【原因分析】　保守系デモは、なぜ一般化しないのか

1 ：2013/02/08 〜 最終レス ：2013/07/26

保守系のデモは、なぜ一般に広まって行かないのでしょうか
フリーチベット、尖閣諸島海保ビデオ公開、フジデモ・・・
最初は、日頃政治に興味のない人たちも参加してくれるのですが、そのうちに参加者が激減して行っているのが現状です
デモスレの雰囲気についてや、デモという行動その物の効力についての検討も含め、原因分析と改善案を話し合う為のスレです


なお、↓のようなスレを発見したので、参考資料として、以下>>2-5くらいまで貼ります

【在特会】 ネトウヨのデモスレ観測所　【鬼女】
http://www.logsoku.com/r/net/1322090122/　　
※ネットwatch板の過去ログ　ログ速より　発言番号12、27〜29を抜粋

12 ： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] ： 投稿日：2011/12/02 15:28:07 ID:nN6TdgRr0 [1/1回(PC)]
>>1
ウヨデモ潰すなら、逆に、参加者に日の丸を持って来させるように煽ると良いよ。
（ウヨは馬鹿だから、「国旗持ち込み反対」と言う意見があると、意地になって日の丸を持ってくる事に固執する）
日の丸だらけのデモになれば、メディアは取り上げない。
取り上げる場合でも、「排外主義に逃げ込む負け組み達」と報道できる。
ちょっとウヨにかぶれて祭り気分で参加した奴に、「あぁ、恥ずかしい事に参加しちゃったな」と思わせれば良い。
参加者が激減して行って、過激な職業右翼の参加者が目立つようになり、確実にデモは衰退していく。
「日の丸を持って来させる」事がポイントだよ。
政治運動に日の丸があると、周囲の人達はチンピラ右翼の活動だと受け止めるので、拒否反応を起こす事が出来る。
ウヨを馬鹿にて叩くのは、簡単だが芸が無い。
上手に煽って誘導し、崖に向かって行進させた方が面白い。

2 ：

27 ： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] ： 投稿日：2011/12/07 08:49:51 ID:j4q7BRrn0 [1/3回(PC)]
フジデモの成り行きを最初から見返してみると、
ウヨデモが、どのような経緯をたどって廃れて行くのか、よく分かる。
連中の敗因は、
・日の丸を使った事
・日の丸を使った事によって、職業右翼を介入させた事
だ。
つまり、デモを仕切る運営に、日の丸の個人持ち込みさえ認めさせれば、
その時のデモだけでなく、運動そのものを、右翼の手によって潰す事が出来る。
デモスレで煽る方法は、実に簡単だ。
・ウヨデモ企画に、祭り気分で参加する奴には、日の丸持ち込みを肯定的に煽る。
　　例「スポーツで国旗を持って観戦しても、右翼と思われないだろ？」など
　　　※世間一般の人からは、政治運動に国旗があると右翼だと受け取られる現実を、ずらして、ぼかして、すりかえる
・ウヨデモ企画に、指導者的な気分で参加してくる職業右翼には、日の丸持ち込みを否定的に煽る。
　　　※職業右翼の連中に、コピペ爆撃などもさせて、デモスレも荒らさせよう
・日の丸持ち込みが逆効果になると気付いたネトウヨは、工作員扱いさせて追い出す。　
　　※ほんの少し工作員疑惑のレッテルを貼るだけで、あとは職業右翼達が一日中スレに貼りついて追い出してくれる　
・デモを仕切っている運営には、折衷案などとして、何らかの形で日の丸の個人持ち込みを許させる。
　　※スレが荒れてデモの予定日が迫って来た頃に、やるのが効果的
とにかく、デモを仕切っている奴に、日の丸の個人持ち込みを許させれば、そのデモだけでなく、運動そのものを潰せる。
例え小さい日の丸でも良い。
とにかく、個人持ち込みを認めさせることだ。
そうすれば、右翼団体の連中が大量に入り込む。

28 ： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] ： 投稿日：2011/12/07 08:50:33 ID:j4q7BRrn0 [2/3回(PC)]
最初は、ノリと勢いで、比較的大きなデモになるだろう。
フジデモの時もそうだったが、日の丸が乱立し、右翼の大行進のような光景になる。
で、大切なのは、その後だ。
必ず、右翼団体の奴がはしゃぎ出し、出しゃばりだしてくる。
自分たちの団体の支持者が増えたのだと勘違いしたり、
自分たちの手柄のような態度を取りだす。
次回からは、更に右翼団体好みのデモスタイルになるように口を出してくる。
右翼団体のやり方では人が集まらないのは、今さら説明する必要も無い周知の事実だ。
心配だったら、「デモのゴールで、みんなで君が代を斉唱しよう」とか煽ればいい。
カルト宗教っぽい臭いを出させれば良いのだ。
祭り気分で参加した者も、さすがに違和感を感じるようになる。
例えわずかでも、違和感を感じさせる事は重要だ。
これによって、デモへの参加人数が減って行く。
参加者が減って来た頃に、今度は、
「右翼団体が介入してきたから、運動が廃れた」と煽ると良い。
ウヨデモに祭り気分で参加した者達に、右翼団体に対して嫌悪感を植え付ける事が出来る。
別に、嘘を言うわけでない。
事実を指摘するだけだ。

