【中国BBS】日本のロケット技術なんて我々に比べたら大したことない、米国の技術の寄せ集めだ[07/18]

1 ：2013/07/18 〜 最終レス ：2013/07/31

中国大手検索サイト「百度」の掲示板に「日本のＨ2ＢロケットとＨ3ロケットってどれくらいスゴイの？」
というスレッドが立てられた。スレ主である野牛黒信0（ハンドルネーム）さんの質問に対して、
中国人ネットユーザーからさまざまなコメントが寄せられた。（写真は「ＣＮＳＰＨＯＴＯ」提供）
宇宙航空研究開発機構（ＪＡＸＡ）と三菱重工業が共同開発したＨ2Ｂロケットは
日本で最大の能力を持つ人工衛星打ち上げ用クラスターロケットで、
宇宙ステーション補給機の打ち上げを中心に、これまでに3回打ち上げられ、すべて成功している。
また、Ｈ3ロケットはＨ2Ｂロケットの後継機として開発中のロケットであり、正式名称ではない。
スレ主は日本のロケット技術に興味があるようで、「技術のほとんどが米国産でありながらも、
Ｈ2Ｂロケットは不安定であり、日本のロケットはメンツプロジェクトにすぎない」と主張。
宇宙開発がメンツプロジェクトなのは中国だと思うのだが、
スレ主は中国国産ロケット「長征5号」は、間もなく発射できる見込みで、
非常に安定しており、日本よりもずっとリードしていると主張した。
ネットユーザーからは「計画上の物を討論しても意味がない。机上の妄想には反対だ。
日本と中国を比べるなら、まずはロケットを作ってからにしよう」という意見がまず寄せられたが、至極まっとうな意見である。
しかしスレ主同様、中国のほうがロケット技術は上だと考えている中国人は多く、
「日本のロケットはエンジンも米国、核心となる設計も米国、断熱塗料も米国。
他人の技術を寄せ集めただけで自分がスゴイと思ってんの？」
という主張が寄せられたが、それならば高速鉄道技術に関して中国人はどう思っているのだろうか。
実際のところ、Ｈ1ロケットは米国の技術が多く使用されたものの、Ｈ2ロケットは第1段ロケットも含め、
日本で研究開発された純国産ロケットだ。しかし中国のネットユーザーからすれば
「結局一番スゴイのは米国ということ」ということのようだ。
日本のロケット開発は「メンツプロジェクト」というスレ主の主張には反論もあり、
「日本のロケットはメンツのためではなく、明らかに弾道ミサイルのためでしょう」
と警戒感を示すユーザーもいた。（編集担当：畠山栄）
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&d=0717&f=national_0717_068.shtml
http://tieba.baidu.com/p/2450793913?pid=35298476841&cid=0#

2 ：

米国のが役に立たなくて独自開発してすまんな

3 ：

実際弾道ミサイル飛ばしてるから中国のロケット技術は確かに凄いよ
積荷が火薬か衛星の違いでしかないんだから

4 ：

日本と比べるべきは技術力ではなく「信頼」だと気付け

5 ：

その見解で問題ないヨ

6 ：

ゲルが空母馬鹿にしたから怒ってるのかｗ
まだ自衛隊しかない国におびえ過ぎてるぞ

7 ：

村一つ無かったことにできる支那のロケット技術は凄いねｗ

8 ：

液水＋液酸の２段サイクル燃焼エンジンは日本オリジナル。
パワーは凄いが取り扱いが面倒な上に弾道ミサイルへの転用が無理だからどこの国も本格開発しなかった。

9 ：

日本は独自技術だろ。
ロシアのパクリが何いってんだ？

10 ：

支那こそハニトラで盗ってきた米の劣化技術しかないじゃん

11 ：

アメリカの今のICBM、あれ日本の固形の直系な

12 ：

独自技術じゃない部分も無いことは無いが、日本はちゃんと金を払ってるよ

13 ：

この発言からすると
固体ロケットと液体ロケットの区別もついてないんだろうなー。

14 ：

H2は国産の安全低コストなんだ
ゴメンよ純国産でゴメンよ

15 ：

ちうごくがいちばん
せかいでつよい
さいこうのちうごく
がんばれちうごく

16 ：

町ひとつ吹っ飛ばした
中国△

17 ：

少なくとも、中国みたいに街にロケットを墜落させてないけどなwwww

18 ：

中国の技術はロケットも戦闘機も露西亜からだった気が・・・

19 ：

最近の罵声が朝鮮人じみてるな。
誰だよ支那人は朝鮮人より理性的でマシだなんて言ってたのはｗ

20 ：

たいしたもんだな。
もうにほんのぎじゅつをぬすむひつようはないな^^

21 ：

あれ？JAXAに不正アクセスかましてなかったっけ？

22 ：

あー
『ガラクタ空母』が悔しかったか〜 やっぱり
分かっていてもホントの事言っちゃダメだよね(笑)

