【野球】日ハム大谷ローテ白紙へ　5、6番手候補テストも栗山監督「この状況じゃ駄目」課題は走者を背負ってからの投球

1 ：2013/07/31 〜 最終レス ：2013/08/01

　試合後。栗山監督の口調は厳しかった。「見ての通り。この状況じゃ駄目でしょう」。
自己最短に並ぶ４回降板で自己ワーストの５失点。
日本ハム・大谷の次回先発は白紙に戻され、起用法は再検討されることになった。
　課題は明らか。走者を背負ってからの投球にある。
大谷はセットポジションになると、足元を再三気にした。
「踏み込んだ足が思った位置にいかなくてフォーム（のバランス）が崩れた」と振り返った。
３回まで１安打と快調だったが、２―０の４回に暗転。
２死二塁から連続四死球で満塁のピンチを招き、
９番塀内にもストレートの四球を与えて、プロ初の押し出しを記録。
さらにストライクを取りにいった甘い球を荻野貴、
角中に連続適時打を浴び一挙５失点。突然の乱調に
「追い込んでからブラゼルに打たれたのと里崎さんへの死球。もったいない」と反省の言葉を並べた。
■ソース
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/07/31/kiji/K20130731006325100.html
※続く

2 ：

>>1の続き
　右頬骨（きょうこつ）骨折の影響で公式戦では４日以来のマウンド。
さらに３連戦初戦の先発は初めてだった。今３連戦の先発は大谷、
トーマス、中村勝。確定していないローテーションの５、６番手の候補を競わせ、
８月以降に使える投手を見極める狙いがあった。だが、この日の内容では…。
降板後に打線が逆転してプロ初黒星は免れたが、
右腕は「救援陣、打線に助けられてばかり」と唇をかんだ。
　後半戦に臨むにあたり、栗山監督は「翔平も８月以降、使い続けるとは限らない。
本当の勝負はこれから」と大谷の気を引き締めたが、その中でふがいない後半戦初登板。
与えられるチャンスは、もうそんなに多くはない。

3 ：

ホモはせっかち

4 ：

話題先行
監督無能

5 ：

里崎には さん つけるのにブラゼルは呼び捨てか。えらくなったもんだな。

6 ：

だいたい4回で崩れるな

7 ：

野手と並行じゃ打つ方はともかく投げるのはなあ
本人も投手希望なら最初は投手に専念すりゃ良かったのに
野手転向はいつでも出来るんだから

8 ：

投手としてはワンポイントしか無理だな、スタミナが足りない
つーか後半戦は打者専念じゃなかったのか？

9 ：

四回にガタガタって一気に崩れたな
なんだったんだ
あと里崎のデッドボールはシュミレーションだろ

10 ：

カマヶ谷からあいつを呼ぼう

11 ：

中途半端な選手になっちゃいそうだな

12 ：

シーズンも後半に入って、日ハムは下位争い
上位に行くためにも、背に腹はかえられず、大谷を育てている場合じゃなくなっただけ
栗山は意外とそういうところの割り切りはうまいんだよな
大谷は打者としてはけっこう使える存在だし、二刀流が共倒れにならなくてよかったね
高卒1年目の打者としては立派な成績を残している

