★★ロー制度『崩壊』カウントダウン!207★★

1 ：2013/07/11 〜 最終レス ：2013/08/03

すでに崩壊していることに争いなし
正しいはずの「理念」は、現実の前では空しく響くだけ
多くの犠牲を払った壮大な社会実験は、失敗に終わったのです
これからどうするの？ ロー制度崩壊の生き証人が集うスレ
※前スレ　★★ロー制度『崩壊』カウントダウン!206★★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1371350926/1001-1100

2 ：

適性試験実受験者総数5000人割れ、昨年より1000人減
http://blog.livedoor.jp/schulze/archives/52028182.html
ロー制度は、完全に国民から見放されました。
一方、もう少しで予備試験の論文試験
あなたたちが、正規ルートです。
受験生の皆さん、頑張って下さい。

3 ：

糸冬

4 ：

ロー制度の批判は許さない
丸暗記主義で資本試験と呼ばれた旧司法試験に回帰する動きは社会悪だ

5 ：

旧試験を批判することでロー制度を正当化するような
幼稚な論法はもはや通用しない

6 ：

では積極的に擁護しよう
ローでは，学問と実務の架橋がなされたカリキュラムをソクラテスメソッドにより学習し，
知識・実務感覚・法的素養を陶冶することができる。一発勝負の旧試とはレベルが違う。
また，フリーター・プータローばかりだった旧試と違い，多様な人材輩出がなされている。

7 ：

最後は服毒して死亡
ソクラテス方式

8 ：

↑つまんね

9 ：

ソクラテスメソッドなんてもう化石みたいなもんだから
もうここの話題にはならんよ

10 ：

>>6
もはやお経のようだ。

11 ：

俺が今、大学生だったらこんな業界には来ない
俺が言いたいことは、それだけだ

12 ：

完全にネタスレになったな

13 ：

>>11
これから法化社会になり，需要が掘り起こされ，弁護士が社会の至る所で活躍する社会になるのにか？

14 ：

コンビニにガソリンスタンドにゴミ拾いに強盗にコソ泥に
至る所で、弁護士大活躍かｗ

15 ：

そこまで墜ちるのは旧試弁だろ

16 ：

法学部が役立たずだったから法科大学院で鍛えようと趣旨で創設されたんだよ

17 ：

でも役立たずの教授が従前の役立たずの内容を繰り返したので
役立たずであることがより明白になったんだよ

18 ：

エリート集団 会計大学院 司法大学院 会計検査院 大審院
厳格司法大学院(Graduate school) 最終学歴 修士（Master)博士(Doctor)
CPA　LL.M. J.D　MBA　　回数制限廃止
　↑（入試は大学７年生レベル）
大学Undergraduate school 途中学歴 学士(Bachelor)
　↑（高校３年間範囲レベル
高等学校High school 予備試験（邪道）

19 ：

ソクラテスメッソドまんせーの教授連中はどうしてる？
まだソクラテスやってるのか？
もうアリストテレスとかプラトン・メッソドって
名前に変えたほうがええじたろう
ロー生にはどっち道わかりゃせんやろからな

20 ：

まさにストップ安
誰の責任だ？

21 ：

ローで教授とソクラテス&実務家と模擬裁判おままごとすることと、
予備試験経由を比べたら
信頼性の差は一目瞭然だろ

22 ：

弁護士事務所の募集1人に400人が殺到
http://www.j-cast.com/tv/2013/05/24175780.html?p=all

23 ：

弁護士株はストップしないで下落し続けてるだろ

24 ：

しかしこうなっても全て弁護士に押し付けるのもなあ
判事や検察官は増やさんでもええんか？

25 ：

法科大学院、14年度入学定員11％減　定員割れで見直し
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG11051_R10C13A7CR8000/
> 2014年度の学生を募集する全国の法科大学院の総入学定員数は3809人で、今春の
> 総定員数より11％減少する見通しであることが11日、文部科学省の集計で分かった。
> ピークだった07年度（5825人）より35％減となる。
適性受験者4800人でローの定員が3800人かいな