3 ：

29 ： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] ： 投稿日：2011/12/07 08:51:17 ID:j4q7BRrn0 [3/3回(PC)]
政治運動で最も大事なのは、無党派層から支持者を取り込むことだ。
右翼団体の輩は、極めて不器用で、なぜか、
・客観的に、現状分析をする
・戦略を立てて、手順を踏んでいく
・柔軟に攻め口を色々と変える
・・・という事が出来ない。
一度にあれこれ全ての事をやろうとするので、そのデモのテーマをぼやけさせる。
そしてなにより、自分たちの運動スタイルが、普通の人達に嫌悪感を抱かせているという事に気づかない。
政治運動や宣伝に不向きどころか、他人と関わる事さえ苦手な者どもが集まっている。
極端で、攻撃的な輩が多いので、「こんな人と一緒になるのは嫌だな」と思わせるタイプばかりだ。
それでも、「右翼が増えるのが心配だ」と思う人もいるだろう。
安心してほしい。
在特会の活動で、あの団体の支持者が増えただろうか。
彼らは、やればやるほど、日本の右傾化を食い止める方向に貢献したではないか。
匿名掲示板でのノリで、やりたい放題やれば、必ず訴訟を起こされると言う事を、
世間知らずどもに、学習させる事になったではないか。
繰り返す。
デモには、必ず、日の丸の個人持ち込みをさせる事だ。
そして、ネトウヨには無差別コピペ爆撃をさせるように煽り、ネット上でも嫌悪感を感じさせる種を撒いておくことだ。　

4 ：

>>1おつ
【フジテレビデモ、参加者数が東京でナント！98％減の70人ｗ】
●２ちゃん発・東京フジテレビデモ　
2011年8/21第1回お台場【4000人】→9/17第2回お台場【1861人】→11/6第3回【593人】
→12/18第4回【350人】→2012年3/25第5回【300人】→5/18第6回(平日)【70人】
→2012年8/18第7回1周年記念デモ【70人】
●２ちゃん発・花王デモ　
第1回1200人→第2回740人→第3回178人→第4回120人
●チャンネル桜＝頑張れ日本の年に1度の全国大会
2010年第1回(平日)【2000人】→2011年第2回(平日)【2000人】→2012年3月第3回(平日)【300人】ｗ
●在特会　2011年1月、2年に1度の東京全国大会【参加者　70人】ｗ　←会員1万1千人のはずなのに何で？ｗｗ
13年2月16日の全国大会は何人？

5 ：

国士様：日章旗を掲げれば、チョンやサヨク除けになる！
　　
　→　在日右翼って、国旗掲げてますよ？

国士様：在チョン右翼との違いは、デモやデモ動画を見てもらえば分かる！
　
　→　政治運動しない人って、デモなんて怖いか通行の邪魔なだけですよ？　デモ動画なんてわざわざ見ないですよ？

国士様：我々が粘り強く告知していけば、分かってもらえる！
　→　コピペ荒らしのやりすぎで嫌われてますよ？　デモへの参加者もやるたびに減っていますよ？

国士様：デモの参加者が減ったのは、日本国民に広く知れ渡ったからだ！
　→　普通の人のニュースソースって、2ちゃんねるやニコニコ動画じゃないですよ？　

国士様：文句言う奴は、馬鹿かサヨクかチョンだ！
　→　そもそも文句と苦言は違いますよ？　

国士様：日本人なら、日章旗を持ったものが正論を言えば分かる！
　→　そんなんで自分と違うタイプの人にも支持されるのなら、とっくに政権まで取れてますよ？
　

在日やサヨクが、司法・立法・行政の三権、教育界・マスコミ・広告業界に入りこんでいるのなら、
自分たちも入りこむ努力をするか、既にその世界にいる普通の人たちを味方にする努力や工夫をすればいいのにね。

6 ：

>>1
批判されたら、意固地になってどんどん嫌われて行くのがネトウヨ。
批判されたら、狡猾にオルグ戦略を変えて行くのが反日サヨク。
メディアを叩くだけなのが、ネトウヨ。
メディアに入り込むのが、反日サヨク。
「愚民」を馬鹿にして叩くだけなのが、ネトウヨ。
「愚民」を上手に誘導し利用するのが、反日サヨク。

・・・これらの発想の違いは大きい。

7 ：

なんだかんだで左翼は頭がよい。勝ち方ではなく維持の仕方を知っている。
ネトウヨは考えない。あっさりと日の丸全面に押し出して、自滅の道をたどっている。
今日は高田馬場で反天連へのカウンターとやらがネトウヨによって行われた。
そして相手にされなかった。
結果、ニコ生などでは「高田馬場、腐っている」と、
反天連に対する愚痴でもなく、「自分たちの味方をしない地元」に対して敵意が向いたww
こうして敵でも味方でもない地域を敵に回していく。
ネトウヨのスタンスとしては「相手は馬鹿だ」は揺るがない。
ので、失敗すると「相手は馬鹿だ。周りも馬鹿だ。俺たちだけが目覚めている」なのだそうだ。
よくわからない理屈だが、彼らも彼らなりに楽しんでいるのだろう。
楽しんでいなければ、このネトウヨのような振る舞いは続けられないだろうし。

8 ：

右翼とネトウヨは今や別物だ。左翼右翼などはなんだがんだで頭を使う。
ネトウヨだけが何も考えずに刹那主義で動いている。

9 ：

>>5
政権は取ったな

10 ：

>>9
自民って右翼政党なの？

11 ：

>10
定義のしかたによるが、
ネトウヨを右翼と呼ぶなら自民党も右翼だな。
活動家や昭和の定義でいうなら、違う。その程度だ。深く考えなくてよいかと。
もともと曖昧な言葉だし。

12 ：

>>9
自民党が政権に返り咲いたのは、
「日章旗を持ったものが正論を言う」デモや集会によって、
「具民」達が「気づいて、目覚めて、行動を起こした」からじゃないと思うよ・・・

