麻生に世界中から非難の嵐　「ワイマール憲法」発言で…（米WSJ紙）

1 ：2013/07/31 〜 最終レス ：2013/08/01

ソース（ウォール・ストリート・ジャーナル日本版）
http://realtime.wsj.com/japan/2013/07/31/%E9%BA%BB%E7%94%9F%E8%B2%A1%E5%8B%99%E7%9B%B8%E3%81%AB%E9%9D%9E%E9%9B%A3%E3%81%AE%E5%B5%90%EF%BC%8D%E3%80%8C%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%AB%E6%86%B2%E6%B3%95%E3%80%8D%E7%99%BA%E8%A8%80/
写真＝麻生太郎副総理兼財務相
http://s.wsj.net/public/resources/images/OB-YJ504_aso_D_20130731045654.jpg
　麻生太郎副総理兼財務相は、平和憲法の改正のモデルとして日本が戦前ドイツのナチス政権時代に目を向けるべきだと一部の人々に
解釈されかねないような発言をしたとして批判を浴びている。ただ、麻生氏の側近たちはそうした意図を否定している。
　麻生氏のこの発言の報道を受け、ユダヤ人の人権団体と、日本の旧植民地の韓国から、直ちに批判が起きた。麻生氏は今年これまで
にも、靖国神社を参拝して韓国の反感を買っていた。
　国内メディアによると、麻生氏は29日の東京での演説で、「ドイツのワイマール憲法もいつの間にかナチス憲法に変わっていた。
誰も気が付かなかった。あの手口に学んだらどうかね」と述べた。この発言については麻生氏の事務所が確認した。
　麻生氏の側近たちは、同氏が31日、地元の九州にいて、コメントは取れないと述べた。しかし、麻生氏の発言は文脈を無視して引用
されていて、麻生氏はナチス・ドイツを称賛するようなことは何も言っていないと説明した。むしろ、麻生氏は、憲法論議は静かな環境で
進めるべきだとの認識を強調したものだと指摘した。
　大臣秘書官の1人、村松一郎氏は「ワイマール憲法改正の事例について、反面教師としてとらえた方がいいとの趣旨」と述べた。さらに、
「感情的に議論していると、誤った方向に行く。憲法改正は慎重に議論すべきだと言っている。大臣は、ナチス憲法の方がいいと言って
いるのではない。（憲法改正のやり方でナチスから学ぶ点があると発言が受けとめられているとすれば）大臣の意図とは間逆だ」と続けた。
　共同通信も、ワイマール憲法が当時の欧州でいかに最も「進歩的」だったか、しかし、その憲法下でナチス政権が誕生したと麻生氏は
言及したと報じた。良い憲法のもとでさえ、こうしたことが起こると述べたと引用された。

2 ：

>>1
　麻生氏の意図するところが何だったにせよ、国内メディアで大々的に報じられたことは、時々そうしたケースがあるように、麻生氏の
発言が時にとりとめがなく、同じ聴衆の中でも違った解釈につながったり、あるいは、少なくとも困惑したりする人がいることが示されて
いる。
　麻生氏は公益財団法人、国家基本問題研究所主催のイベントで演説した。同研究所は改憲を求めている保守派のシンクタンクで、
戦時中の戦地での慰安婦の強制連行に日本軍が関与したとの主張を否定して議論を呼んでいる。
　麻生氏の発言報道を受け、韓国は直ちに批判した。日韓関係は戦時中の日本の行為やこのところの領土問題をめぐる論争を受けて
緊張が高まっている。また、戦後の平和憲法の改正を訴える安倍晋三首相の動向を韓国は慎重に眺めている。
　韓国外務省の報道官は30日、記者団に対し、麻生氏の発言が「多くの人々を傷つけることは明らかだ」と表明した。
　韓国外務省の公式表明によると、報道官は「過去に日本帝国が侵略した近隣諸国の国民がこうした発言をどのようにみるかは明白だ。
日本の政界のリーダーたちは発言や行動に慎重になるべきだと確信している」と述べた。
　また、ロサンゼルスに本部を置くユダヤ教の人権団体、サイモン・ウィーゼンタール・センター（SWC）は30日に声明を発表し、麻生氏に
発言の説明を求めた。
　この声明は、SWCの副代表で宗教指導者エイブラハム・クーパー氏の発言を引用し、「ナチス政権のどの「やり方」──民主主義を
ひそかに無能にするやり方──が学ぶ価値があるのか」と問いかけた。
　
　クーパー氏は「麻生副総理はナチス・ドイツの支配力が素早く世界を地獄に連れ込み、第二次世界大戦の甚大な恐怖に人類を
巻き込んだことを忘れたのか。統治をめぐるナチス第三帝国からの唯一の教訓は、権力の地位にある者がどう振る舞うべきではないか
ということだけだ」と続けた。
　日本の政府報道官はコメントを避け、この問題は麻生氏の問題だと述べた。菅義偉官房長官は31日の会見で、麻生氏の発言への
認識を問われ、「麻生副総理が答えるべきだ」と述べるにとどまった。

