【日経ビジネス】｢中国か米国か｣国論が割れ始めた韓国(鈴置 高史)★2[07/19]

1 ：2013/07/20 〜 最終レス ：2013/07/31

鈴置：「急激な対中傾斜」を懸念する記事が載った7月1日付の東亜日報。同じ紙面にもう1本、興味深いコラムが載りました。
論説委員室長が書いた「オバマ、習近平、次は安倍だ」です。
「感情を捨て国益を考慮し、日韓首脳会談に臨め」という主張です。ほかの新聞にもそうした記事が載り始めました。
Aさんが指摘される「中国1点買いの修正」の一環ということなのでしょう。中国を念頭に今、
米国が必死で日韓関係の改善を図っていますから、それも反映したと思われます。
A：米国の圧力があったとしても、朴槿恵大統領が日本との首脳会談を受けるかは疑問です。
日本人には朴槿恵大統領に対する大いなる誤解がある。
父親である朴正熙元大統領は日本と深い関係がありましたが、朴槿恵大統領は反日教育を受けた世代です。
そして、父親が日本と深い関係にあったからこそ、反日にならざるを得ないのです。
鈴置：朴槿恵大統領は北朝鮮に対しても財閥に対しても、まず初めに一発、先制パンチをお見舞いして、
相手に言うことをきかせる作戦に出ています。日本に対しても同様ですね。
一方、日本側も韓国との首脳会談を開く雰囲気にはありません。最近、日本政府の高官から中韓の通貨スワップについて質問を受けました。
私が、韓国は中国に生殺与奪の権を握られたと説明したうえ
「スワップを延長してもらう過程で、韓国は中国から相当な無理難題をふっかけられるかもしれない」
と言ったら、高官氏は「そりゃ結構」とつぶやいていました。
2年前でしたら「中国に取り込まれないよう、韓国とスワップを結び直そう」と日本は動いたと思います。
それが「そんなに中国が好きなら、一度、中国に怖い目に遭わされてごらんなさい」といった冷ややかな態度に変わったのです。
「どのみち韓国は中国側に行くのだ」という認識も広まっていますし。
A：普通の韓国人には「ジャパン・リスクよりチャイナ・リスクの方がはるかに大きい」という意識が濃いのです。
注目すべきは世界市場で韓中の産業が激突し始めたことです。造船や鉄鋼、乗用車から、
スマートフォンなど通信機器や家電まで競合が激しくなるのは確実です。
すでに中国市場で韓国企業の家電やスマホが中国企業の製品に駆逐され始めています。
産業面からいえば、韓中はけっして「いいパートナー」ではないのです。　
歴史問題より実利、という意見も経済界には根強いのですが、反日政権の前で大声では言えません。
鈴置：変わりましたね。昔は何か日韓間で問題が起きると、普通の韓国人が怒り出して韓国政府がそれをなだめるのに苦労した。
もちろん、反日運動を政府が利用することはありましたが。
それが今や政府主導の反日です。これは李承晩政権以来かもしれません。
何せ、韓国の大統領が「日本を1000年恨む」とか「日本の首相とは会いたくない」と公然と語るのですから。
一方、日本。李明博前大統領の竹島上陸と日王への謝罪要求以降、普通の人が韓国に対し心の底から怒っていて、
仮に首相が韓国との首脳会談を開くと言い出したら反対運動が起きるかも知れません。こうした状況も史上初めてです。
A：鈴置さんに質問があります。韓国政府がなぜ、日本に対し強腰になったと思われますか。
鈴置：まずは中国の後ろ盾を得たとの自信からと思います。
韓国紙には「韓国の後ろには中国がいるのだぞ。日本は孤立した。日本は反省して謝罪しろ、右傾化を改めろ」
式の記事が年中載っています。
それと「日本はもう不要」との認識や「日本ってたいした国じゃないな」という蔑視が、数年前から韓国社会に広まっていたことも大きいでしょう。
(続く)
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20130716/251117/?P=1
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20130716/251117/?P=2
前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1374160575/
スレが立った時刻：2013/07/19(金) 00:16:15.41
【日経ビジネス】｢中国傾斜｣が怖くなり始めた韓国 韓国識者が語る韓国人の本音[07/18]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1374074869/