23 ：

>>16
アレは半分仕方ないところもある。
安全保障上から内陸部に作ってしまった。
制空海権に自信が持てるようになった今、海南島に新しい基地を建設中。
内陸のバイコヌールへ作ったソ連も、一段目とかは村に落っこちたりしている。

24 ：

>>23
事故はしかたないが、事前に避難をさせたりさせてないし、事故後の隠蔽が問題じゃね？

25 ：

ISSに参加させてもらえないくせに

26 ：

え？　ロシアの技術の寄せ集めが、何か言ってるしｗ

27 ：

人間を宇宙に送ってる分中国のほうが進んではいるな
所で核心技術もオール中国開発なの？

28 ：

＞米国の技術の寄せ集めだ
そう思わせておけばいいんじゃねｗ

29 ：

韓国人も事ある毎に、Ｈ２Ｂはアメリカのコピーとか言ってんだけど、
現実を見たくないんだろうな。

30 ：

>>24
共産主義国家の悪弊と生暖かく見るしかないかと。
ソ連がN-1ロケットを派手に爆発させた事故も、冷戦が終わるまで明らかになってなかったですし。

31 ：

>>19
実際、ここにきて劣化してると感じる
あるいは、馬鹿でもネットを使える人口が増えたとか

32 ：

>>27
米露が何十年も前に達成したメンツプロジェクト以外なんの意義も無いんだけどな

33 ：

日本のロケット開発は非軍事を貫いたところに特徴がある
支那の弾道ミサイルは液体燃料ロケットで燃料注入にかなり時間がかかるけど
イプシロン・ロケットは固体燃料ロケットで組み立ててあれば
準備に30分、ノートパソコン1台で地球上のほぼどこにでも荷物を届けられる
液体燃料呂ケットよりも保存も利く
でも、絶対に弾道ミサイルではなくただの宇宙開発ロケットでしかない

34 ：

中国のロケット技術も旧ソ連の科学者たちのお陰だろ、自分らが教わった事は無視かよw

35 ：

>>30
隠蔽や偽装はすべての権力の性癖ではあるな

36 ：

そういえば米のスペースシャトルの後継ロケットは日米で共同開発するらしいな

37 ：

>>27
ロシアがソユーズ宇宙船の丸パクリだと言って怒ってたやん。
実際、外見は瓜二つだし。

38 ：

水中遊泳が得意な中国

39 ：

自分がロシアの技術の寄せ集めだから
日本もそうだと思い込みたいのか

40 ：

日本を悪く言うために米国を褒める中国人民

41 ：

>>8
嘘は良くない。特定アジアのことを笑えんぞ。
米スペースシャトルのメインエンジンは紛れもない
液水＋液酸の２段サイクル燃焼エンジンだよ。

42 ：

そうそう人工衛星打ち上げ競争は
打ち上げ順にソ連（現ロシア他）、米国、フランス、日本、中国、英国、インド、イスラエル、イラン
で、フランスの次を日本と支那が争いデッドヒートの末、わずか2ヶ月日本が先行して成功した
舞台裏では支那の指示を受けた日本社会党や朝日新聞が徹底的な妨害工作を繰り広げた
日本社会党の圧力で誘導装置を禁止したのになぜか日本の人工衛星が打ち上がったことに
中国や日本国内のその協力者のみならず世界中の宇宙開発関係者、軍事関係者が驚愕
慌てたアメリカはブラックボックス満載の液体燃料ロケットを使えと・・・

43 ：

中国人がロケットネタを持ち出すと、いつもお決まりの「日本はアメリカのパクリ」「中国の方がすごい」っていう
無知丸出しパターンで斜め上を突っ走って行くけど、毎回毎回同じ奴が書いてるのか？

44 ：

>>1
支那人は朝鮮人化していればよい。
お前らの考える通りだ。他に何も考えるな。

45 ：

打ち上げ能力の差は考慮しないのか。
それとな、長征５号は失敗するぞ。
技術の裏付けなく２５トンの打ち上げ能力って、ロケットを甘く見てる。
サターンロケットを使うというのなら話は別だけどな。

46 ：

LE-7をnasaが欲しがっていたとか知らないんだろうな

47 ：

>>27
というか、先端技術のトレンドは無人化。
有人宇宙飛行はいずれすたれるだろう。支那は１周遅れているだけ
（ＡＦＰかどっかで、ロシアのテレシコワのことを報じていたけれど、
女性候補者のなかで、テレシコワが一番"安かった"（エンジニア
でもパイロットでもなく事務員だった）から選ばれてたみたいだな。