3 ：

捨ておけ捨ておけ

4 ：

う〜ん

5 ：

こいつは相変わらず失言癖直ってないな

6 ：

>>5
NGワード使ったから失言って言葉狩りだよね

7 ：

所詮は度胸あるだけでコネ上がりのボンボンなアホやね

8 ：

また言葉狩りが始まった

9 ：

なんかナチスだけが異様なほどのタブー扱いじゃない？

10 ：

またブサヨチョンの捏造か

11 ：

これ、読むのと聞くのではまた印象違うのかもしれんが、報道されている文章読んでも
イマイチ何が言いたいのかよくわからんのだよな。素直に読めばナチスに学べと言ってるようにも思えるし
結局麻生には
＞　麻生氏の意図するところが何だったにせよ、国内メディアで大々的に報じられたことは、時々そうしたケースがあるように、
＞麻生氏の発言が時にとりとめがなく、同じ聴衆の中でも違った解釈につながったり、
＞あるいは、少なくとも困惑したりする人がいることが示されている
こういう面はあるな

12 ：

マスコミが「こいつこんな事言ってんすよーどーなんすかこれどーなんすかこれ」
って騒いで事件を作ってニュースにするいつものアレじゃねぇか

13 ：

>>9
世界を牛耳ってるユダヤの敵だからね

14 ：

>>9
まあ、タブーなんでしょ。おれは触れちゃいけないとは思わないけど、世界がそう選択して決着した

15 ：

麻生太郎副総理兼財務相の二十九日の講演における発言要旨は次の通り。
日本が今置かれている国際情勢は、憲法ができたころとはまったく違う。護憲と叫んで平和がくると思ったら大間違いだ。
改憲の目的は国家の安定と安寧だ。改憲は単なる手段だ。騒々しい中で決めてほしくない。落ち着いて、われわれを
取り巻く環境は何なのか、状況をよく見た世論の上に憲法改正は成し遂げられるべきだ。そうしないと間違ったものになりかねない。
ドイツのヒトラーは、ワイマール憲法という当時ヨーロッパで最も進んだ憲法（の下）で出てきた。憲法が良くてもそういった
ことはありうる。
憲法の話を狂騒の中でやってほしくない。靖国神社の話にしても静かに参拝すべきだ。国のために命を投げ出してくれた
人に敬意と感謝の念を払わない方がおかしい。静かにお参りすればいい。何も戦争に負けた日だけに行くことはない。
「静かにやろうや」ということで、ワイマール憲法はいつの間にか変わっていた。誰も気がつかない間に変わった。
あの手口を学んだらどうか。僕は民主主義を否定するつもりもまったくない。しかし、けん騒の中で決めないでほしい。
ソース
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013073102000110.html

16 ：

どーでもいいよこんなの

17 ：

■時事通信の麻生発言の文字起こし
麻生「いつの間にか騒がれるようになった。マスコミが騒いで、中国も韓国も。
ドイツのワイマール憲法もいつの間にかナチス憲法に変わっていた。
誰も気が付かなかった。あの手口に学んだらどうかね」
■東京新聞の麻生発言要旨から意図的に抜かれた部分
「 いつの間にか騒がれるようになった。マスコミが騒いで、中国も韓国も。」