2 ：

>>1の続き
A：そこなのです。サムスン電子は日本の電機をなぎ倒した。
現代自動車も先生だった三菱自動車などは歯牙にもかけないほどに成長した。造船も今や韓国が世界1位。
日本をはるか下に見ています。POSCOも先生だった新日鉄に肩を並べました。
それに尖閣や大地震での日本政府のうろたえぶり。それまで、日本を異常に高く評価していたのが一気に反転したのです。
鈴置：韓国としては「日本を超えた」「日本には遠慮しなくていい」という認識の何かの証が必要ということなのですね。
李明博前大統領の竹島上陸や日王への謝罪要求はその一つでしょう。日本に対し自信がある若い韓国人はともかくも……。
A：韓国政府は「日本を超えた証」を示すためにも、いわゆる従軍慰安婦問題など、
日本との過去の約束をひっくり返してみせねばならないのです。
鈴置：そこを日本から見ると「韓国は約束を守らない無治国家だ。やはり“中華世界”に回帰した」と映るわけです。
日韓関係はよほどのことがない限り、修復不能と思われます。決定的なのは、日本に
「韓国は中国同様に法治国家にはならない」、「韓国は中国の手先だ」との認識が広まったことです。
また仮に、韓国が大陸への傾斜――従中を改めても、日韓関係は簡単に戻りません。
韓国の「卑日政策」には「従中」以外にも根があるわけですから。
最後に根本的な質問です。結局、韓国は大陸側に行くのか、海洋側に残るのでしょうか。
先ほどAさんは「米中対立が激しくなれば米国側に戻る」と言われました。今現在そうなれば、米国に戻るのかもしれません。
でも、北朝鮮の核保有がさらに確実になった場合――これは近々ありえる話なのですが、
韓国は中立化せざるを得ないのではないでしょうか。
核戦力を背景に北朝鮮が韓国を脅せば、当然、韓国は中国に「北朝鮮を抑えて欲しい」と頼むでしょう。
すると中国は「北の核をなくして欲しいなら、米国の核の傘から出てから頼みに来るのが筋だろう」と答えるに決まっています。
東亜日報も指摘したように、今回の中韓首脳会談でも中国は暗にそう要求したではありませんか（前回参照）。
韓国はそれに「NO！」と言えるのでしょうか。「YES」と答えれば、それは米韓同盟破棄を意味しますが。
A：半島国家といっても大陸の一部ですから、中立化したら実質的には大陸側に引き寄せられる可能性が高い。
私も長期的には韓国は中国の勢力圏に入ると見ています。
「自由と民主主義」とか「価値観を共にする同盟」なんて理屈は、現実の前では意味を持たないのです。
いずれにせよ、今後数年間で韓国が海洋勢力側に残るのか、大陸側に行くのかがはっきりします。
鈴置：そうですね。若く経験に乏しい指導者が率いる北朝鮮は揺れています。対外的に強硬な手段に出たり、
あるいは内部崩壊す可能性が高まっています。その時、韓国は中国から「中国か、米国か」の踏み絵を突きつけられることになるわけです。
韓国は早くも国論が割れ始めました。国際政治学者として名高い張達重ソウル大学教授は、
朴槿恵政権が進める「韓米中協商」に対し「慎重であれ」と説きました（中央日報7月4日付「韓米中の協調、余りに性急な手のひら返し）。
理由には「中韓首脳会談で中国は韓国の思い通りには動いてくれないことが分かったし『韓米中協商』には米国が乗り気ではない」
ことをあげました。親米派とされる張達重教授らしく、米国の意向を気にしています。
でも、韓国人の心の奥底には先祖帰りの安心感のようなものもあり、中国傾斜に歯止めがかかるかは分かりません。
朴槿恵政権もこれだけ「韓中蜜月時代」を煽った手前、行き足を止めるのは簡単ではないでしょう。
A：約120年前、韓国は新興日本、帝政ロシア、老大国清国の間を右往左往した結果、
パートナー選びに失敗、亡国の奈落に転落しました。それが繰り返されないか、韓国の心ある人は皆、心配しているのです。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20130716/251117/?P=3
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20130716/251117/?P=4

