□■開業 5年未満or45才以下 の税理士集合37■□

1 ：2013/05/05 〜 最終レス ：2013/08/02

以下のような発言は、物的証拠のうpをしない限り夢見る受験生認定されても文句が言えません。
「開業２年で売り上げ２０００万突破」
「一人事務所で所得３０００万っす」
「いま新幹線で顧問先に移動中」
「月５万以下のゴミ客は相手にしない」
「営業はしてない。銀行が勝手に客持ってくる」
「ネットで集客。また相続の依頼があったよ。２００万也」

※前スレ（35となっているが実質36）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tax/1363188066/

2 ：

乙
さて今月調査2件

3 ：

途端に静かになったな。

4 ：

誘導
重複により下記が本スレ
□■開業5年未満or45才以下の税理士集合37■□
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/tax/1367759804/
このスレは38として使います

5 ：

誰かいますか？

6 ：

>>5
1つ前の書き込み見ればここにはいないってわかるだろう。

7 ：

馬鹿

8 ：

>>7
ん、俺のことか？

9 ：

ぬげ

10 ：

age

11 ：

会計士の待遇劣化、大量リストラ、監査業界衰退で
旧帝一橋の人はもう会計士試験なんて受けません。
昔→旧帝一橋下位層・早慶上位層・マーチ最上位層
現在→早慶下位層・マーチ中間層・専門学校生
東京大学
平成20年度　114人
平成21年度　84人
平成22年度　67人
平成23年度　44人
平成24年度　28人
中央大学
平成20年度　160人
平成21年度　159人
平成22年度　152人
平成23年度　96人
平成24年度　99人
大原簿記学校(専門課程)
平成21年度　59人
平成24年度　45人
東京IT会計専門学校(在学中合格者のみ・既卒含まず)
平成20年度　34人
平成21年度　19人
平成22年度　13人
平成23年度　31人
平成24年度　22人

12 ：

＞弁護士や会計士のほうが試験が難しいとかは本当にどうでも良くて
と何回言っても
＞昨晩暴れてた会計士受験生がいるようだけど、・・・
などと言ってくる奴がいる。そして延々とランクの話をしだす
どんだけコンプあるんだか
＞あからさまに会計士でない単独税理士を小馬鹿にしたような年配経営者と話してムカつくことある
こういうこともごくまれにあるらしいけど、そんなこと気にしなければいいのに
実際２０００万も稼いでる人は気にしてないようだし、稼げてないから気になるのか？
とりあえずランクの話は本当にどうでもいい

13 ：

>いま新幹線で顧問先に移動中
これ消しとけよ
弱小のオレでもあるわ

14 ：

1時間以内でも有料特急あれば乗るが、新幹線乗る事はほとんど無いなー

15 ：

井戸端会議もいいけど、おまえら仕事は？

16 ：

納特の源泉と会社内で出来ない顧問先の算定基礎、労働保険をちんたらやってたわ。
7月申告の3件も数字の打ち合わせ終わって後は申告書作っいくだけだし、
しばらくまったりモードだね。こんな感じでも、そこそこの所得になるから、ほんと有り難い資格だわ。

17 ：

夢見る受験生の皆さん、そろそろ試験板に帰ってもらえますか？

18 ：

今って試験の追い込み時期じゃないの

19 ：

呆れた奴（税理士）がいたので晒すわ
今年2月に知合いの紹介で入った会社なんだが、前任の税理士があまりにも
「来ない」とかで、聞きたいことも聞けなかったらしい
電話しても不在とか留守電とか
で、5月決算を急いでくれっていうのでやってみたら、前の奴ミス連発
しかも手形入金分の売上を二重計上してた（現金主義）
具体的には
受手／売上、預金／受手とするところを、現金／売上、預金／売上になってたw
ざっと仮決算組んで社長に見せたら「そんなに利益出てないはずだけどな」というんで、
見直しして気が付いたけど、社長が言ってくれなかったらと思うとぞっとしたよ
事務員か税理士かどっちか知らんが、あんなレベルじゃシャレにならん
おい、Ｓ県Ａ市のＴ、お前のことだぞ

