ内容ですが、
「明らかに未成年とわかる客にアルコール飲料を提供している。」
「演奏を行っていたバンドの中年が未成年に暴力を煽るmcを行い喧嘩が始まる。」等は
お店での当時の出来事や、事実関係の確認が困難な事象となっております。
また、上記箇所については、お店に悪影響となる事象の記載となっており、
ガイドラインでご遠慮いただいている内容に該当すると判断のうえ、
対応させていただいた次第でございます。
なお、ガイドラインにも記載しておりますが、食べログはRの場ではなく、
法律に違反しているといった問題について口コミに記載いただくことは、
食べログの趣旨とは異なりますので、ご遠慮いただいております。
誠に恐縮ではございますが、ご理解いただけますと幸いです。

53 ：

先のメールでは事実間関係の確認を行うつもりはないとの回答でしたが、今回回答が変化しているのはどうしてでしょうか？
また、掲載料に関連する回答がなされていませんが、その理由は何故でしょうか？

54 ：

お問い合わせいただきました件ですが、食べログでは
口コミが投稿されている店舗が、食べログの有料会員であるか否かに
かかわらず、弊社で設けているガイドラインに基づき対応しております。
また、食べログでは口コミの内容が事実か否かの調査を
行っておりません。
そのため、口コミ内容が事実でないと食べログ側で判断することはなく、
今回の口コミは、ガイドラインで記載を禁止している、
事実関係の確認が困難かつお店に悪影響となる事象、
および、お店が法律や契約に違反しているといった内容と
なっておりましたため、対応させていただいた次第です。

55 ：

掲載料払っていない店舗で「事実関係の確認が困難かつお店に悪影響となる事象」の口コミが掲載されたままになっている現状と、
矛盾が生じていますね。
また、事実関係の確認が出来ればお店に悪影響となる事象の口コミを掲載するという事ですよね？
日本語の文法としてそうなります。「かつ」は論理学上 ¬ ( A ∧ B ) とされていますので。
仮に、事実関係の確認が困難　お店に悪影響となる　のどちらか一方で反する規約てあれば
「事実関係の確認が困難”または”お店に悪影響となる事象」と表現されなければ論理的整合性に反します。

56 ：

ざっくりとメールのやり取りを載せましたが、
ポイントは「食べログでは口コミの内容が事実か否かの調査を
行っておりません。 」
と回答しているにも関わらず、事実関係の確認が困難との規約がある点。
この時点で食べログが、著しく恣意的な対応を行う事が可能となっている。
また、「有料会員であるか否かにかかわらず、
ガイドライン違反と判断した口コミは、適宜対応しております。 」
という回答ですが実際は有料店舗とそうでない店舗で口コミ削除の対応が異なっている。

57 ：

だからさ、食べログに論理性つーのはないの
おっそろしくバカなやつが運営やってるし
しかし、実際問題として事実をどうやって食べログが調査するんだい
だからサービスについては悪評は載せない、というのは一理あるんだよ
無理
広告の有無によって違うというなら、実例を挙げよ

58 ：

むしろ食べログの奴らは賢いよ。
個人経営の飲食は資本力が小さい所が多いので法的措置を取られにくい。
そして、彼らからネット上のみかじめ料である掲載費を徴収する。
川越シェフが怒ったのも納得だ。

59 ：

食べログは飲食店の敵である事を逆手にとって
集団で評価する等と偽って、支払いは叩きまくるは
合格店には認定シール等といった偽造シールを配布する
という団体がある

60 ：

支払いってなんだよ

61 ：

>>56
それだけ？
続きを載せてくれ。
食べログの回答は？
まさかこれで終わり？

62 ：

食べログに言いまかされたんで八つ当たり？
じゃないよね、まさか。

63 ：

客観的に判断して、食べログの主張は正しいね。
未成年かどうか証拠もなく、店を違法みたいに書くことがまかり通るわけがない。
ガイドライン違反だし、店への営業妨害、誹謗抽象で違法カキコミになるよ。
削除する食べログは正しい運営をしているね。
さすがだ！