13 ：

ガッツリR栗山英樹

14 ：

オールスターの時外に投げようとしてる球の多くがインコースに
流れてたの見ていかんなとは思ったな。案の定ぶつけてるし

15 ：

大谷って凄いの？

16 ：

>>12
うん
やっぱ球史に残るすごい監督だと思うわ
鋭さがはんぱない
大谷はこの監督と出会えて本当に良かった

17 ：

高卒1年目なんかよっぽど化け物じゃない限り勝てないよ
８６年　桑田　真澄（巨人）ＰＬ学園　　　２勝　１敗、５・１４
８６年　遠山　奨志（阪神）八代一　　　　８勝　５敗、４・３２
８７年　近藤　真一（中日）享栄　　　　　４勝　５敗、４・４５
８８年　伊良部秀輝（ロッ）尽誠学園　　　２勝　５敗１Ｓ、３・８９
８９年　川崎憲次郎（ヤク）津久見　　　　４勝　４敗１Ｓ、３・９４
８９年　今中　慎二（中日）大阪桐蔭　　　１勝　４敗、３・９４
９２年　石井　一久（ヤク）東京学館浦安　０勝　０敗、４・１８
９４年　平井　正史（オリ）宇和島東　　　１勝　３敗、１・８０
９８年　川口　知哉（オリ）平安　　　　　１軍登板なし
９９年　松坂　大輔（西武）横浜　　　　１６勝　５敗、２・６０
９９年　藤川　球児（阪神）高知商　　　　１軍登板なし
００年　岩隈　久志（近鉄）堀越　　　　　１軍登板なし
０２年　寺原　隼人（ダイ）日南学園　　　６勝　２敗１Ｓ、３・５９
０３年　高井　雄平（ヤク）東北　　　　　５勝　６敗、５・０３
０５年　ダルビッシュ（日）東北　　　　　５勝　５敗、３・５３
０５年　涌井　秀章（西武）横浜　　　　　１勝　６敗、７・３２
０６年　辻内　崇伸（巨人）大阪桐蔭　　　１軍登板なし
０７年　田中　将大（楽天）駒大苫小牧　１１勝　７敗、３・８２
０７年　前田　健太（広島）ＰＬ学園　　　１軍登板なし
０８年　唐川　侑己（ロッ）成田　　　　　５勝　４敗、４・８５
０８年　由　　　規（ヤク）仙台育英　　　２勝　１敗、４・５５

18 ：

？？？「フハハ！その程度ですか」

19 ：

スタミナが切れて負けるって
甲子園出れなかったのもその辺が原因か

20 ：

ドラフト前、巨人は大谷の打者の評価だけをしてたよな

21 ：

>>17
打者で清原に次ぐ化け物じみた成績残してるからな

22 ：

おっとまだプロじゃ負けて無かったか

23 ：

>>15
現状素人目だが、凄い。
打者としては超が五つぐらいつく素質。上手く育てば球界有数の打者になれる。
投手としても優秀。しかし、一流になるには課題も多いし、育ってローテーション級かな、とも思う。二刀流なら、セットアッパーや抑え（の一角）を考えた方がいいかも。

24 ：

あ

25 ：

高校時代から成長痛で万全な状態でプレーできた事無かったから
スタミナ不足なのは間違いないね

26 ：

しばらく野手に専念させるって言ってたのにｗ
ブレるねぇｗｗｗｗ

27 ：

二刀流やめよ

28 ：

死球、押出、適時打ときたからなぁ

29 ：

ローテーに余裕があるから打者に専念させると少し前に記事になってたよな？

30 ：

>>21
清原に次ぐとか書かれるとなぜだか途端ショボくなる不思議

31 ：

千葉テレ解説の倉持明（鴎0Bだが鴎選手にも辛口解説で知られる。昨日も鴎先発・大谷をバッサリ）も
最初こそハム大谷を擁護してたんだが、
途中からはバッサリだったな
ｱﾅ「大谷はストレートと変化球の球速差が50Kはありますね
凄い緩急ですね」
倉持「はっきりボールと解る球じゃ緩急にはなりません」
倉持「ストレートかカーブのどちらかしか無い訳ですからね
どちらかにヤマを張ればイイ訳ですからら。
1/2ですから、よっぽどのコントロールが無いと球威だけじゃ捕まりますよ」

32 ：

>>17
そのバケモノだった松坂田中がまだ現役で１年目の活躍も
皆鮮明に覚えてるからなｗ

33 ：

・武田勝
・吉川
・ウルフ
・木佐貫
・ケッペル
・谷元
一応本数は足りたしな。
にしてもギリギリに変わり無いのに先発→抹消を繰り返す首脳陣の意図は分からんが。

34 ：

ここは思い切ってサイドスローに転向を

35 ：

最下位球団の客寄せパンダなんだから勝敗なんてどうでもいいだろ

36 ：

ついでに倉持のハム大谷擁護の内容要約
「投手としての練習を満足にしてない訳ですからね
明らかに練習・調整不足ですよ」
「左打ちですからね
右肩に死球を喰らったら終わっちゃいますよ」
「もう一つは何か武器になる球種を覚えないと厳しいですね
1/2じゃ必ず捕まります」

