【小畑健】バクマン。part170【大場つぐみ】

1 ：2013/04/02 〜 最終レス ：2013/08/13

漫画ビッグバァァァァン!!!
2人のRが漫画を変える…
2人のRが漫画を爆発させる！
「DEATH NOTE」の二人が描く空前絶後の新漫画!!
このスレは小畑健先生・ガモウひろし先生の連載「バクマン」について語るスレです。
【大場つぐみ＝鷹野常雄＝ガモウひろしのまとめ】
ttp://gontyping.blog58.fc2.com/blog-entry-102.html
ガモウの息子の発言まとめ。
2007年の９月の時点でデスノの番外編の読み切りを出すこと、パンツ君という絵本を出すこと、
小畑と組んで漫画家を目指す男の子と声優を目指す女の子の話を書くことを当てている。
ちなみに、ペンネームの由来は大×組ではなく、単純に女性っぽい名前にしただけとのこと
ラルΩグラドの原作である鷹野常雄もガモウの別名義であると断言
ttp://netanote2.seesaa.net/article/104578413.html
ネタノートによる検証
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%A0%B4%E3%81%A4%E3%81%90%E3%81%BF#.E3.82.AC.E3.83.A2.E3.82.A6.E3.81.B2.E3.82.8D.E3.81.97.E8.AA.AC
wikiでの大場つぐみ＝ガモウひろし説
【タイトルの由来諸説】
バク…博打・爆発・暴露・獏(人の夢を喰うとされる架空の動物より)
マン…漫画・漫画家・漫画道・man(人の意)・まん○
前スレ
【小畑健】バクマン。part169【大場つぐみ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1341903821/

2 ：

>>1
乙マン

3 ：

タラちゃんかわいい

4 ：

バクマン作中でガモウは引き伸ばしたくない、邪道で次々書くのが持ち味みたいなことを代弁させてたが
これでガモウ小畑コンビで次回作コケたら赤っ恥だよな・・・

5 ：

こういうメタ要素のある漫画を読んで、漫画と現実の区別がつかなくなる読者がここにも

6 ：

まあバクマンってどう見てもガモウの本音だしな
ガモウが次王道作品発表するとも思えないし

7 ：

俺、臨機応変マン好きだったな…
小畑絵でああいうのやったら笑う！

8 ：

バクマンの「マン」も、漫画や男という意味もあるけど、
ラッキーマンの「マン」にも掛けてるんだろうなぁ
連載を始める時点で、ガモウだと隠す気さらさらなかったんだろうなｗ

9 ：

アズキュンやカヤちゃんやユリたんや岩瀬やタラちゃんの「マン」にも掛けてるんだろうなぁ

10 ：

ローマ字の「バクマン」の上半分がローマ字で「ラッキーマン」
だもんｗｗ

11 ：

「正義の三肩」って題材的にジャンプで一位とれるかな？ってチョット疑問！
その題材で一位取れた高浜先生はエイジ、亜城木以上の天才では！

12 ：

ドラマ化のおかげ

13 ：

逆転裁判のイメージ

14 ：

亜豆ママ４０代だから、ちょっと二の腕がポチャッてるトコが細かいなぁ〜と思ったわ！

15 ：

正義の三肩に負けるワンピ・ナルトとかジャンプ暗黒時代再来だな

16 ：

>>11-12>>15
ジャンプって、こち亀でも1000回記念でアンケ1位取れちゃうから、
そういうこともありえるんじゃない？

17 ：

もう最後の方は登場人物の漫画が上位独占状態だったな…、
ワンピースとか現実の連載作品は何本あって、何位ぐらいの設定だったんだろう

18 ：

人気投票で福田先生より平丸先生の方が人気あったのが意外だった…

19 ：

サイテーが２位ってのが一番意外。

20 ：

シュージンが二位であるべき

21 ：

今時の読者は、線の細い可愛い系の方が人気出るんだろうな

22 ：

今時の読者は、
人気あるイケメンキャラ→　一部の痛い男性読者によるアンチ攻撃、過剰信者との攻防
人気ある美少女キャラ→　一部の痛い女性読者によるアンチ攻撃、過剰信者との攻防
が表面化しすぎてもうなんか怖い