13 ：

>>1
【勝手に】民主党の（09年の）ビラ配布OFF【応援】
http://www.logsoku.com/r/offmatrix/1326155758/　　ログ速

こういうのやればいいのに。

14 ：

893みたいなのがうじゃうじゃいてゴルァと下品にやるからだろう。
特亜殲滅すべしと思っててもデモに参加しようとは思わないわ。
左翼のシュプレヒコールと同じぐらい下品だわ。

15 ：

>>8
素人だからねえ

16 ：

アホだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
街宣右翼の極右的な行動→メディアでの報道　
により愛国行動を抑制してきた事を知ってる人達が
参加しているんだよ。あえて日の丸持ってきているの。
ネトウヨ連呼リアンと同じじゃんｗ
こいつらほんと学ばないね。そのようなレッテル貼り→
レッテルを貶める→レッテル連呼　みたいな基本的な
情報操作は日本では通じませんｗｗｗ
まだ気づかないの？よりしたたかなキリスト教ですら
布教率1％の国だぜここは。

17 ：

いや、もう保守派が政権取っちゃったし・・・

18 ：

右も左のもこの手の運動は、一般人は遠くで変な目で見るだけ。
サヨクのデモがいつ一般化した？
小さなブームは、ブームではありませんと同じで、大衆はデモなどに興味がないだろ。
強いてあげるなら、原発系のやつだが、それだって、サヨク臭を臭わせると逃げるよ。
宗教と似たような物。

19 ：

デモが一般化する日本なんて誰も求めてないからじゃね？
日本の良さは多様な価値観。これに尽きる。うちの母親は韓流スターにどっぷりなんだが韓国の捏造の歴史とかを伝えて洗脳を解こうとは思わん。
母親に「私が間違ってました。韓国は悪い国です」と言わせることにどれだけの意味があるんかね。
すべての国民が韓国が嫌いな日本とかどこの特アだよと思う。

20 ：

エリート高校の元彼女(17歳)が言ってた
「ウヨサヨとか馬鹿じゃねーの？」
彼女は韓国人と仲が良かった
地元出身ではなく、親も地方から来た人達で顔の形が韓国人の多く見られる顔だった
彼女と同級生の丸顔の日本人は政治に興味を持たず自分の趣味まっしぐらだった
というかオッサンと交際する元彼女に対して変な目で見ていた。それでも元彼女はそいつを友達だと思っていたようだ

21 ：

>>1-8
うまく解説できてるな
ここ最近のネトウヨの劣化は、誰かに誘導されてるとしか思えないレベル

22 ：

>>1
統合失調症患者を政治運動に入れないことだね。
在特会の連中は、創価学会批判デモだか集会の時に、その手の人たちも仲間に入れちゃった。
無差別コピペ爆撃、荒唐無稽な陰謀論をふりまく行為など、
ネット上でも一般の人たちが嫌気がさす事をやりまくってるよ。

23 ：

>>1
スレタイしか読まないで書き込む程度の輩を、同じ側の仲間として入れない方がいい
あと、↓みたいなみっともない抗議活動をする連中と関わってはだめ
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=tkZQ7rEGV4I#t=45s

24 ：

>>1
ネット上で嫌われる最大の原因は、
・政治と全く関係ないスレにも、 【 何でも政治に絡めたネタを書き込む 】 こと
・コピペを貼りまくるなどして、 【 そのスレで話し合う人たちの邪魔をする 】 こと
・それらの行為を咎める人を、 【 片っ端から在日扱いする 】 こと
自分の意見を主張する前に、周囲に気配りしなよ。
それが出来ないから、周りの人たちがみんな避けるようになるんだよ。

25 ：

だよなあ。誰も中身を批判していないってのに。
先走るような内容で困るときもあるが、ネトウヨがうざいのは「TPOを考えない」からだ。
まーったく関係ない話題にもいきなり結びつける。
結びつけるからそれが好きなのかと思い、話題を振ると言うほど知らない。
「何のためにその話をしたの」と疑問に思っていると「売国奴が−、カンコクガー」だ。
何がしたいのかわからないよ。
たとえばお菓子の話でいきなり「世界選手権で日本は1位。韓国は邪魔をしてたww」とか言う。
そういう話がしたいのかと思い、
誰が出ていたのかとか何を作ったのかとか聞くと、全然詳しくなかったりする。
「見ていたの?」まで行くと「いや、ネットで韓国が邪魔をしているのを知った」と言う。
韓国の批判をしたいがために、この話題を振ったのかと思うと、うんざりだ。
そいつにとって「雑談」より「自分の意見を叫ぶ」のが大切だとわかるからうんざりなんだよ。
そして雑談にも誘わなくなる。誘っても自分の意見を叫ぶだけだから。

26 ：

ネトウヨというか、保守は全体に知能が低いからなぁ。
同類と思われたくない奴は多いだろうて。

27 ：

>>1
住み分け・・・っていうか、役割分担をすればいい。
A：攻撃型のデモ
B：周知型のデモ
Aの攻撃型のデモは、反日団体へ攻撃的に抗議する事を目的としたデモであり、カウンターデモも含まれる。
だから、「これだけ怒っている」という事を前面に出し、違法行為に気をつけつつ、過激にやってもいい。
全神経を相手に向けてやるデモだ。
Bの周知型のデモは、抗議アピールはしても、あくまでも「気づいていない人たち」に気づいてもらう為のデモ。
こちらは、抗議をする姿勢は示すが、絶対に、過激にやってはいけない。
注意は相手に向けるのでなく、周辺で見ている人たちや、ニュース映像（取り上げられたらだが）を見た人たちに向けた方がいい。
受付にコワモテがいる店など、誰も中に入らない。
ソフトすぎるほどソフトにやった方が良いデモだ。