48 ：

ちなみに中国は米国ロシアが1950〜60年代に開発した技術をトレースし、
有用性・危険性から日欧が行わない有人ミッションで自己満足してる。

49 ：

>>41
あと、打ち上げる重量比だとたしかほかのに比べて割高…ってどこかでグラフを見た記憶があるです。

50 ：

変態日本の【無誘導スピンターン打ち上げ】なめんな！！w

51 ：

>>43
支那はまったく自前で水爆開発していたことになっているけど、ただ
の1人もノーベル賞を貰えずにできたってのがすごい（←ここだけ棒

52 ：

すべてがアメリカの後追いの中国
HAYABUSAの日本
中国の宇宙技術がひとつでも人類の科学に役立てばな〜
まさにRー技術

53 ：

うん。支那のロケットは凄いよね。
村を丸ごと消滅出来るんだから。

54 ：

中国のはロシアの技術でしょ。
それに有人飛行にしたって、疑惑があり過ぎる。
当時のSF作家さんたちはいろいろ擁護していたけど、それでもかなり怪しいんだよなぁ。

55 ：

>>49
国産オリジナルにこだわるあまりコストが高くなり過ぎて商業打上ベースに
乗りにくいという問題もあった。最近はその辺もある程度改善されてる。
この辺はどちらがいいのかは安全保障の問題とも絡むから微妙だな。

56 ：

中国の宇宙飛行士たちは
水中での作業が得意らしいですね

57 ：

カブリコン神舟…

58 ：

日本　ハヤブサがイトカワに着陸して帰還
中国　イトカワは中国領アル
韓国　イトカワは韓国が起源ニダ

59 ：

そうそう、日本の技術は全部米国のだから
日本で独自に開発してる技術じゃ無いよ
日本が優れてる訳じゃないよ
そうそう日本は技術が無い、そう思っとけｗｗｗｗ

60 ：

>>55
軍事技術と表裏一体の最先端のロケット技術を外国から買うのはいまでも無理。
肝心の部分はいつでもブラックボックスだし、格落ちの技術を割高に売ってもらうより、
独自開発するしか道はない

61 ：

>>55
なるほど。国産オリジナルに拘った為の割高なのね。
そのあたりは、戦車や戦闘機、小銃といった国内だけで賄おうとしてた品と同じようなものか。仕方ないですね。

62 ：

>56
アポロ計画の時みたいに極秘でジョージ・ルーカス呼んだのか？・・・ｵｯﾄw

63 ：

>>36
もうアメリカには何も残ってないみたいだね。
再利用型のスペースシャトルでエンジンの新規開発はされなくなってロストテクノロジー化したし
日本の宇宙開発のコストパフォーマンスを議会に指摘されてカネは削られるしで散々なんだそうな。
まあチャイナは金あるうちに宇宙ステーション作らないと次は100年後になるぞ。

64 ：

シナの宇宙開発系は不審点が多すぎて信用ならんな

65 ：

アメリカのロケットに日本の部品が使われてるの
中国人は知らないのかね？情報統制でもされてるの？

66 ：

>>63
はやぶさ以降、米も科学的なミッションや計画を
積極的に宣伝し始めた気がする・・よく判らん記者会見開いたりとか

67 ：

>>61
いあ 兵器に関しては『国産品を外国に売り込まないから』が高い原因
外国から注文取って多く作れば 単価は安くなるが 武器輸出３原則で自衛隊向けの少数しか生産しないから単価が安くならない

68 ：

宇宙技術に関しては日本は完全に中韓に遅れをとったな

69 ：

>>68
なぜ韓国が入ってくるｗ

70 ：

>>67
調達数が１０倍近い米軍製品と自衛隊品との価格差がほぼ無くなり
最近はその定説が崩れてきてる。
結局、オプションで高くなっていたんじゃないか？って話に。

71 ：

>>68
あれ？
凄い計画だよね、ザイニチ60万人乗せて宇宙の果てまで飛ばすんでしょｗ

まあ・・・中で死んでいても有人である事には違いないし・・・・・・

72 ：

中国は一番無駄に好き放題使っていい資源が人命だからな・・・

73 ：

>>56
釣りにマジレス。
水中作業が得意でないと宇宙飛行士にはなれない。
アメリカもロシアも宇宙飛行士用の巨大な水中訓練施設を持っていて
日本人宇宙飛行士も水中作業訓練を受けた上で宇宙に飛んでる。