26 ：

>>25
将来を悲観した家族が、ローなんかやめてくれろと
必死になって説得したのかもなｗ

27 ：

弟が弁護士になりたいと言うのを親がかかりつけのお医者さん(旧帝卒)に話したら
「何でいまどき弁護士なんてなりたいんですか？」と驚いて止められて、そのまま公務員になった。
今5年目だけど本人はすごくそのお医者さんに感謝している。

28 ：

在籍者ヒトケタってすでに教育施設としての
体（てい）を為してないな
なんで解散させないんだろ。やりたきゃ勝手に
やりゃいいけど経常費補助たれながさないでね

29 ：

>>19　ディオゲネスメソド（公開Rー）に宗旨替えしますた

30 ：

実際に奨学金が返せず、破産して、浮浪者になる奴も出るんだろうな

31 ：

企業恐喝、資産家詐欺
法律知識を生かして、金をだまし取れ
正義なんか糞くらえだ

32 ：

補助金詐取、乱脈同族経営
役所とのコネを生かして、税金をだまし取れ
正義なんか糞くらえだ　ｂｙロー経営者

33 ：

今の法学部の先生方は、全く語学ができない人が多い。日本語で法律の
議論するだけなら、実務家だけで結構。彼らには経験がある。
若い法学者で語学もできんというのは、どうしようもないが、実はこういうのは
多い。そういうのが教えるというのは、意味ないんだよ。

34 ：

ローの学者なんて大半が司法試験断念組。ようするにその程度の人たち。

35 ：

ドイツ・アメリカなどに留学した学者は、
日本の実定法に弱い。

36 ：

＞ローの学者なんて大半が司法試験断念組。ようするにその程度の人たち。
だな。そんな程度の低い人間に税金で
飯くわせるなんてムダという言葉以外みつからない。
そんな社会的にみて、全くいらない人間を食わせるために、
何千人もの人間の費用と時間が無駄になって
税金をドブに捨てている
まだブタの餌にでも税金つかったほうが
はるかにマシｗ

37 ：

>>24　ローの教員を入れ替え制にしたほうがいいとおもう

38 ：

ローは終わったというのが通説でしょうけど…
でも、これを叩いても法曹界自体が終わっていることは
救われない。
むしろそちらのほうが、問題かもしれないが…。

39 ：

英語教育にしてもそう、
マレーシアの焼き鳥屋とか香港のタクシー運転手が
余裕で英語話してるのに、１０年も「勉強」させても
モノにならない日本の英語教育
老害学者ジジイに補助金一方通行でくれてやって
好き放題に使われて、けっきょく税金ドブに捨てるのと
同じ結果になる
学者にこそ競争原理を導入して、淘汰させるべき

40 ：

原発開発にしてもそう、
津波がくることが予想されてるのにアメリカのマニュアルを
猿まねして地下に予備電源つくって、事故が起きたら
「爆破弁〜！」「安全安全〜！」の念仏大合唱
プルサーマルという山名のお遊びに１兆円つぎこんで結局
モノにならない日本の核燃料リサイクル
老害学者ジジイに補助金一方通行でくれてやって
好き放題に使われて、けっきょく税金ドブに捨てるのと
同じ結果になる
学者にこそ競争原理を導入して、淘汰させるべき

41 ：

この惨状に対して砂糖工事は責任感じないのかな 予備校を嫌ってロー制度作ったのに、試験対策に予備校は変わらず必須だし

42 ：

>>41
砂糖って京大憲法の教授だった香具師？

43 ：

ロー制度つくった連中って、ローに寄附金すら
してないだろ
しょせんその程度、金ヅル程度にしか思ってない

44 ：

マア知っての通リ学者の世界は究極のこね社会だよな
親分よりできるやつは必ず外へ出されるし、
気に入らない奴もな
学者の世界そろそろちゃんとした選択基準ガ必要
に成って居るんだよ
これは法科とか関係無しに理系を含む全ての
学者という人種に言える事よ