28 ：

低学歴の愛国無職がやってる段階で、縮小していく定め。

29 ：

情報を精査しないで
自分の信じたいものだけを信じるからだろ
で、もしかしたら仲間かもしれないやつに
間違いを指摘されると在日や工作員と決めつける
当然認定された方は去っていく
その過程を見てた人も寄りつかない
これじゃ集まるものも集まらない

30 ：

所詮、低学歴で知的障害と精神障害を併発している自称愛国者様には、
他人を信じるとかそういう高度な精神活動は無理だからなｗ

31 ：

>>1
「目覚める」
「気づく」
「行動する」
こんな言葉を平気で使ってるからじゃね？
普通の人は、それだけで離れていくよ。

32 ：

衆院選で敗れた、在日と労組とマスゴミのRースレはここですか？

33 ：

わずか3つ前のレス…いやなんでもないです

34 ：

「保守」とか「国のため」とかは口だけで、
実際には仲間うちで楽しくやっていたいだけだからな。
すでにある一定の考えを持った層が凝り固まっていて、
新しく入ろうとする人たちが、別の検討に値するようなことを言ったとしても
前からいた人たちと意見が合わなければ、「認定」されて追い出される。
後から来て邪魔するなってだけで、違う意見の人と議論もしなければ、
情報の精度が高まらないので、抗議される側にしてみれば痛くもかゆくもないし、
当然、端から見てる多くの人たちにも受け入れられない。
分断工作(をする必要があるのかは知らないが)も容易
この流れが変わらない限り一般化なんてしないでしょう。

35 ：

だって、まともな頭してたら国旗振り回して公開愛国Rー
なんて恥ずかしくて出来ないよねｗ ネトウヨみたいに人生が完全
に終了しちゃったオッサンならともかくさぁ。

36 ：

なんで一般化しないかなんて簡単だよ
違う意見の人間を片っぱしから、追い出してるからｗ
人間いろいろ意見があって当然だし、そういった違う意見をいかにまとめるかが運動の鍵
それをちょっと反対意見だしただけで、サヨだの在日だの言ってるんだからな
これで一般化しろってそりゃ無理だろｗ
こいつら見てるとオウムそっくり
教祖様の見解が絶対、陰謀論にすぐはまる、周囲を敵視しまくり
カルト団体の特徴だね

37 ：

>>1
●国旗持ち込みへの固執
●長文コピペの大量投稿
結局、自分しか見てないから、毎回失敗するんだろ。
周りが全く見えていない。
自分と違うタイプの他人の立場に立ってみる事が出来ない。
『自分の意見を100％受け入れない奴＝敵か馬鹿』というスタンスだもんな。
世の中、敵でも味方でもない層が大半なんだけど、何でも2色にしか分けらないない奴って、味方を増やせないどころか、敵を増やすだけ。
完全な同類ばかりが集まるから、過激さと異常さがどんどん目立っていく。
オウム真理教の教団みたいに社会から孤立していき、反社会的になっていくのと同じだな。

38 ：

まあ人の話を聞かないって言うのもあるけど
まず見た目がダメｗ　致命的ｗｗ

39 ：

　　　∧__∧　　メディアを乗っ取り、『 外面が全て 』という価値観を広めた
　　 < ｀∀´ > 　ウリ達の力を思い知ったニカ？
＿_ (__つ/￣￣￣/＿
　 　 ＼/　　　　 /
　　 　　 ￣￣￣
　★★★　『人は見た目が9割』　〜理屈はルックスに勝てない〜　　新潮新書　竹内一郎　★★★

40 ：

>>1
仲間を呼んで、スレを乗っ取って、「自分たちの意見が多数派！」って事をやるのを止めることだね。
あと、よく議論になっているスレで、「単発がどーの」とかID真っ赤にして吠えてるのもみっともない。

41 ：

マスゴミは日章旗を持ったデモは１０００人超えても報道しなかった。
沖縄の30人デモは大きく報道したけど。
日章旗のせいにする左翼に騙されるな。 硬派の印象を一般人に
あたえず、 常に賢く柔軟にたいしょすべき。

42 ：

>>41
全国から共産党員が集結する共産党大会なんか実数で軽く１０万人は超えてるけど
マスコミは一切報道しないね
大会を妨害しにくる右翼の車両だけでも数十〜数百台は集まるくらいの規模

43 ：

>>1
ちゃんと報道されているのに、「マスゴミは報道しない！！」と嘘をつくから、信用されないんじゃないかな？

★日本人は５人…中国大使館前で抗議デモ
・東京・港区の中国大使館前では、日本人の活動家５人が中国との国交断絶を求めて、
　デモを行った。午後３時３０分ごろから約３０分間、同大使館の玄関に向けて
　「日中断交、実現するぞ！」「中国人は１人残らず出て行け！」などと絶叫。
　尖閣諸島の領有権問題で、中国国内で暴動が起きていることについて「恥を知れ、
　中国人！　日本人は黙っていないぞ！」と主張した。活動家の１人は「中国の侵略が
　始まっている。中国はかっぱらい国家だ。日本人はおとなしすぎる」と話し、
　抗議活動の必要性を説いた。
　http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20120917-1018390.html

44 ：

漁船体当たり事件のときのがんばれのデモやフジテレビ抗議デモは報道された
仙台のパンダいらないデモは地元の民放全部が報じた(東日本放送ではローカルではなくテレ朝での全国放送)