74 ：

>>70
調達価格が高すぎると言われてみんな頑張ったんだよ。久しぶりに逆境に強い日本を見た気がした。
でも最近の日本は結構イケてるね。特に軍事関連が素晴らしすぎる。
あと、MRJとイプシロンとH3とリニアとがうまく軌道に乗ったら次は戦闘機と核融合、、

75 ：

>>73
更にマジレスすると水中作業訓練するのはEVAする人だけ。

76 ：

弾道ミサイルで中国、朝鮮を地球上から抹Rるぞ！

77 ：

来月はイプシロンロケットの打ち上げ予定

78 ：

>>74
核融合は日本で結構進んだのができたようなことをちょっと以前に見た記憶があるですよー。
まだまだ短時間も短時間ですが成功例の一つだとかなんとか。
戦闘機は、小型で高出力のエンジンが出来ればなんとかなりそうですよねぇ。

79 ：

ああ…正直あの中国の人の命の軽さは武器だよな〜
朝鮮人は関係ない話だから混ざってくるなしね。

80 ：

NASAはスペースシャトルの時代が長かったため新規ロケットの開発者が途切れてしまっている。
ということでH3の2段目はNASAのSLS(火星に逝くやつね)の上段エンジンを共用すべく共同開発する事になったのだ。
火星探査に日本のロケットエンジンが使われるなんてムネアツ。

81 ：

>>72
中国の強みはいくらでも消費できる人的資源だったんだが
一人っ子政策の副作用で最近はそうでもないみたいだぞ。
軍隊とか海洋警察とか命の危険のある職場で士気の低下が凄いらしい。
尖閣問題では海洋警察の志願者が激減したりとかで上層部は頭を抱えてるw

82 ：

まあ、ロケット開発で死んだ人間の数では中国様には到底敵いませんですなｗｗｗｗ

83 ：

>>78
今はプラズマ封じ込めの時間や方式はある程度確立できて、問題になってるのは炉内壁の材料探しになってるそうな。
中性子が表面を削るのでそれに強い材料を日本が担当している。
国際的な実験炉はフランスに取られたんで日本はその材料探しを担当してるわけ。
でも、お得意の材料分野だし、なんて言うか縁の下の力持ち的な日本の立場ってちょっとかっこいい。

84 ：

>>81
実験だけだったら、戸籍が無い子達が居ますんでｗ

85 ：

妄想語りが韓国レベルになってますよ大朝鮮さんｗ

86 ：

>>1
中国が誇る『長征』って、毛沢東が日本軍怖いよーウェーンって、山奥のさらに山奥に逃げ込んだ故事を元に名付けられてるんでしょ？

87 ：

>>83
完全なスレ違いになっちゃうけど核融合は日本は名を捨てて実を取ってると思う。
施設はフランスに取られたけどね。

88 ：

とりあえず言えることはあんなマッキッキな煙り出して打ち上がるロケットなんて日本じゃ使えない。
簡単な仕組みだが人が溶けるし海が汚れる。
せいぜい探査機の姿勢制御くらいに使ってたけどそれもイオンロケットになるような勢い。

89 ：

山本太郎「核融合は放射能を撒き散らすので皆さん国外に逃げましょう」

90 ：

>>87
でも今のところ、カダラッシュの施設はまだまだで
日本のJT60から技術移行して改良をしているという感じだから日本は凄すぎるかと。

91 ：

そのうち、中国に高性能爆薬搭載したイプシロンが飛んでいくかもね。

92 ：

>>89
山本太郎←こいつ死なないかな。核分裂と違って暴走しないテクノロジーだから核融合はいいと思うけどな。

93 ：

気泡が浮き上がる新しい宇宙に初めて到達したのは中国だったな。
中国の勝ちでいいよ。

94 ：

脱線に乗っかるが
>>92
メロリンQはハードとソフトの問題点の切り分けが出来ないアホっすからね。

95 ：

>>1
ジオンのモビルスーツ、なんてポンコツだ
とレビル将軍はのたもうたらしいなｗ

96 ：

>>54
>中国のはロシアの技術でしょ。
中国のは、JPLを創設者の一人の中国人科学者が帰国した際に
持ち帰ったもの。どちらかというと純米国製。
http://ja.wikipedia.org/wiki/銭学森
当時は米国は、逆にフォンブラウンらのドイツ技術になっていた。

97 ：

>>89
おまえは太陽が何で光ってるのかも知らないのかと３日ほど説教したい

98 ：

米国の技術の寄せ集めとか何十年前の話だよ
お前らだってソ連の寄せ集めだっただろうが
少なくとも有人飛行船に関する技術以外ではすべて日本のほうがまだ質は高いよ

99 ：

>>83
冷却材を探しに探した挙句、金属ナトリウムに行き着いたもんじゅの例もあるで

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