45 ：

真っ先に改革が必要な組織、人種に法曹養成を委ねれば、こうなるわな

46 ：

「どこの馬の骨ともしれない予備校の講師任せは嫌だ！
　一流大学の優れた大学教授に指導を願いたい！」
こういう受験生の願いから法科大学院制度が生まれたというのに
恩知らずにもほどがあるな

47 ：

あからさまなウソついて何か意味ある？

48 ：

ローの先生も，学者教員と実務家教員がいて，制度に関する考えも違うよね

49 ：

>>46
法学部で学者が糞みたいな講義をしてたから予備校が生まれたのだが。

50 ：

ロースクールで学者という人種がいかに腐れ切って無能かがよくわかった。
今まで見た中で最低最悪の人種だわ。
かなりの上位ローだけどね。
イジメ嫌がらせだけがうまくて実力に見合わないプライドだけは高くて金は誰よりも
欲しがる。そういう奴らが教授だ。

51 ：

司法試験を断念した人間がロースクール教授として威張り腐って意味のない授業をする。
これほど不可思議なシステムも珍しい。

52 ：

金が欲しいだけっていうクズなロー生の喚きばかりだな
そりゃあアカハラもされるだろw

53 ：

クズでないロー生があらわれましたｗｗｗ

54 ：

おれ遙か昔に、日本の数学教育のドンと
呼ばれる人物の話を聞いた
なんで日本の数学教育がここまでヒドくなったか
（学者の趣味みたいな世界）というと、そのドンと
よばれる人物の娘がアメリカいって無茶苦茶にされて、
頭にきて日本の数学教育をぐちゃぐちゃにして愚民化したんだって
旧文部省にかかわってるやつって、
人格的に障害のある人間がおおいね

55 ：

英語の指導要領や教科書検定の監督やってる
某大学教授も、海外の英文学の学会出るとき
通訳つけて出席してるって話だし

56 ：

原発のとき「爆破弁」とわめいてた
白髪のジイさんもファーストクラスで
海外の学会にカミさんつれて「出席」
日本の学者は役に立たないけど、
金遣いの荒さは世界一

57 ：

「亜細亜大出身のくせに司法試験に合格したんだと！」
その嫉妬と怒りが始まりじゃなかったっけ？　＞ロー制度誕生

58 ：

ちがうちがう
「亜細亜大出身だから司法試験に合格できないんだよ！」
その嫉妬と怒りがローの始まり

59 ：

>>57
これを言ったのって誰？ぴろし？

60 ：

>>46
司法試験に合格している予備校講師のほうが、司法試験に落ちた一流大学教授よりすぐれているのは当然だと思うが。

61 ：

教授も権威失墜である

62 ：

文系の教授なんてティシュについた
ウンコ以下の価値もないからな
ラクラク試験で院にはいって、適当な
教授に授業料お布施して３０〜４０過ぎたら
仕事もらって最後５０〜６０くらいで英語の論文を
「自説」として発表して博士号を乞食のような姿で頂戴して
あとはアカハラざんまいの日々
実務もしらない　社会もしらない
もちろん経営もしらない
だから大失敗のロー制度ｗ

63 ：

>>62
落ちこぼれた奴はこんなところで粘着してないで新たな道に進めって

64 ：

>>63
ロー教員に言ってやれ。
落ちこぼれたロー強制制度に粘着してないで新たな道（司法試験受験資格の開放）に進めって。
２ちゃんに何を書こうが大した問題じゃないがロー強制制度は他人に迷惑だ。