18 ：

ついに欧米メディアが取り上げたか。
麻生さん、もう政治家生命お終いですわ。

19 ：

あーあ
朝鮮人の「コリアンはアジアのユダヤ！ユダヤと一緒にナチスと日帝を戦う」
って戦略が大成功しちゃいそうだな
これでユダヤは朝鮮人のバックアップになるわ

20 ：

>>6
橋下の慰安婦発言と一緒だよ
言っていることが正しくても世界の主流におけるNGワードが有る
失言の定義にもよるけど反応を読んだ上でないって意味ではやっぱり失言
正しいことを正しいものとして理解してもらう妨げになるんだからな

21 ：

読売新聞
「ワイマール憲法もいつの間にかナチス憲法に変わっていた。あの手口を学んだらどうか。
（国民が）騒がないで、納得して変わっている。喧騒(けんそう)の中で決めないでほしい」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130730-OYT1T00050.htm

22 ：

>>9
タブーであるのは幼稚園児から土人まで誰もが知ってる世界の常識
どんなに過激なテロリストでさえナチは持ち出さない

23 ：

猪瀬 橋下 麻生

24 ：

結論：「国内メディアによると」と使うことで、切り貼りし放題。

25 ：

ナチスには言及しない方がいいよ。

26 ：

WSJを真に受けるとか、一流ニュー速民にそんなアホはいないはずだが。

27 ：

あっそ、日本の憲法改正には関係ない話だな

28 ：

さすがに(意図はどうあれ)ナチスに言及してユダヤを刺激したのはまずかったな

29 ：

そして橋下の時と同じようにバカメディアが世界中に拡散する

30 ：

>>26
ニュー速にいなくても
これでユダヤは朝鮮人側について日本をナチスの仲間として攻撃してくるよｗ

31 ：

WSJはたまに反日ネタに走るけどなんか寄生してるの？
NYTは鉄板だけど。

32 ：

>>15
あの手口を学んだらどうかは余計だったな

33 ：

まあ、＞１にある共同通信のようか解釈も好意的に見れば可能か
とにかく麻生が国会ででも意図を明確にして弁明すりゃいい

34 ：

国内メディアはどこなんだろう

35 ：

>>2
>クーパー氏は「麻生副総理はナチス・ドイツの支配力が素早く世界を地獄に連れ込み、第二次世界大戦の甚大な恐怖に人類を
>巻き込んだことを忘れたのか。
どんなにナチスが鬼畜でもユダヤキリストより酷かったとは
俺にはどうしても思えないね

36 ：

>>32
「 いつの間にか騒がれるようになった。マスコミが騒いで、中国も韓国も。」が抜けてんだよｗ

37 ：

共同通信のくせにまともすぎてびっくりした

38 ：

>>13
違うな今のチョウセンジンみたいに特権を得るための出汁に使った物で今更出ても不都合だから

39 ：

>>29
国の中枢にいる人間、ましてや格も資質も麻生くらいの人間ならそれは織り込み済みであって欲しいわ

40 ：

ここまで学習能力ゼロな奴も珍しい
ある意味ポッポといい勝負だ

41 ：

>>9
大戦時はイタリアと日本は同盟国だったけどね

42 ：

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

43 ：

読売に載った時点ですぐに釈明すればよかったものを
日本の政治家は本当に行動起こすのが遅いわ

44 ：

>>15
この「手口」って単語が誤解を招くと思うんだよなあ。これじゃあナチスを反面教師にしようとしたと受け止めづらい
>>17
なるほどねえ。

45 ：

>>15
これは酷いし、史実も間違ってる

46 ：

麻生の問題は失言云々よりマスコミ相手にムキになって結局嫌われて捏造される事
マスコミ上手く使えない政治家は表に出ない職につけとけよ

47 ：

いや
実際「ナチスの手口に学べ」と言ってるだろ

48 ：

ぶっちゃけ速攻、克つ全力で、土下座しまくるしかない
安倍ちんは速切りしといた方がいい
少なくともペナルティは与えとけ

49 ：

>>20
>>25
「誤解を招くかもしれないがナチスの政策にもよい面はあった」とかいう言い回しは止めたほうがいいんだよな、確かに。
じゃあ、戦前の日本への言及はどうかっつうとこれはタブーにしちゃいけないんだけどさ