23 ：

あと、どこかに欠点がある方が好まれるのかもね
シュージンは、イケメンで女にモテて勉強ができて仕事も出来る
完璧人間すぎたのかも

24 ：

バクマン。スレだとサイコーって嫌われてるけど、自分はサイコー好きな方。
自分勝手なとこもあったけど、ちゃんと成長してる描写もあるよ。
カヤちゃんのこと気遣ってるし、人見知りでも頑張って仕切ってるし
13巻あたりから、ひなたぼっこしたり教習所行くっていうシーンが出てくるけど何か安心した。
入院してた時とか、絵が上手くなることしか頭にないようで読んでて疲れてたけど、
あれなら亜豆との時間も大切にしそうだなって思ったし。
シュージンとエイジも福田さんもいいキャラだけど
休みを欲しがる平丸さんが一番共感できる。

25 ：

サイコーは嫌われるほど個性があるように感じない

26 ：

>>25
あーわかる
かなりの空気感
小豆のハイスペックがなんか納得いかない

27 ：

ジャンプでは珍しい努力型の主人公だったよね>サイコー

28 ：

最高「ご、ごめん…もう無理みたい」
美保「心の周波数はピッタリでも身体の周波数は全然ね」

29 ：

今やってるハンタのアニメのキメラアント編の導入部の出来が、
客観的に見ても酷いと思うんだけど、実はこれ仕方ない事なんだよな
なぜならハンタの制作段階で、原作が休載続きの所為でキメラアントの話を、
やるなんてアニメ制作側からしたら想定できるはずがないわけで、
そう考えると、リバーシの「連載が終わってからアニメを作る」という方法論が、
作品のクオリティだけ考えれば、メリットであることは確かに正論なんだよな

30 ：

>>29
ごめん、新アニメ制作の時点で、キメラアント編とっくに始ってた吊ってくるわ＾＾；

31 ：

>>27
ジャンプの主人公はかなり努力型が多いと思われるが

32 ：

良くも悪くもジャンプで売るための漫画だろうしな、バクマンは
主人公のモチベーションがヒロインと結婚ってのが少年誌クオリティ
勝負道具は漫画だけど、話の流れはバトル漫画＆ラブコメだからな

33 ：

>>24
私も。
中井さんの愚痴を夜明けまで聞いてあげたり
間違いしでかして故郷へ帰るのを引き留めようと
した優しさに思わず涙。
最初の頃のキャラとは別人みたいで…。
これももちろんプロットのうちだと思うけど。

34 ：

アニメずっと再放送しかしないのか
１期からやれ

35 ：

>>34
アニマックスに加入しろ

36 ：

現実の漫画家はサイシューほど自分の作品に愛情持っているんだろうか

37 ：

最近の漫画家は、サイシューのような計算型漫画家の方が多いようなイメージだけどな

38 ：

編集の意見てどれくらい入ってるんだろうか

39 ：

バクマン昼から読みだしたけど、まだ13巻ｗｗｗ
途中別のこともしてるけど、全然読み終わらんｗ
鰤だったら50巻くらい読めるだろうにｗ

40 ：

ＧＷは終わったぞニートか？
細かくて読み終わらないのはわかる

41 ：

>>40
？
僕は馬鹿ですって暗号か？

42 ：

平日昼間から漫画読めるのって大学生かニートでしょ

43 ：

港浦って実績だけはあるんだよなあ
ＴＲＡＰを一時期ＣＲＯＷと同レベルの人気漫画に引き上げたり
タントも亜城木が無茶言わなければ長期連載になってたみたいだし
正義の味方やＰＣＰみたいな人気漫画を立ち上げたりしてるし