65 ：

院小僧がでてきたぞｗ　最底辺　ドカタ以下のｗ

66 ：

>>64
誰も強制していない
君に適性がないだけだ
重度の被害妄想だな
病院にいけ

67 ：

マンちゃん　来年にそなえてお勉強しなくていいの？ｗ

68 ：

>>66
法曹志望者には強制される。
文脈で考えろ。
ロー既得権益にしがみついてる奴はR。頼むから死んでくれ。

69 ：

だいたい３０過ぎたキモいRのオッサンが「研究生」とか称して
宅配運転手以下の時給で働いてるのって異常だろｗ
ニートやモラトリアムよりひどい、日本の文系院ｗ

70 ：

>>67
どうせ落ちるんだから勉強しても無駄だろ

71 ：

迷惑なんだよ。ロー既得権益にしがみついてる奴。
迷惑なの。本当に。
みんな「ロー擁護派は死んでくれ」と思ってるよ。生きてて恥ずかしくないの？
ロー擁護派はセシウム垂れ流しているのと同等だよ。

72 ：

>>68
予備受けたら？笑

73 ：

アメリカかぶれは分かったから。
分かった分かった。すごいねアメリカは。
分かったから日本から出て行けよ。
迷惑なんだよ。その何でも他人の芝が青く見える短絡的な発想が。

74 ：

むかしは教授になって何年かすると
弁護士申請できたのに、目の前の餌（ロー制度補助金）に
飛びついて、それすら食えない資格にしてさあｗ
マジでロー教員って脳ついてるの？ｗ

75 ：

滑稽な連中だ
お前らが全部他人の生にして空を舞ったりぶら下がる層なんだろうな

76 ：

>>73　アメリカっつってもギミックな脳内「アメリカ」だからｗ
だから宅建・行政書士・司法書士がないアメリカと
弁護士数比較して「たりないたりない」って大騒ぎしたり、
アメリカでいう法学部（ロースクール）のうえに、さらに
ロースクールつくって喜んでたり、はたからみてキチガイに
しか思えない不可解な行動を連続してとってるんだよｗ

77 ：

法学者でロー推進した奴らも、今の惨状に心を痛めて改心した奴も多い。まだ許せないではない。
しかし、今もなお補助金出せ、維持しろと言ってる奴らはホンマモンのクズ。

78 ：

ローの教員ってアメリカいったこともない奴らが
想像して「アメリカでは」っていってるんだろうなｗ
だからああいう脳内テーマパークみたいな
へんてこ制度ができあがったわけだがｗ

79 ：

>>77
また金の話ですか
働いたらどうですか笑

80 ：

>宅建・行政書士・司法書士がないアメリカ
へえ、米国って宅建主任者がいないんだ。それはそれで怖いな。
改めて日本の不動産行政がいかに高度がよくわかった。
ちなみに２級弁護士制度なら欧州にあるんじゃね？
日本で言う認定司法書士だよ。
もっとも米国の弁護士なんて食えなくてバイトでレジ打ちしてる有様だからな。

81 ：

役所の都合で資格制度ブチブチ縦割りにしといて
あとで「足りない」って　そら怒るわ　普通

82 ：

文系はオワコン
文系離れが止まらん。
理系は4年前より5000人以上増加
文系は2700人くらい減少
http://n.upup.be/d/OxboDIsiEa
http://n.upup.be/d/tjpMozpwXb
http://j2.upup.be/d/tngMB4qAl1
http://j2.upup.be/d/V4HXihLQtb
http://c2.upup.be/d/KpU2Brrz5J
http://c2.upup.be/d/HMaYj8FEZj

第1回駿台全国模試受験者数
理系（英数理2型）文系（英国・数歴公選択）
2009年　27394人　17219人　
2010年　28051人　16608人　
2011年　30040人　16191人　
2012年　31127人　14906人　
2013年　32673人　14523人　←　New！　