50 ：

これ言葉の間違いだろ
文脈から考えたら反面教師と言うべきところを間違えたとしか思えない

51 ：

ブサヨチョン必死のネガキャンｗ

52 ：

滑らかに鮮やかに、在日特亜締め出し憲法に改正して欲しいわ。

おやrxy$*jptw#md

53 ：

>>騒々しい中で決めてほしくない。落ち着いて、われわれを 取り巻く環境は何なのか、
>>状況をよく見た世論の上に憲法改正は成し遂げられるべきだ。そうしないと間違ったものになりかねない
おまいう。
おまいが騒がしくしてるんじゃないか。

54 ：

ネトウヨ「反日は中韓だけだから」(震え声)
現実見ろよｗｗｗｗｗｗｗ

55 ：

そのあと、「この記事捏造だぜ！」ってコメント欄で
ぶったたかれてるぜ

56 ：

>>46
麻生がマスコミに皮肉を言うところをネット民が評価してるから、ますます調子に乗るｗ
>>50
「手口」のところか

57 ：

>>50
ナチスは静かに憲法を変えた。(本当は変えていない。麻生の間違いだが)我々も静かに憲法を変える方法があるはず。
言い訳できん。

58 ：

>>50
普通日本のマスメディアなら国家の要人発言だけに擁護をする解説とか直接聞き直しで訂正するんだけど
麻生に対してだけはお祭りの様に騒ぐからな　よっぽど嫌いなんだろうな

59 ：

日独伊の記憶があるから日本が使うと勢いに拍車がかかるなｗ

60 ：

>>54
割れ特亜の様式美だな

61 ：

>>30
ユダヤが朝鮮人側につくの？
もしかして勝てるんじゃね？

62 ：

>>50
ていうか、最初からデリケートな部分にかかるかもしれない辺りは避けときゃいいんだよ
他に例えなんざいくらでもあるだろうに、なんでチキンレースみたいな事してんだよと
スピーチ草稿してる周りが無能なのか、麻生が無能なのか

63 ：

名誉アーリア人の日本にチョンが嫉妬してるってことは分かった

64 ：

韓国ってこういう政治家の失言ニュースないよね

65 ：

>>58
普通の欧米の大臣なら即刻辞職もんだ

66 ：

麻生はなんでワイマールに拘るんだろうか
前もなんかワイマール憲法関係でやらかしてた気が

67 ：

不可解なのは読売が最初に記事にした点なんだよな。朝日の記者もその場に居たらしいが記事にせずスルー。

68 ：

>>50
文脈から
完全に
「ナチスはうまくやった」
「日本も（うまくやった）やり口を学んだらどうか」
という趣旨で言っている
民主主義を否定しない、とか、ナチスを肯定する気はない、とか
いろいろくっ付けたとしても
発言の趣旨は「ナチスのやり口を学べ」と言ってしまっている
「しずかにうまくやったナチス」が反面教師じゃ
前後の「静かに決めてほしい」と矛盾して文脈に合わない

69 ：

麻生は護憲派だからわざと問題発言して改憲を阻止しようとしたんだろ

70 ：

お椀とお膳立てだけはきちんとしていて中身は暫定的だから
いつもメシア待望論なんじゃないのか？歌手とかなぜ存在してるの？
別に下手なんだから誰も居なくてよいよ

71 ：

良い機会だから、麻生は切っちゃおうぜ。
安倍の邪魔ばっかしてるし

72 ：

>>64
マスコミが政治家の味方だから

73 ：

下痢安倍と口曲がりの阿呆なんて、
家柄だけで頭はパーなのがバレて、一度退場したバカボンボンなのに、
こんなのが再登場してる時点でジャップがバカすぎだろwww

74 ：

こんなもん計算ずくでやってんだよアホｗ
麻生は消費増税だけやれば改憲とかTPPとか一切やるつもりはないｗ
庶民搾取の増税と選挙だけ安倍にやらせりゃ後は用済みなだけｗ
これが麻生だけじゃなくて自民党議員の本音だｗ