45 ：

>>41
底辺のゴミクズが1,000人集まった程度の話に、ニュースバリューなんて全く無いだろｗ

46 ：

・抗議活動が盛んになる
・キチガイが目立ち始めて、世間一般の人の感覚から離れていく
・一般人が離れていき、終息へ向かう
・・・まぁ、フリーチベットの時から繰り返されている、いつものパターンだ。

47 ：

フジデモの元運営で一般感覚を訴えてるのがいるけど無力っぽいね

48 ：

フジテレビデモ元運営の中にも一般層に受け入れられる活動にしたかった人達がいたみたいだけど
今回の新大久保デモに参加してた元運営達と意見の食い違いがあったようだな
穏健派はデモが先鋭化するのを嫌い離れて行ってしまったんだろう
もしその人達が残っててくれたら保守デモは今とは違っていたのかもしれないな

49 ：

>>1
「ネトウヨ」という言葉を広めたのは、ネトウヨ自身だもんな。
ネトウヨってのは、デモ告知だの啓蒙だので、コピペ爆撃しすぎるんだよ。
書き込み禁止に巻き込まれたプロバイダの人たちが集まる板では、苦情が集まるスレまでたってるんだぞ。

【アク禁巻き込み】 ネトウヨ批判総合スレ 【スレ乗っ取り】 初代スレ　運用情報臨時板　過去ログより
ttp://www.logsoku.com/r/operatex/1272715473/

もはや、ネット以外でも、「ネトウヨ」って言葉が使われてるし。

東京都 猪瀬副知事（当時）「ネトウヨは夕張で雪かきしろ」　漫画規制の取材申し込みに条件
ttp://www.j-cast.com/2010/12/06082742.html

これで「ニッポン」が救えるのか？　ネトウヨ亡国論　この国の本当の「保守」とは何か
SAPIO　2012/08/22・29日号　
・ネット右翼　ネトウヨとは何か？ これは若者たちがのめり込む「愛国という名の階級闘争」だ／安田浩一
・追跡　「片山さつき」から「フジテレビデモ」まで　被害拡大する「ネトウヨ事件簿」／本誌編集部
・緊急炎上対談　リテラシーの低いネトウヨが作り出す「バカの論壇」に大した力はない／中川淳一郎×山本一郎
・諌言　君がやっていることは運動ではなく弱い者いじめだ　安全地帯から出よ、「尊敬できる敵」と戦え／鈴木邦男
・道標　ネット右翼の皆さん、現状への怒りはそのままに歴史に学んで真の保守になってください／櫻井よしこ
ttp://www.shogakukan.co.jp/magazines/detail/_sbook_2300508112
http://www.shogakukan.co.jp/var/files/storage/images/node_43/node_61/node_122/node_128/node_132/node_184/sapio12/6524796-2-jpn-JP/SAPIO.jpg

50 ：

>>49に関連して。
ちなにみ、書き込み規制に巻き込まれた人が集まる運用情報臨時板では、
便乗してネトウヨを叩いている革命戦士様【も】批判の的になってるけどな。

【コピペ合戦】 政治コピペ批判総合スレ2 【通報合戦】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1275640259/

1 ： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] ： 投稿日：2010/06/04 17:30:00 ID:e/hJHCso [1/1回]
規制に巻き込まれた人たちが、
政治コピペ爆撃したり、敵対側の政治コピペをいちいち探し出して通報している、
国士様や革命戦士を罵倒するスレです
このスレには、
規制の原因を作った側が、屁理屈並べて正当性を主張しに来たり、
規制の原因を作った側と敵対している側が、批判に便乗してさりげなく政治宣伝しに来る事もあります
スレに政治臭がする話を書き込むのが涌いたら、
↓に追っ払うか、ageて煽るなり罵倒するなりして規制巻き込みの憂さ晴らしをして下さい
【右も】 お政治談議はこちらで 【左も】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1273501507/
規制が解除されたら、
政治系の板やニュース系の板で暴れている左右の政治厨達に、思いっっきりお礼をしてあげましょう

お　　政　　治　　野　　郎　　は　　み　　ん　　な　　死　　ね　　！

51 ：

今はニンジャ制度の導入で随分マシになったけど、民主党が政権取る直前は、コピペ爆撃と規制巻き込みが酷かったからなぁ・・・
左系の一部が使っていたに過ぎなかったネトウヨという言葉が、一気に2ちゃん中に広がった
批判されると、逆に激しくやりだすから、更に立場が悪くなっていく
大ボリュームで軍歌を流す右翼の街宣車か、ニートが劇甘の親に小遣いを無理やりせびるような感じだな
胸倉つかんで大声で主張すれば、相手が心から言うこと聞いてくれるとでも思ってるのかね

52 ：

>>48
穏健派にまとまった支持が集まらなくて孤立しちゃうのも大きい。
過激なのは団結力あるから、集団になると発言力で負けちゃう。

53 ：

>>52
そうみたいだね
ツイッターでも一連の新大久保デモに関しては賛否両論あるけど
元運営経験者じゃない一般の穏健派達(自分もそうだけど)が苦言を呈していても、
過激派が「綺麗事言うな」「お前らはネットでしか大きなこと言えないんだろ？」
「デモなり街頭演説でもしてから文句言え」って叩きに来る
そうすると穏健派さん達は絡まれたくないから益々表に出てこなくなって
結果、声の大きな過激派が前面に出て来るんだよ
俺達がやってるデモこそ正しい保守派のデモであるって勘違いしてるだけなのにな