37 ：

>>33
一番上の人、今季6勝5敗とハムの勝ち頭だが、防御率5.03のRSAAマイナス14.35ｗ

38 ：

>>34
それだけはダメだ。

39 ：

基本的にピッチャーに専念させた方が良いよ。

40 ：

三振取れなさ杉
桑田の言うように　球の速い野手　だわ

41 ：

その内6回1安打無失点とか普通にやりだすと思うわ
解説者どもの話などクソの当てにもならん

42 ：

いや、まずは栗山の来季続投を白紙でしょ
化けの皮が剥がれた

43 ：

>>「追い込んでからブラゼルに打たれたのと里崎さんへの死球。もったいない」と反省の言葉を並べた。
ブラゼルさん呼び捨てにすんなや、この糞がき。あと里崎のことは「ほくろ野郎」でいいよ

44 ：

成績
１試合　　５．０回　２２打者　６被安打　２奪三振　３四死球　２失点
２試合　　５．０回　２２打者　４被安打　４奪三振　３四死球　３失点
３試合　　４．０回　２０打者　４被安打　４奪三振　４四死球　３失点
４試合　　６．０回　２４打者　４被安打　５奪三振　３四死球　３失点
５試合　　５．２回　２６打者　６被安打　２奪三振　４四死球　１失点
６試合　　４．０回　２０打者　４被安打　３奪三振　４四死球　５失点

計
２勝０敗　防御率　５．１６
２９．２回　１３４打者　２８被安打　２０奪三振　２１四死球　１７失点

45 ：

ハンカチ「やっぱり俺の出番か」

46 ：

もっと早い段階でわかってたことだろ
二刀流指示してたのってミーハーなヤツとそうかだけだろ　アホすぎ

47 ：

打者で行けよ
高卒ルーキーであんなに打てるヤツなかなかいない

48 ：

なんとなく投球テンポ悪い気がする
ストレートかスライダーなんだからサクサク投げりゃいいのに

49 ：

初回のストレートと縦スラは凄かったのにな
5回までに必ず1回はストライクが入らなくなって
置きに行ったような高めに浮いた棒球を痛打される
つかバッター専念じゃなかったのか？

50 ：

二刀流といっても、先発して７回投げた翌日に外野手として出て遠投しても、
肩は大丈夫なんだろうか？

51 ：

打者専念したら、どんどん投げられなくなるからな
投手専念がいいよ

52 ：

>>1
栗山はバカか？
評論家連中がみんな投手大谷に関しては、
プロの投手としての練習不足を指摘しているんだから、
日ハムの育成メニューに問題があるんだろ？
大谷は才能の塊なんだから、
人寄せパンダの二刀流はそろそろ終わりにして、
どっちかに専念させろ

53 ：

両刀である限り一生タイトルとは無縁になりそうな気が。
先発時は投手専任として、シーズン年間通して規定打席に届くものなのか?(年15試合ぐらいの登板?)
逆(登板合間の中5,6日で野手復帰)は無理だろ。

54 ：

まぁ、二刀流じゃなきゃ入団は無かったんだろ？
やってみてやっぱりダメでしたってのはしゃーない。

55 ：

予告先発で投げるのバレてるから研究されて打たれるわな
野手もやってるから研究する時間ないだろうし打つ方も投げる方もダメになるわ

56 ：

抑えじゃだめなん？

57 ：

2chの無責任なその他大勢ですら決められんのに、責任有る立場のハムが軽々に決められる訳ないとは思うが、もったいないね。

58 ：

>>56
コントロールの悪い抑えはつかえん

59 ：

打たなきゃならんから素振りでフォームを固めていくことが、Pである大谷はできない
マメができたら投げられないから
結局、客寄せ目的の中途半端は選手の才能を伸ばせない
本人がやりたがっても、大人が決めてやれよ

60 ：

>>59
妄想おつｗ
たとえ豆ができやすいようにグローブハメずに素手で振ったとしても
投球に影響する場所に豆はできない

61 ：

投打どっちもすごいんじゃなくてどっちも中途半端だからどっちかに決められない
球は速いけど抑えられない、バッティングでは当てるのはうまいけどパワー不足

62 ：

>>16
栗山なんて無能もいいとこだろ
まともな監督なら二刀流なんてそもそもさせない

63 ：

2ちゃん見ていて思うことはせっかちな奴が多いこと
高校時代の実績十分で入学してきた清原松坂とは違うんだよ
あくまで素材型として高評価されてたんだよ
結果を求めすぎｗ