3 ：

＞普通の韓国人が怒り出して
普通？は？ｗ

4 ：

どっちにつくかハッキリさせないと、どっちからもソッポ向かれる。
韓国は腹を括って、中国の一部となれ。

5 ：

普通の韓国人が怒り出して
>>3
普通の朝鮮人　　　　　

6 ：

★日韓関係は修復不能と思われます。決定的なのは、日本に「韓国は中国同様に法治国家にはならない」、「韓国は中国の手先だ」との認識が広まったことです
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20130716/251117/?P=1

7 ：

中国の属国に戻るのが自然な姿だねｗ

8 ：

鈴置さんの一連の連載はほんと勉強になるな

9 ：

>>5
　　　 ∧,,∧　
　　 ミ..Θ｡Θﾐ　　世界水準でのキチガイですねわかります
　　　(ﾐ;;;;;;;;;;ﾐ)　　　
　　〜ﾐ;;;;;;;;;;ﾐ
　　　 ∪"∪　　　ｼｭｺﾞｰ
（（（∈三三∋ﾉｼ...｡，

10 ：

>>1
＞サムスン電子は日本の電機をなぎ倒した。
　 現代自動車も先生だった三菱自動車などは歯牙にもかけないほどに成長した。造船も今や韓国が世界1位。
日本をはるか下に見ています

これが韓国の勘違いなんだよなw
電機、自動車、造船など、すべての日本の輸出産業の額を合わせても、その規模は日本のGDPのわずか15% を占めるに過ぎない。
残り85% は、日本は内需で成り立ってるのであるから、韓国との輸出競争など片手間にやってるようなもの。
にもかかわらず韓国が「すでに日本を圧倒した！」とか、勘違いもハナハダしいw

11 ：

ザ・手遅れ

12 ：

日本と仲良くすれば景気良くなるのに

13 ：

チョウセンがゴタゴタ云ってるが別に日本はどうでも良いよ。
天皇陛下に謝れなど云うから大和民族を怒らしただけだよ。
いい加減にしろよ。朝鮮よ。

14 ：

米国は日本の同盟国である。
よって韓国は中国にいけ
以上

15 ：

>>1
声優さん乙
いつもありがとうございます

16 ：

南朝鮮地域が独立国家、大韓民国を名乗ることは笑止千万だよ。
日本もなんで南朝鮮地域と外交関係を持っていたのか疑問。
北朝鮮地域は中国の一部だとして、外交関係を持っていないのに。
南朝鮮地域の自称韓国とは外交関係を断絶し、
中国との関係を正常化すべきだよな。

17 ：

ゴールは一つしかないだろｗｗ

18 ：

世の中の流れで、中国の一部に戻るんだろな。
抜き差しならない状態になって、属国になるまで骨をしゃぶられる・・・はははは！

19 ：

狂った者同士

ニダ〜〜〜〜〜〜〜

20 ：

南朝鮮は自分たちが選べる立場にいると思ってるのか
おどろいたね

21 ：

韓国の思考法は「
ＡかＢか」の二者選択しかないのだなｗ
しかもＡ＝正義、Ｂ＝悪という
あまりに幼稚で単純な捉え方しかできないｗ
これが朝鮮半島の歴史が
常に内部抗争による国力消耗と
外国による属国化をもたらした。
”歴史問題”と他国を糾弾するくせに
自国の深刻な欠点を
全くわかっていない。反省しない。改めようとしないｗ

22 ：

酋長のクネちゃんが中国にぞっこんなんだから、腹くくれや

23 ：

条約も約束事も法も守らないやつらなんかこっちから願い下げ

24 ：

>>1
中国寄り＞南朝に残れ
米国寄り＞北朝に移民しろ
これでスッキリする。
今や北の方が親米とか冗談みたいだろ？

25 ：

日本は勿論、韓国も関係ないだろ。
当事者は米露中朝

26 ：

クネはミンピの復刻版みたいなもんだから期待に応えてくれるよｗ

27 ：

姦国人と仲良くしたくは無い。
「恨み」が基本だから原因を取り除いても恨み続ける。
問題解決より恨みが必須なのだ。
姦国人は米にも支那にも恨みが有るはずだ。
どっちに転んでも恨みは消えやしない。