54 ：

>>53
叩きに負けない穏健派探して支持集めるしかないだろうけど、
まともならもう関わりたくないって考えるだろうし難しい

55 ：

馬鹿を相手にしても無駄。無視するのがベスト。どうせ馬鹿はいずれ自滅する。

56 ：

バカが自滅するのは構わんけど
巻き添えが問題なんだよ

57 ：

活動的な馬鹿が>>1-3の手法で踊らされるからな。

58 ：

「ぶっ殺せー」とか言ってみたり、とにかく過激すぎてとてもついていけない。
もはや一般人どころか、同じ（？）保守派だって絶対参加したくないってレベル。

59 ：

多摩川競艇 &#8207;@TAMAGAWABOAT
残念ながら、このプラカードを作ったのは在特会系のデモの常連で２枚作ってきた。
RT @Violet_Kiko 日本人がこんなん書くわけない。日本人の名を貶める事する？損する事する？
馬鹿馬鹿しい！朝鮮工作員が日本人貶める為にやっている！ pic.twitter.com/Vabhvv2t
多摩川競艇 &#8207;@TAMAGAWABOAT
２／９の日韓断交デモで
、このプラカードを持った人がデモ隊の中で特殊では決してない。
デモ主催者自らトラメガで「殺せ 殺せ 朝鮮人」と叫んでいたのだから。RT @Violet_Kiko
日本人がこんなん書くわけない。日本人の名を貶める事する？朝鮮工作員が日本人貶める為にやっている！

多摩川競艇 &#8207;@TAMAGAWABOAT
このプラカードはデモにおいて決して特殊なものではなく、いわば主催者の意向に沿ったもの。
それがあなたのお考えと違うのであれば、「参加しない」でよいのです。
私は常に「デモの主催者は誰か」を確認して参加しています。@Violet_Kiko pic.twitter.com/Vabhvv2t

だそうだ

60 ：

「殺せ」とか騒いでる連中ってどこから金もらってるのかわからないけど
完全に保守デモつぶしだよ

61 ：

金貰ってるていうかそうやって稼いでるんだろ
ああいうのを手放しでまんせーまんせーやってる低脳ってネットでそれなりに見るしそんな白痴から金稼ぐ商法だろ

62 ：

次に新大久保デモに反対したらしいフジデモ元運営のつぶやき

@footen810フーテンの人 2/17
本日は「取り戻そう日本」の標語を掲げて #フジテレビデモ をやった者の
一人として一言申し上げる。
今の日本が取り戻さねばならぬのは、まず『殺せ！火の海にしろ！』とか
『ジェノサイドを道端で叫ばない』という、当たり前の常識である。
遺憾の意を込めて。#日本を取り戻す #新大久保
https://twitter.com/footen810/status/303112495055380480

63 ：

さらに中立的な人
@waraiotoko87403 ◆/YlXAL5dNo 2/17
本日のデモに関して2つの見方をしてみるテスト
(関係諸氏には若干不快かもしれません)

まずカウンター側の視点から、『差別反対』『仲良くしようぜ』
という見せ方はうまいな、と思う。
https://twitter.com/waraiotoko87/status/303124282488266752
@waraiotoko87403 ◆/YlXAL5dNo 2/17
『竹島から韓国人は出ていけ！』という言葉から『韓国人は出ていけ！』
だけを抽出してしまえばただのレイシスト主張になるもんね。
論点を巧みにすり替えてアピールする手法は王道だと思います。
そういう情報戦の意味ではデモ側の脇が甘いと思う。
https://twitter.com/waraiotoko87/status/303124350469550080
@waraiotoko87403 ◆/YlXAL5dNo 2/17
しかしながら別の視点で考えるなら、デモ側の意図は韓国との諸問題を
ビックイシューにするのが目的だよね。
乱暴な言い方をすればヒール役になろうが加熱するのが目的さ。
そういう意味ではカウンターを引っ張り出したのも一つの成果って
見方もできるよね。
https://twitter.com/waraiotoko87/status/303124424188633089
@waraiotoko87403 ◆/YlXAL5dNo 2/17
どちらにせよ一つ言えるのは『全く噛み合ってない』ってことさ
デモ側にとって主題は外交問題でありヘイトコールや新大久保を狙うのは
【手法】だよね。
そしてアンチはその【手法】のみを槍玉にあげる。主題には手を触れること
はない。
両者とも巧みだよね。
https://twitter.com/waraiotoko87/status/303124559111024640
@waraiotoko87403 ◆/YlXAL5dNo 2/17
なんにせよ、本日フィジカルな小競り合い一つ起らなかったことはよかった
と思う。
個人的にはヘイトコールの手法は支持はしません。統制のないヘイトは
それこそ醜悪なものと同じになっちゃうからね。
https://twitter.com/waraiotoko87/status/303124559111024640
@waraiotoko87403 ◆/YlXAL5dNo 2/17
『日韓友好のために、私たちの世代で竹島の問題を解決しよう！過去に
国際法を無視され、日本人は虐殺されたけれど次世代に持ち越さないために、
私たちの世代で国際司法裁判所で解決しよう！』
ってロジックが私は好きです。
あんま共感は得られないだろうけどね(^^;;
https://twitter.com/waraiotoko87/status/303126371847249921

64 ：

国際司法裁判所を使って穏便に解決しようとしても難癖付けて逃亡するし
結局のところ竹島を奪還するには武力行使以外に方法がない
不法占拠しているヒトモドキが大人しく投降しないなら殺処分せざるを得ないでしょ
コリアンなんて聞き分けのない害獣なんだから
新大久保で数頭撲殺しようが別に構わなくね