83 ：

ポスドク問題もあるから勉強しすぎは理系もだめでしょう。
理系もますます人余りになりそうだなこりゃ。

84 ：

もともと地方のＦランなんて
ローだけでなくても普通の学部で
定員割れ起こしてあと２年後には
自然消滅する運命
それをつまらん制度つくって延命させて
はかない希望をもたせた文部科学省の罪は重い

85 ：

大学はそう簡単にはつぶれないし、つぶせない。

86 ：

人間のやることに絶対はないよ
つぶせないということはない

87 ：

ローと修習で借金押し付けて、登録できず
なんか詐欺商法だろ

88 ：

「わしら学者より指導力ある予備校の講師任せは嫌だ！
　自称一流大学の優れた大学教授の指導を強制したい！」
こういう学者の願いから法科大学院制度が生まれたというのに
恩知らずにもほどがあるな

89 ：

>>87
欧米ではディプロマミルというな
役所が関与してないだけ日本よりマシだが

90 ：

>>82
法曹の将来は壊滅的だが、日本の将来のためには大いに慶賀すべき傾向だな。

91 ：

教授「あなたはなぜ法科大学院に進学しようと考えたのですか。」
学生「弁護士になって（略）」
教授「なるほど。それでは弁護士になるにはどうしたらよいでしょうか。」
学生「法科大学院を卒業しなければならないと思います。」
教授「司法試験に合格することは必要ありませんか。」
学生「失念していました。」
教授「司法試験に向けての受験勉強はどのように進めるつもりでしょうか。」
学生「法科大学院の授業をしっかりこなしていけば自ずと合格すると考えます。」
教授「そのとおりですね。」
学生「もっともこれは一般論にすぎないので、私は予備校を中心としたオリジナルカリキュラムで学習していこうと思います。」
教授「しかしそれは合格から遠ざかるように思われますね。」
学生「なぜでしょうか。」
教授「そのような学生は、成績が不足することが多いため、そもそも進級できず、卒業できなくなるからです。」
学生「そうすると、受験に直結している予備校のカリキュラムは法科大学院のカリキュラムに合致しないのですね。」
教授「そのとおりです。まずは卒業しなければ受験できませんからね。」
学生「うっかりしていました。受験資格を得るためには時間と費用を大きく犠牲にする必要がありますね。」
教授「そのとおりです。」
学生「法科大学院という制度がいかに愚鈍な政策の下に設立されたかわかりました。貴重なお話ありがとうございました。」
教授「どういたしまして。」

92 ：

>>91
愚鈍な三振候補者乙

93 ：

ロー強制制度は学者の地位を利用したパワハラそのものだよ。
学者は、学問を究めたという外観があるため（実際は狭い分野の論文を書いているだけなのに）社会での発言力が強い。
その発言力を利用したロビー活動でロー強制制度を確立。
法曹志望者を、金が払える人と払えない人に分断する。
ローに入った人のうち、
学者の尊厳（虚構）を利用したマインドコントロールを受けた人や、
会社から冷遇されたり、会社の仕事にやりがいを見いだせずに法曹の職に駆け込もうとした人がローを賛美する。
あるいは学者との人間関係ができてしまい、遠慮があってローを批判しづらくなる。
もっとも今ではとっくに化けの皮が剥がれて多くの人が批判しているが。
ローに入れなかった人は、批判しようにも金も地位もない若造なので発言力が全くなく、泣き寝入り。
ローは学費と補助金をせしめる。
極めて卑怯なパワハラだよ。ロー強制は。

94 ：

学者、官僚、一部の弁護士
彼らの罪は重い

95 ：

学者は被害者だろ

96 ：

え！

97 ：

ローができたから自分の研究ができなくなった
ローができたから海外の研修に行きづらくなった
ローができたからお金があってもなかなか旅行に行けない
可哀想な教授たち

98 ：

>>95　無能を白日の下に晒されたから被害者です

99 ：

少子化社会での雇用（金）のためにロー導入を強力に進めたんだよ。
被害者でも何でもない。

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