28 ：

朝鮮人記者には３行以上書かせるな

29 ：

大統領が無能なオバはんだと、こうも国政が乱れるのかねぇ。
というか、選んだ時点でおかしいわけで。まぁ、過去に民主
党を選んだバカな日本も大きなことは言えないけど。

30 ：

支那に吸収されたほうがいいだろ
同種なんだから

31 ：

最後には日本に泣きついてくる！

32 ：

悩むことないだろw
昔のように支那に事大すればいい

33 ：

普通のキチガイとはどういう意味だｗｗ

34 ：

>>1
朝鮮は昔のようにシナ様の舎弟に戻るのがいいと思うよ、一番収まり良い。
早く断交しようよ

35 ：

ビシー！！
ニダー「アイゴー」
シナー「ウソツキコウモリのくせにカラダは正直者よのう。」

36 ：

米ももうすぐ出て行くし第二次大戦終戦から
朝鮮戦争前の頃に戻るんだな
漢字の勉強をしろよ　ハングルが少しずつ
街から消えていくから

37 ：

南朝鮮の馬鹿さ加減は根が深く、修正が難しいと言うことだな。
ま、元サヤで大陸サイドとして頑張ってくれたまえ。

38 ：

>>30
おいお前、中国を支那と呼ぶな
日本人ならマナーを守れ

39 ：

感情捨て〜か、
日本人とは感情の発生する場所が違うんだな
だからいつまでたっても平行線

40 ：

>>29
今までの大統領が滅茶苦茶やりすぎて動けないだけだよ
ムンタンなら積み重ねてきたツケをアキヒロ逮捕で誤魔化しつつ片付けられたんだが(赤化統一的な意味で)
同じ政党だとそれができないしどうなるかぬ

41 ：

38
へ〜、中韓目線だとそういう風に見えるのか

42 ：

恩をアダで返すバカな国は、いずれ全ての国に仲間外れにされる。中国には利用されて終わり。
日本から受けた多大な思いやりを、国民にちゃんと教育しろ。

43 ：

もちろん宗主国様のところへ戻るのが一番

44 ：

日本人が朝鮮を理解するなんて１０００年後もありません。

45 ：

>>38
よう、シナw
シナチョンはシナで楽しんでろよ

46 ：

>>38
中韓民国だと属国より小さく見えるんだけど…

47 ：

>>1
アメリカを選ぶと、もれなく日本が付いてきちゃうよ？
嫌でしょ？
絶対に嫌でしょ？
それなら迷わず中国！

48 ：

>>38
シナ人ワロス

49 ：

>>38
チャイナを日本語で言うと支那
なんか問題あるのか？

50 ：

小谷真生子がいなければワールド・ビジネス・サテライトは学芸会。

51 ：

鮮猿事大劇
始まるニダよ〜

52 ：

韓国は蝙蝠国家だな。
前は日本に擦り寄ってきたくせに日本が負けたら被害者ヅラ。
今度は中国。
歴史は繰り返すか？

53 ：

鮮人と日本が関わる必要はない。

54 ：

>>38
チナって呼べば良いのか？
全国のチナツちゃんに失礼だろｗ

55 ：

他国に寄生しないと生きていけない国は大変だな

56 ：

>>10
ていうか韓国一国と東京でGDPが同じなんだろ

57 ：

>>49
日本語の支那は差別・憎悪・暴力にまみれた汚れた言葉だ
だからChinaとは全く意味合いが異なる
言葉は時に暴力になる
日本人なら、それがわかって当然だと思うんだけどね

58 ：

>>38
なんで、支那がマナー違反か説明してみろよ

59 ：

>>57
支那が日本でどう差別的な意味を持つのか言ってみなよｗ

60 ：

>>57
え？

61 ：

>>57
分からないね、問題にしてるのは君だけみたいだよｗ

62 ：

先祖帰りwww

63 ：

>>57
東シナ海というのは、差別・憎悪。暴力にまみれた汚れた言葉なのか？

64 ：

イエーイ
「支那人」
み・て・る・？
(笑)