64 ：

肩が強いんだから外野手やらせりゃ良くね

65 ：

肩が強いならピッチャーかな
あとキャッチャーやショートをやらせるべきだよ

66 ：

結果を求めないなら二軍に落ちるしかない
一軍で投げる以上結果を求められるのは当たり前
一軍は基本育成の場じゃないからな
肩が強いってだけで野手で一番難しいキャッチャーやショートができるわけがないだろｗ

67 ：

打者で使いたいからだろ
ハッキリ言えよ

68 ：

投手としての才能は前評判ほど無いな
ただ球が速いだけ
打者に専念しとけ

69 ：

>>44
ノーコンすぎる

70 ：

もうどっちかに専念させろよ
Ｐならジョニーのもとで徹底的に走り込みさせろ

71 ：

里崎にぶつけてビビっちまったな
里崎もちょっとヒジ出してるだろｗ

72 ：

て言うかDHないセリーグの投手は皆二刀流じゃん

73 ：

現状無理に投手として使うほどではない
先発が足りなきゃチャンスはある
週一で投げさせてればよくはなっていくだろうけどね

74 ：

打者に専念したほうがいいと思う

75 ：

>>5
外国人は呼び捨てにするのがジャップクオリティｗ

76 ：

とりあえず今年は打者に専念しろや

77 ：

打者として開花するには2年
投手として1軍レベルになるには5年
もし仮に中途半端に２つともやらせれば
4年で使い物にならなくなる
早くどちらかに絞れ

78 ：

こんな素質満点の球界の至宝を何の実績もない栗山ごときに言われたないで

79 ：

二刀流ってエースで四番だろ？
まだ発展途上中だよ

80 ：

>>63
おまえも落ち着け
×入学 → 入団

81 ：

>>56
ランナー背負ってあんなおたおたする抑えとか致命的すぎるわ

82 ：

大谷にダメ出しして俺が育てたって言いたいだけだろ
栗山はそういうとこが小物なんだよ

83 ：

そりゃ投手に専念してる奴らよりも練習不足なのは明らかなんだから
今期はこのままそれなりの投球しかできんよ

84 ：

>>80
説明が面倒だから気が入ってないだけ

85 ：

ローテの頭数いるんだから今年の大谷は
野手１本でいだろう
どうせ来年からは投手に専念するんだろうし
現状じゃ安定感上位の谷元が影響喰らいまくって
気の毒だ

86 ：

栗山が目先の利益ばかり追い続けて、このまま打者として毎試合使われ続けると
投手としては大成しないだろうね
打者としての出番を減らして二軍でじっくり投げる機会を増やすべき
このままだと栗山は自分の首のために大谷を潰しかねない

87 ：

>>83
何が足りないのかわかってない奴もいるのかｗｗｗ

88 ：

>>86
目先の利益ってなんだよwwアホ

89 ：

有力選手の墓場だな。

90 ：

入団前のスカウトの評価
「投手としても一流の素材だが打者としては超一流の素材」
入団後キャンプを終えた時点での栗山の評価
「投手としては1軍のレベルにはない。打者としては直すところがない」
何をいまさらとしか思えん

91 ：

>>86
目先の利益ってより、山田GMの計画のゴリ押しの片棒担ぎやってるようなものだからな。

92 ：

>>90
大谷本人も自信があるのは打者、好きなのは投手って言ってるからな

93 ：

へえ〜そうなんだ。俺も打者のほうがいいと思ってた。

94 ：

>>72
そもそもメジャー希望だったのが、日ハムの強引な横槍と両親を巻き込んだ説得で入団したわけで、
国内希望だったら(宣言してたら)、投手も打席に立てるセ・リーグに普通に行ってただろうよ。
まぁ、これでどっちつかずの結果しか残せなくても自業自得なわけで。

95 ：

他球団はローテ外すなって思ってる

96 ：

今日は新外国人
明日は二軍で4失点したばっかのザコが先発なんだろ？
他に先発いるのに

97 ：

四回五回に制球乱れるなんて明らかにスタミナ不足じゃん
野手併用してるから走り込みと投げ込みが不足しすぎ

98 ：

>>97
二刀流やってチヤホヤされるのが第一目的だからしょうがない

99 ：

良いこと考えた
大谷より良いピッチャーとバッターを全員クビにすれば
大谷をエースで四番で使えるんじゃね？

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