75 ：

世界中って、韓国だけじゃん。
いつものサイモン・ウィーゼンタール・センター（笑）は数に入れる必要もないし。

76 ：

>>65
ナチスの真似すんなで首になった例教えてくれよ

77 ：

とんでもないアホだよな麻生って

78 ：

>>67
ヒント　内閣改造　ｹｹ中

79 ：

>>73
企業グループの実質トップの麻生がパーなわけないじゃん
麻生は親米保守、安倍は反米保守
だから改憲を阻止しようとわざとこんなことしようとしてる

80 ：

アスペだから仕方ない

81 ：

さすが鉄板のWSJ
そうくると思ってたｗｗｗｗｗ

82 ：

本人がむしろ日本のマスメディアの反日ぶりと事実歪曲報道をすることを
アピールし、日本の報道をソースとするのは危険だと認識させるチャンスと
とらえればいい。
ナチス＝絶対悪とし、全責任と全ての悪をドイツナチス党に被せた西欧のやり方は
絶対に間違っている。語ることすら許されないのならこれは言論の弾圧だ。

83 ：

チョンにも言いたいことはたくさんあるが
ユダヤ人お前らにもだ

84 ：

Ｑ　なんで鳩山が政権とれたの？
Ａ　アホウがいたから

85 ：

つーか麻生も途中で自分がなにいってんのかわかんなくなっちゃったんだよ。察しろよ。そういう脳なんだから。

86 ：

バレバレだろうが何だろうが否定しろ

87 ：

>>1
必死でスレをageる工作員であった
特亜に取ってこの板はスレタイ速報でしかないためw

88 ：

言っちゃったもんはしょうがないから
まぁ橋下みたいに延焼させないようにな
あと、官房長官でない方の菅は市ね

89 ：

>>78
ああ、その線かあ　ｹｹほんとに閣僚になるのかねえ

90 ：

言葉のチョイスからして詰んでるじゃん
て‐ぐち 【手口】

１ 犯罪などのやりかた。また、その特徴。「侵入する―が同じだ」
２ 取引所で、どの証券会社がどのような銘柄を何株売ったか買ったかという売買の内容。

91 ：

最近のウォールストリートジャーナル
2012年8月16日
日本のナショナリストが中韓関係をこじらせている　米紙が東京発で報道　
2012年8月15日
日本でナショナリストの影響力が拡大―領土問題受け　

92 ：

ユダ犬麻生がご主人様で世界の犯罪者ユダヤ様を怒らせてどうすんだよｗ
福岡にでかい地震見舞われても知らんぞ

93 ：

選挙も終わったしやりたい放題

94 ：

>>76
ナチの一部政策のほんの些細な擁護だけで
(例えば｢ナチの行った政策を感情ではなく理性的に見るべきだ。｣等)
(例えば｢ナチの政策でも効果がある政策はあった。｣等)
速攻クビになり政治生命絶たれた奴は欧州に腐るほどいる

95 ：

ナチスの話題なんかしなけりゃいいのに
バカすぎるわ

96 ：

>>91
大広告主が雨林か寒村なんじゃねぇの？

97 ：

ネトウヨの俺としては小賢しい屁理屈並べるエリートより
自分でも何言ってるかわからない馬鹿だけど日本を愛してることが伝わる、この一点だけで麻生支持だわ

98 ：

日本国内ならナチスなんてさほどNGワードでもないんだから多少話のネタとして出すぐらいで目くじら立てなくても

99 ：

日本でも南京のことでクビになった可愛そうなひともいたね

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