65 ：

>>57
新浪が使ってるsinaはいいの？

66 ：

コウモリ国家が本領発揮します

67 ：

「韓国の後ろには中国がいるのだぞ・・」
狐は小賢しいけど、結局は虎なんぞに食われてしまう。
古今東西たいていの民話はそういう結末になっているよ。

68 ：

>>57
じゃあ差別だと思う言動を糺せよ

69 ：

もう一つの選択肢があることを忘れるな

北朝鮮だがなｗ

70 ：

下朝鮮は支那の養分になっチャイナー♪w

71 ：

双方の国民認識ではすでに敵同士
敵の国は敵国
朴大統領が宣言済の「日本を１０００年恨む」
１０００年という表現は「永遠」「永久」の強固な表現
中華思想では１００年＝「永遠」
中国人は一般人ですら１００年という表現が強すぎて
慎重かつ熟慮して使う言葉
つまりとりかえしのつかない言葉
小中華を誇示する韓国人にはさらに意味合いが強い

72 ：

>>57
ラベルを変えても中身も変わらんよw
コリアンはアホだな

73 ：

韓国も日本も同意見だろ、中国共産党一党独裁国家の属国になれ

74 ：

日清戦争の開戦直前の半島に戻った様だね。
独立自尊の決意を一切持たない下劣な「半島魂」。
最低で下劣な民度の半島精神。

75 ：

>>57
シナというのは古くから日本が使ってる現中国の名称です。
戦時中も使われてんで勝手に嫌がってるだけでしょ。

76 ：

>>57
ほれ、偽釣り師のチョン公これを論破してみろw
■中国人が「支那」と呼ばれるのをいやがる本当の理由
シナの史書から、いくつか拾ってみよう。
�T）『十八史略』巻一 　太古
天皇氏、以木�ｺ王。歳起摂提。無為而化。兄弟十二人、各一万八千歳。
すなわち「天皇氏は太古の昔から 王である」と記されている。
�U）前漢代、袁康の『越絶書』には、「夫れ、越王勾践は、東僻と雖もなお、天皇の位に繋がる」すなわち、「東方僻地の（日本に近い）王は、天皇たり得る」とある。
�V）唐代の補筆された『史記』の冒頭に、「最初に天地のうちに現れた君主が、天皇である」と記されている。
�W）四世紀の道士 葛洪は 著書『枕中書』のうちで、扶桑大帝東王公は天皇なりとし、「扶桑大帝は東王公であり、元陽父と号し、碧中に住す。…上に太真宮有り、天皇と為り…云々」と、説いた。
すなわち「天皇は、大陸東方海上の島に住み、そこを治める日神なる君主神」ということである。　
（斎藤忠著「盗まれた日本建国の謎」を参考にしました。）
東方には太古の昔から王である天皇氏が存在したという記憶があり、支那国はその「スメラミコト」のいる祖国（おやくに）の「枝国」だったという記憶も、また存在するのだ。
それゆえ、後の時代（古代）に大陸は、世界四大文明の国だった、というプライドを傷つけるものとして、「支那＝枝の国」という名称を忌み嫌うのである。
しかしこれらの記憶は、厳然として永遠に残る。
上記の話を、大陸の教養人に話せば、皆 押し黙ってしまうことだろう。
http://kodaimoji.blogspot.jp

77 ：

＞鈴置：朴槿恵大統領は北朝鮮に対しても財閥に対しても、まず初めに一発、先制パンチをお見舞いして、
＞相手に言うことをきかせる作戦に出ています。日本に対しても同様ですね。
婆のプライドなんぞ知らんがな　（´・ω・｀）

78 ：

支那って言い方は国際標準では？「中国」ってのは世界の中心って意味で周辺国
に対しては差別的な意味がある。戦後支那が呼称を変えるよう日本に要求したもので
他国は呼称変更していない。Chinaは支那と読めるシナ
参考まで・・
英語：China
ドイツ語：China
スペイン語：China
ポルトガル語：China
フランス語：Chine
イタリア語：Cina