64 ：

食べログは飲食店の敵である事を逆手にとって
集団で評価する等と偽って、支払いは叩きまくるは
合格店には認定シール等といった偽造シールを配布する
という団体がある

65 ：

>>64
変な日本語ｗ

66 ：

そら、料理人は言論は苦手や
乙武を怒らしたイタリアンかて日本語書けんやないか
感性の方々さかい、理論は無理なんや

67 ：

この件で飲酒の上暴行傷害事件を起こした奴は、東京地検に書類送検されました。
つまり、該当店舗が未成年に酒を提供した事が法的に認められたといえる。

68 ：

裁判が確定しなければ、そうは言えない
現段階では疑いがある、というだけ
なら、なおさら食べログで断定できんな
お前みたいな警察、検察の権威をかさにきるやつはむかつく

69 ：

書類送検の定義調べてみて下さい。
警察、検察の権威をかさにきてるのでは、法に則った手続きをしただけです。
日本は法治国家なので、法以外で対処方がないでしょう？
他の方法があるなら教えて下さい。
だから、食べログの問題点を法と照らして洗い出すしかない。
あと、>>55の後の食べログからの返信は
「大変恐縮ではございますが、何卒ご理解いただき、
ご了承いただけますと幸いでございます。
今後とも、食べログをよろしくお願い致します。」
です。

70 ：

書類送検されたら、法的に犯罪が認定されちゃうのかい
頭に蛆が湧いているらしいな

71 ：

違法だよね？

72 ：

>>59
それいけ水曜会というチームだろ、知り合いもエライ目にあいよった
http://suiyo2.blog102.fc2.com/
こいつらは酷過ぎる、遊び半分で飲食店潰しにかかりよる
食えもしないのに集団で店を何軒も梯子し
ブログに宣伝するという名目で予約しやりたい放題
シールを帰り際に差し上げるってのが合格の証？
会長を務める人間が個人で経営するシャツまで宣伝しとる
懲らしめないと犠牲者が止まりませんな

73 ：

食べログは飲食店クレーマー製造装置
食べログはゴロツキ工作員の製造装置

74 ：

負け犬は自由自在に吠えろ！


ふふふｗ

75 ：

>>66
料理人をなめたらあかんで。
日本酒に精通している料理人もおるで。

76 ：

どの瓶なら殴りやすいか精通しているのかよw

77 ：

強い料理人は食べログを
批判しない
批判するへたれは
喧嘩弱い

78 ：

食べログは時代のニーズさ

79 ：

>>75
あっそ
で？

80 ：

>>69
食べログは合法だね。

81 ：

>>72
自作自演って楽しいの？

82 ：

違法サイトだよね？

83 ：

合法だよ

84 ：

※ ID:kxyl/gF9O は
店舗関係者以外の書き込み、スレ違いの話題、連投は禁止です。

85 ：

>>84
君は合法だと思う？

86 ：

>>76
激しくスレ違い

87 ：

>>84
逃げた？

88 ：

結論は>>10

89 ：

>>84
店舗関係者ですが何か？

90 ：

84は85に答えよ

91 ：

食べログに掲載料払ってる店舗と払ってない店舗（勝手に掲載されている）があるんだから、
掲載料を払う事に何かメリットがあるんだろう。
メリット無く金を払う馬鹿は居ない。

92 ：

違法ステマアスペカルトキムチチンピラサイトでしょ？

93 ：

食べログ見て、部外者が有料店舗かどうか判断出来んしな

94 ：

あと、ここ明らかに食べログ関係者がかきんでるよね？

95 ：

いないだろ

96 ：

>>93
判断出来るよ。
ステログで表示出来ない店が、食べログに金払ってる。
食べログで見たとお伝えください、なら金払ってる店、
お伝えくださると幸いです、なら払ってない。
幸いですの店で実際に言うと危険なワードなんで気をつけて。

97 ：

>>92
久しぶりだな
やっと新スレ見つけたんだなｗ

98 ：

>>91
店の宣伝を店が掲載できるメリットがあるね。

99 ：

有料会員の店は批判的口コミを載せられないの？
んなことないでしょ。

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