44 ：

みうらさんがアホだからシューサイが成長したんでないの？

45 ：

酷いくそ漫画
ゴキブリRカス

46 ：

主人公が気持ち悪すぎる
主人公の餓鬼２匹は殺して
エイジ編かヒラ丸編でいいじゃん

47 ：

コミックス2500万部を誇る人気マンガ「ヒカルの碁」の原作者・ほったゆみさんが、
ウェブマンガサイト「となりのヤングジャンプ」で新作の連載を始めることが16日、
明らかになった。タイトルは「はじマン　チャレンジ！はじめてのマンガ」で、自ら
執筆する。ほったさんの連載は、05年の「ユート」（原作担当）以来8年ぶりとなる。
　「はじマン」は、マンガを描いた経験のない人も含めてさまざまな人にマンガを
描いてもらい、その作品を掲載しながら、ほったさんの感想や次回のお題もマンガ
にして作品にする。絵心のない人も挑戦するため、構図やせりふ、キャラクターを
大まかにかいた「ネーム」のような状態で掲載されることもあるが、誰でも書ける
マンガの楽しさを伝えるという。今後は一般からの投稿も募集し、さらにサプライ
ズゲストの登場も予定している。
　連載に合わせて23日発売の週刊マンガ誌「ヤングジャンプ」25号も特別編が掲
載される。ウェブ本編での連載は3週ごとの水曜掲載で、次回は6月12日になる。
（毎日新聞デジタル）

48 ：

>>47
うわぁ…ほったも落ちぶれたもんだな…

49 ：

バクマンの最終回地味すぎる
シテイハンターみたいな最終回がみたかった
それぞれのその後がみれるとか
アニメの最終話みたいな

50 ：

あれがガモウの美意識なんだろうし、原作者として尊重はするけど、
読者としては少しくらいエピローグや外伝が欲しかったよね
エイジの学園生活とか、福田の広島時代とか、平丸のリーマン時代とか、
中井のまだ漫画家として情熱を燃やしていた若い頃とか、

51 ：

三浦と中井って成長しなかったな

52 ：

そのぶんアニメでいろいろ足してくれたから面白かったよ
ほぼ覚えてないけど

53 ：

アニメで足されたのは
平丸とゆりたんの結婚式
正義の三肩映画化
七峰がスクエアで漫画家やってる

54 ：

スクエアか
七峰ジャンプ追放は変わらんのな

55 ：

ジャンプじゃない編集部にどうでもいい原稿もってて編集がどんな
人か見てみようぜって引きで終わって
次回は全然違う話になってたのはなんだったんだ

56 ：

最近一気読みしたんだけど最後までダメ編集のままだったミウラって
なんかモデルに恨みでもあんのか？って感じだったな
担当してる原作者の前で溜め息つきながらやる気ゼロで打ち合わせとか
初期の熱血すら無くして退化してたし

57 ：

俺も最近一気読みしたんだけど、主人公の片割れのメガネに惚れてた才女
あれって、腐女子から大人気の天才にちょっかいかけたということで、
パッシングを受けた？
あのエピソード以降、極端に出番が減ってしまってあれなんだがｗ

58 ：

女に嫌われてたのは眼鏡の妻
才女は女からも好かれていたと思う
女は才女とロンゲ男くっつけと思っていた奴らが多い
才女が平丸とくっついたときは叩きまくっていた

59 ：

いや普通にキャラ名で話せよw

60 ：

たしかに誰だかわからん

61 ：

青樹さんか
岩瀬かと思っただろ＞眼鏡にほれた

62 ：

はじめの方は岩瀬じゃ？
＞主人公の片割れのメガネに惚れてた才女
＞腐女子から大人気の天才にちょっかいかけた

63 ：

ロンゲ男って「しずか」？

64 ：

そこは福田とわかれ

65 ：

なるほど
>>57は岩瀬
>>58は蒼樹

66 ：

そうそう、岩瀬のこと、同級生だった奴ね
基本的には俺はみんな好きだけど、唯一嫌だなと思ったのが
アシのメガネ女
女同士って実は面倒で・・・とかいきなり言っちゃうのがね
お前デブ相手に女の武器使って嫌な感じだったぞｗ
とか色々ｗ

67 ：

中村さんか？
リアル三十路なかんじがやだなｗ
あと声優連れてきて結果小豆に迷惑かけたエピソードからもうぜえ
はじめはかやちゃんが嫌いだったわ
眼鏡を邪魔すんなと思ってた、いいこなのはわかったが

68 ：

見吉かわいいじゃん、女キャラでは一番好きだわ

69 ：

香耶ちゃんが漫才で言うところのつっこみ役になって、
読者目線になっているから面白いよね
DBでいうところのクリリン（途中からピッコロ、ベジータ）
ハンタでいうところのレオリオのような役回りなんかな