79 ：

１ドル１２０円に早くもっていき
チョンと日本の関係をどんどん遠ざけるようにしよう。

80 ：

全部嘘さ
そんなもんさ
って歌あったよねw

81 ：

二兎追うものは一兎をも得ず・・・　そして消滅

82 ：

>>38
支那人でなくば漢人か満人か答えろ、もしくは鮮人か？

83 ：

＞産業面からいえば、韓中はけっして「いいパートナー」ではないのです。
どちらも「創造力」に乏しいからな。日本の革新技術を盗んで、安い価格で
売り抜けるを繰り返しただけ。こいつら同士じゃ盗むものも無く、安さで
食い合うしかない。

＞A：約120年前、韓国は新興日本、帝政ロシア、老大国清国の間を右往左往した結果、
パートナー選びに失敗、亡国の奈落に転落しました。それが繰り返されないか、
韓国の心ある人は皆、心配しているのです。
はぁ？　ロシアや清に付いて発展できたとでも言いたいのかｗ　これら両国が韓国全土に
学校を設け、病院を建て、「法治」を根付かせようとしてくれたとでも。
ま、日本とのパートナーが「亡国」と思ってくれたほうがいいかもね。二度と
韓国の「パートナー」にはなりたくないから。今度こそは「脱亜論」の実践だ。

84 ：

李朝、大韓帝国末期と一緒な状態だね。

85 ：

＞日韓関係はよほどのことがない限り、修復不能と思われます。決定的なのは、日本に
＞「韓国は中国同様に法治国家にはならない」、「韓国は中国の手先だ」との認識が広まったことです。
良い時代になったなあ　（´・ω・｀）

86 ：

中国でもアメリカでも好きなほう選べ
日本は無視で

87 ：

中国の併合してもらえ。チャイナバブル崩壊と共に弾けちまえ。

88 ：

.
米中韓「　安保会議　」か・・・　やはり韓国は必要だろう！
会議にはお茶を出したり、テーブル、椅子、部屋の掃除など必ず
必要だからね！　缶国は会場での　茶ぼうず　役で欠かせない（爆笑）
日本としては、缶国にしっかりとその役割を果たしてほしい。
もしかして、茶坊主役よりもっと重要な夜の　（南チョン）喜び組　サービスが
今回の缶国の役割分担なの？　教えて、罪チョンしょんべん民さん（爆笑）

89 ：

面倒だから、韓国は中国と軍事同盟を結べよｗ

90 ：

まだ選択できると信じてるところが凄いわｗ
「ウリを米中が取り合っているニダ！」とか？ｗ
米軍を追い出した時点で、もうすでに中共の手に落ちているのに
何言ってるのｗ

91 ：

44
理解するったって考え方のもとになるもの作ってるのが教育だもん
あとは先入観優先の思考停止が基準となって感情が発生してんね
日本人はこれ身につけてないもん、そこから原理を掴んでいかないと
理解不能

92 ：

中国に破たんの恐れがでてきて、ちょうせんの景気が
悪くなったから言ってるだけ。
朝鮮は愚かな人民の国。昔からかわらん。

93 ：

＞韓国紙には「韓国の後ろには中国がいるのだぞ。日本は孤立した。日本は反省して謝罪しろ、右傾化を改めろ」
日本は中韓から孤立して生きていきます。　いやあ寂しいなあ〜

94 ：

歴史を正視できる人なら知ってる事だが、
大国の狭間で揺れ動くってのは極めて危険な行動なんだよね。
今は情報通信・物流が発達したから、過剰な疑心暗鬼が払拭されやすいからマシだとは思うがね。

95 ：

結局、韓国を潰したのは日本のマスコミだったんだな。

96 ：

韓国は日本に摺りよる前に土下座を勉強しておけ

97 ：

あんまりヒステリックになるなよ。
チョンとかやめろ。
冷静に考えれば、日本製品を買ってくれるだけで良い国なんだから。
笑顔で距離を置けばよい。
こっちが騒げば、韓国は
「日本は、ウリの事が好きニダ。」
って勘違いする。
笑顔で距離を置く。これ最強。

98 ：

日本は太平洋ひとりぼっち

99 ：

良くいるじゃん風見鶏なヤツ、下手撃てば誰からも相手されなくなる
韓国はそうなるよ！ゲスな民族は世界の常識だろ！

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