65 ：

レイシストをしばき隊
http://shitback.tumblr.com/

66 ：

右も左も、「自分達だけが正しい」と信仰しているわけで、「意見を一方的に押し付けるだけ」ですから。
狂信者ほど、発言する時に「声がでかく」てしつこいので、一般人を追い払うわけです。
こんな事書くと、「中立を装った工作員だ！」と、両サイドから怒鳴られますしｗ

67 ：

スポンサーがいないからだろ
サヨクデモみたいに日当が出るなら定着するだろうけど

68 ：

スレタイだけしか読まない馬鹿が多いからだろ。

69 ：

>>62
韓国や中国やサヨクのデモしか見たことないと『殺せ！火の海にしろ！』とか叫ぶはめになるわな

70 ：

政治と関係ないスレで政治の話するから、一般人に嫌われるんだろ

71 ：

保守系デモは新興勢力だから
反日分子・在日特亜人・支那朝鮮系マスメディア・極左暴力集団・日当乞食のような
年季の入ったネットワークを持たないから一般化しないんじゃないの
大陸系のノイジーマイノリティが朝鮮民主党政権を生んだけども
日本のサイレントマジョリティは去年自民党を選んだ
もうテレビ新聞はオワコンだし
別に保守系がノイジーになってデモをする必要はないんじゃないの

72 ：

保守は保守故に自分の領域を守ろうとする。
花王デモだったかフジテレビデモだったかで、主催者のニコ生主が
そのデモの後に時間あればそのままチャンネル桜のデモにも参加してほしいという旨の呼び掛けに対して物凄い反発してたっしょ。
同じ志を持つ同士という意識で手を取り合う事が出来ない場合が多い。
Ｗｅｂサイトでも反日の実態の管理人とＭｙ日本が揉めてたけど、両者のやり取りを見れば分かりやすい。
ｍｙの管理人はリベラル派のスタンスだから愛国を軸にした活動の場を作り、少々カルトなモノでも行き過ぎなければ活動を許してる。
逆に実態の管理人は思想的に受け入れられないモノや怪しい部分があれば即排除という慎重なのは良いとしても、
その中に自分の積み上げて来たサイトの功績を利用されるのが嫌って感情まで出しちゃってる。
同じ志を持つもの同士で共有する意識よりも自尊心を前面に出しちゃってる所がある。
これが保守が保守故に、それぞれが自分の領域を守ろうとして纏まらない原因の一端じゃないかなと見てる。

73 ：

プロの団体が乗っ取ろうとするのは、保守だけでなくリベラルも同じ。
薬害エイズ問題で、厚生省（当時の名称）に抗議デモした時に、極左系の団体が「自分たちを先頭にしろ！」と主催者に要求してた。
また、その手の団体が演説を初めてしまい、せっかく味方につけた政治家が「これはこういう集会だったのか」と、帰ってしまった。
今ではすっかり両方の側から嫌われているが、小林よしのりが、一番古い『ゴーマニズム宣言』でその辺りを描いている。

>>1
>デモという行動その物の効力についての検討も含め、
保守だろうとリベラルだろうと、デモ自体は自己満足なもので周囲の交通には迷惑なもの。
政治に無関心な層にアピールして、味方を増やしたいなら、ポスティングの方が地味だけど効果的。
ただし、チラシは、一目見て、手に取ってもらえるように、工夫しないといけない。
主張したい事はいっぱいあるだろうが、びっちり書き込んだチラシは、誰も読まない。
イラストをメインにし、主張は最小限にし、更に詳しく知りないならネットで・・・にする方が良い。
両面印刷にして、表はシンプル、裏に詳しく・・・という手もある。

74 ：

>>72
左翼の内ゲバだって凄かったじゃない。
90年代になっても、身内の拉致・監禁・殺害なんでもあり。
革マルの沖縄運動の指導者を、内地の連中が殺害して
革マルの沖縄運動が壊滅しちゃったりとか。
右左関係なく、運動から利益や評価、立場を得ようとしはじめた連中は
純粋に運動に尽くすことをやめる。

75 ：

サヨク叩きで保守デモ擁護しようとしても無駄ｗ

76 ：

>>1
未だに大声で演説してるオッサンとか居るだろ、
あれが嫌いなんだよ。
先ずは人を集める事が重要なのにあの演説があるから人が寄り付かない。

77 ：

単発でゲリラ的にやればいいだけ。

78 ：

特権ないからね

79 ：

　朝鮮人がネトウヨとレッテルを貼っている保守派が
集まるデモは、日本全体で見れば参加者はごく少数だが、
確実に日本をリードし、突き動かしている。
　保守派のデモがなかったら、恐らく安倍政権は無かったろ
う。保守派の意見は、日本全体で見れば、参加者の数は少
なくとも、主張はとても的を射ているから、声なき大衆の胸
に届いているんだ。
　デモは数や回数ではない。正しい主張をするデモは、規模が
小さくても、国の政治を動かす。

　

80 ：

>>76
　何万人と集まった原発反対デモは、政治の世界にほとんど
影響なかった。
　保守派のデモは、確実に国を動かし、世界を動かしている。
理由は簡単だ。保守派の主張は、愛国的で、合理的で、正当
だからだ。そのようなデモは、小さくても影響力は大きい。
　左翼のキチガイデモは、反日的で、侮日的で、自虐的で
敗北主義的だから、動員数は組織を使って大規模でも、
社会・国家を動かすことはない。
　安保闘争・新左翼運動・原発反対運動がことごとく敗北した
事実を知るべきだろう。　