70 ：

>>68
最初は嫉妬深いゴリラ女とか思ったが結婚してからイイ女になった
顔も初期の頃より可愛い

71 ：

結婚前からいい娘だったよ

72 ：

僕には通じない
番外編で書いてほしい・・・・

73 ：

>>53
ほんとうか？
自分はアニメ面白くなかったからみてなかったが
平丸の結婚式あるならみたかった

74 ：

土曜に再放送やってる

75 ：

>>73
平○あるよ

76 ：

ラストワンクール突入だから３ヶ月後に観られる

77 ：

まんが秘宝（映画秘宝の別冊）でバクマン。について書いてあったんだけど、
まさかの中井さんを大持ち上げた記事になっててビックリしたｗ

78 ：

詳しくｗｗｗｗ

79 ：

中井さんみたいな、ただただ駄目なだけのキャラクターは、
ジャンプ漫画で未だかつて居なかったもんなぁｗ
最初駄目だったけど、勇気を振り絞って強くなるってのが、
普通の少年漫画の定石のはずなんだがｗ

80 ：

ジャンプ漫画で未だかつていなかったというのは、少し大げさかなぁ
最初から最後までクズを貫き通したキャラは、割といる
ジャンプ漫画の歴史は長い

81 ：

中井は最初はそこまでひどくない
途中からクズってかゲス化して
以降再登場のたびに拍車かかってたけど

82 ：

比較的いいシーンも稀にあったしな
まぁそれを差し引いてもクズシーンがクズ過ぎで残念キャラになったが

83 ：

>>78
主人公のピュアで綺麗な恋愛よりも中井さんの魂の叫びのほうがよっぽど共感できる
みたいな記事でしたｗ
1ページくらいの記事なので立ち読みしてみるといいかも

84 ：

>>79
もっと多くのジャンプ漫画を読んでみることをお勧めする

85 ：

中井さんのゲス具合はリアルなのか？
一途な男がふられるとこえーなｗｗ

86 ：

一途な男というか、コミュニケーションを磨かないまま異性に興味を持ってしまい独りよがりに暴走した結果かと

87 ：

今更ながらコミック買って読んでる

88 ：

レンタルでよかっただろ

89 ：

中井さんってサンデーとか他誌で描いたらもう少し成功したのでは？
と思う。
作画家としては優秀(『Hide and out door』)なのに、さすがに
“バトルのジャンプ”では合わないというか…。
あれをジャンプで成功させようとしたら、ラブコメ＆エロ要素がやっぱり
必要かとも。
（『キャラマン』読んだら好きな漫画が『きまぐれオレンジロード』という
設定だそうで…。）

90 ：

あの頃（ハイドア）の蒼樹さんは頑固者だったからなぁ
ある程度器用なタイプの岩瀬と組んでいたら成功したのかもしれないね＞中井さん
いや、その前に人間関係で空中分解するかｗ

91 ：

アシロギには全く必要ない人材だな

92 ：

中井さん、絵は上手いんだけど職場環境悪化させかねないからなあ

93 ：

中井、コミックスのキャラ紹介の顔が途中からデカくなりすぎてて酷いw

94 ：

>>88
漫画家めざしてんだよ

95 ：

中井さんには申し訳ないが、
中井さんのような人とは一緒に仕事したくない
主に人間性の面で

96 ：

中井さんと仲いい

97 ：

>>94
おう、すげーな
でもバクマンはましろの恋愛ストーリーだぞ

98 ：

ましろの恋愛はどうにもこうにも共感出来ない
シュージンや蒼樹さんならともかく

99 ：

作中でも最後まで異常だと言われていたのに、共感できたらやばいだろｗ

100 ：

100

101 ：

今読んでる。平丸いいねー。
俺も働くの嫌いだよｗ
社会に不満あるしｗ
日記つけてるから俺も漫画にでもするかなぁ。

102 ：

無理だろー

103 ：

>>102
ハッキリ言うなｗ
まあ実際そうだけどな。
俺みたいな一介の労働者にできることなんて、
労働運動に参加して不満をぶつけることくらいだなー

104 ：

その手の社会派成分のある漫画って相当上手くやらないとただ鼻につくだけになってしまうから、
平丸や最強伝説黒沢みたいに、言っている主人公にいい塩梅の駄目さ加減や愛嬌がないといけない
この漫画も、サイコーやシュージンだけでは駄目で、平丸や中井さんがいてこそのものだと思った