81 ：

>>79
その「保守派デモ」が、職業右翼やキチガイ右翼に乗っ取られて
一般人からの支持を失ってるってのが>>1-3の要旨だろ。
スレタイに反応して本文も読まず
独りよがりな長文を貼り付けて回るだけの低脳ウヨが
どれだけ「保守派」にとって迷惑かという話だ。
自省しろ。無理だろうが。

82 ：

>>4
　フジデモは、日本での韓流ブームを斜陽化させ、
フジテレビを追い込んだ。
　確実に成果を上げたよね。
　真央ちゃんの優勝の時、日本のテレビで、久しぶりに日の丸が放映された。
　日本人が日本に帰ってきた。それ以上の何が必要か？
　

83 ：

そしてバカウヨが台頭してきて人権擁護法の可決が早まりましたっと

84 ：

政治系の奴らがやる事って、思想を問わず、同レベルなんだよ。
反原発の「放射脳」達がやらかすコピペ爆撃や、どんなスレでもそっちの話題に持っていこうとする事も、
ネトウヨがやらかす、嫌韓がらみのそれと同じ。
耳元で大声で主張したり、目の前に伝えたい文章を突きつけても、相手が同意するわけねーだろ。
政治運動なんかやってる連中は、どんだけコミュ障の奴が集まってんだよ。

85 ：

原因分析
結果
「極端なバカを止められないから」

86 ：

なぜ反フジなどのデモが継続されず政治的成果に結びつかないのかというと
参加者が、フジや韓国への怒りという感情の発露を目的として参加している者が多数であったからだろう
一度デモに参加しただけで、大多数の一般人は満足してしまったというわけだ
土地問題のように、生活や利害、生存にに根差したものでない限り、長期的な大衆の動員と組織化は不可能である
単なる怒りは、時間が経てば冷める

87 ：

　反フジデモは、社会に結果を出した日本史上初のデモ。
　左翼のデモは、敗北主義で、敗れた後には自己嫌悪と内部分裂と、いがみ合いを始めるデモ。

88 ：

＜マスメディアのあり方を問うデモを行います＞
3/2 東京　反マスコミデモ
開催日　2013年３月２日　土曜日
集合場所　東京都中央区・水谷橋公園
集合時間　13:30
出発時間　14:00
主催：3/2 東京 反マスコミデモ 実行委員会
http://netdemo.wiki.fc2.com/
注意事項：
プラカード持ち込み歓迎（※差別的表現のあるものご遠慮ください）
日章旗持ち込み歓迎（その他の旗類はご遠慮ください）
コース：水谷橋公園を出発→有楽町・数寄屋橋交差点→ゆりかもめ「新橋」駅下通過
　　　　→電通本社→朝日新聞本社前通過→市場橋公園到着・流れ解散

89 ：

>>88
＞日章旗持ち込み歓迎（その他の旗類はご遠慮ください）
>>1
＞ウヨデモ潰すなら、逆に、参加者に日の丸を持って来させるように煽ると良いよ。
＞（ウヨは馬鹿だから、「国旗持ち込み反対」と言う意見があると、意地になって日の丸を持ってくる事に固執する）
＞日の丸だらけのデモになれば、メディアは取り上げない。
＞取り上げる場合でも、「排外主義に逃げ込む負け組み達」と報道できる。
>>1 すら読まないコピペ馬鹿なのか
ウヨでも潰しの工作なのか
ホント最近のネトウヨの劣化ぶりは、工作受けてるとしか思えないレベル

90 ：

http://kanenooto7248.blog86.fc2.com/blog-entry-93.html

91 ：

>>89
既に上に出てる話のできそうなフジデモ元運営が、そのデモの不賛同を表明してる。

92 ：

>>91
　保守派のデモは結果を出す。
　結果とは、社会が正しい方向に前進するということだ。
　反マスコミデモも、やがて結果を出すだろう。ＮＨＫは民営化し、受信料は
自由契約になる。そのときは遠からずやってくる。保守派のデモが後押しをする
からだ。
　保守派のデモは正しいことを言う。愛国的なことを主張する。日の丸の下で主
張する。そういう意見は必ず社会から受け入れられる。マスコミは、今後十年程度
で大きく論調が変わるだろう。変わらなければ生き残れない。
　保守派のデモは、必ず結果を出す。風船玉のようにふくれ、疲れてしぼむ反原発
デモとの大きな違いだ。

93 ：

>>92
保守派のデモは、急速にしぼむ。
職業左翼とキチガイ右翼に潰されるから。
いま日本のマトモな保守層にとって最大の敵は
低脳ネトウヨと職業右翼

94 ：

ただでさえ日本の思想の中心が左側に偏ってんだから、
1回目の成功で右翼団体とデモ委員会が接触して、デモ自体が右翼に偏りすぎちゃうと、
普通の人はとてつもなく参加しづらくなるんじゃね？
フジデモとか、がんばれ日本とか在特会が混じってるのをよく見るしな。
一般参加するのはいいけど、デモ委員会と繋がりができて、
一般人が参加しづらくなるほど右の意見が濃くなるから、フジデモも長続きしないんじゃないの？
もっと中道であるようにすればいいかもしれないね。

95 ：

>>92
保守デモの方が生き残れないだろ

96 ：

結局、「内輪の輪」を広げようとしているだけだから。

97 ：

>>91
話の分かる　×
都合のいい　○
だと思うけど、ちなみにその不賛同を表明してる元運営って誰よ？

98 ：

>>97
>>61

99 ：

安価ミスかな？
元運営のコメントには見えないけど

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