105 ：

才能ありきの話だよね結局
最高が努力してないって意味ではなく
よく第二のまんが道と言われてたけどないわ
声優界だってあんなに甘いわけがない、事務所の力で上がってくんじゃないの？
とにかくリアルなのは中井さんなんだがｗｗ

106 ：

いや才能ない奴が努力だけでのし上がる方が非現実的じゃね
声優は知らんけど

107 ：

まんが道を名乗れるような漫画ではないってことよ

108 ：

脇役の平丸だけが心に残った・・・
ここまで素直で男らしいキャラ、他の漫画でもなかなかいないぞ

109 ：

平丸＝パンダ

110 ：

平丸のモデルってやっぱり冨樫？
でも冨樫はもっと天才だよな

111 ：

でも、平丸も冨樫同様（レベルEは除外）二本当ててるぞ

112 ：

>>104
駄目さ加減や愛嬌が必要ってのはよく分かるよ。俺は当事者意識って言葉使うけど。
当事者意識なき正義感ありきの人間の主張ってうぜーって思うし。
たとえば公務員や一流企業の労組が格差社会がどうのこうの言っててもハア？って感じだが、
非正規雇用の人が単独で切羽詰って労働基準監督署や労組に駆け込んで
頑張ってるの見ると協力したくなるよ。

113 ：

声優業界はよくわからんが、アズキのわがまま(写真集は嫌だだの仕事セーブしますだの)にあれほど付き合う事務所なんてあんのか？と思った
人気があると言っても駆け出しレベルで仕事選べる立場じゃないだろうし
あんなん事務所から切られて終わりじゃねーの

114 ：

あれは亜豆がちゃんと結果を出しているのと、社長が意外といい人だったから成立した話だなｗ
まぁ、トラブルメイカーのサイコーたちもそうなんだけど、いくら才能があっても環境が伴わないと駄目だね

115 ：

もし打ち切りの最短期間を単行本2巻分から3巻分まで引き延ばすとしたら
連載サイクルがそのまんまで、尚且つこち亀を打ち切らない場合
連載枠を今の20から23に増やさないといけない

116 ：

売れない漫画家の大半はこの業界に残っても中井さんコースなのが厳しい

117 ：

単行本発売まで打ち切りをまつとかは
ジャンプSQとかでやれよ

118 ：

バクマンってあのあっさり過ぎるラストで損したよな。
アニメをやって、人気真っ只中だったんだから今までのキャラ再登場の結婚式やエピローグ。
更にリバーシアニメ化の中で亜城木新連載への動きと周囲のキャラのその後、真城と亜豆の新婚生活で
単行本１巻分ぐらい余分に連載出来たし、それぐらいやってよかったんじゃね。
グダグダの引き伸ばしになる恐れもあるけど、あの物足りなすぎるラストはかなり残念。

119 ：

アニメはおかげで楽しめたけどな
そこらへん足してくれて
ガモウとしてはスパッと終了が美学なんじゃないの

120 ：

デスノートもラストは｢えっ？｣って感じだったしな
でもあれは第二部自体がひどい引き延ばしだったからなー
無理矢理引き延ばされたデスノの恨みがあって、あんな駆け足で終わらせたのかと思うくらいバクマンはあっさりしてたな
スピンオフとして読み切りかなんか描いてくれたら嬉しかったわ

121 ：

読み切りなら平丸か中井さんだな気になるのは

122 ：

どうしてもデスノの事考えちゃうよな
Lと決着つけてスパっと終わらせたかったのかなとか
ポテチのシーンはやっぱ笑い意識してたんかなとか

123 ：

絶対Ｌ決着で終わりたかったと思う
ミサイルとか話デカすぎだろ二部ｗｗ

124 ：2013/08/13

>>89
中井さんはマガジンというか講談社系の雑誌向き｡
マガジンは編集部が漫画原作的な仕事をするから絵が上手い人は重宝されると思うし｡