20 ：

確定申告期ｺｰﾙｾﾝﾀｰのﾊﾞｲﾄで顧問税理士の愚痴や苦情は散々聞いたな。
聞くだけ聞いたらその税理士に言いたいことを言って改善求めるなり解約迫るなりしろ、ひょっとしたらあなたに問題あるかもよ、とｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてる。

21 ：

利益出た
↓
通帳の金増えてない
↓
現金異様に増えてる
↓
おかしくね？
税理士でもこういうのいるけど、この思考に至らない時点でヘボ確定。
作業員がやるとこういう結果になる。
作業員的には、だって現金合わせるものが無いから…。って感じだろうが、
そういう問題ではない。
キャッシュフロー作ればわかるとかいう話でもない。

22 ：

安い客だから期中の入力は作業員に丸投げしてたんだろ
無資格の素人が何いきがってんだか

23 ：

社長が一番数字をわかっていたというオチを言いたかっただけでしょ。
簿記どころかまったく決算書のことすらわからない社長の感覚が一番正しい
っていうのが往々にしてあるのが零細企業ｗ

24 ：

>>19
埼玉県朝霞市か

25 ：

山手線の外は基本的にダメだろ。

26 ：

>>21
まあ、その通りなんだけど　言い訳できないわw
ただ思い込みって恐ろしいもんで、仮にも会計事務所にいる人間がそんな間違えしないだろう、
っていうのがあった
もう一つは現金過不足を変に使って残高を合わせてたから、ぱっと見では出納帳から原因がわからなかった
仕訳を直すと残高がおかしくなるから、社長に「そんな出金とかありました？」とか聞いたら
「そんなのないよ」ってことで、過不足の操作も判明した
結果的には最初の提示より税金安くなって、社長の感覚も正しくて、よかったw って事なんだけどね
>>22
単価がどうであれ、そんな作業員を雇う税理士も問題だと思うけど

27 ：

こんなに空気読めないんじゃどこ行っても輪には入れないだろうね

28 ：

思い込みって話じゃねえぞ。
試算表で利益を見たら反射的に現預金に目が行かない時点で作業猿なんだから、
その会計事務所と同レベル。
社長は利益からすぐに現預金に頭が行ったから｢おかしい｣ってことになったわけだ。
作業猿のお前は作業のレベルとしてその会計事務所を馬鹿にするのは結構だが、
このスレは自計して月10万と書いただけでネタ認定しないと自我を保てない
安客抱えて食えないヘボだらけとは言え、そのレベルはここでは場違い。

29 ：

>>28
何か面白くないことでもあったの？

30 ：

反射的に売掛、買掛、商品に目がいくわ
現金なんてその後じゃね？

31 ：

ああ現金主義か
手形回収の会社なら請求書から集計しないと逆に面倒そうだけどなあ

32 ：

>>31
それをやるからDQ税理士（事務所）なんじゃね？

33 ：

>>25
そっか
銀座の税理士はダメなんだな

34 ：

>>28
>>社長は利益からすぐに現預金に頭が行ったから｢おかしい｣ってことになったわけだ。
入出金を何らかの形で操作されていたら試算表だけじゃ無理だってw
だから社長に聞いたのでは？
>>このスレは自計して月10万と書いただけでネタ認定しないと自我を保てない
>>安客抱えて食えないヘボだらけとは言え、そのレベルはここでは場違い
そうなのかw
すごいねー（棒）

35 ：

税理士と話をしたいならば税理士会の無料相談にでも行きなさい
そこでなら君の頓珍漢な話も一応聞いてはくれるだろう
こんな所でくだらない自演しても誰も君にﾚｽなどつけてはくれない

36 ：

ﾋﾟﾝﾄがｽﾞﾚてるから自演だと丸分かりなんだよね
わざわざこのｽﾚでやる必要はないだろ
もうそろそろやめてくれ
受験生の集まるｽﾚでやれば多少はﾚｽも付くかもしれないからそっちでやんな

37 ：

>>34
そりゃあ、社長が個人的に会社に金入れて、それを売り上げで処理したらわからんが、
昨日の話は手形入金も手形売上もダブルで売上処理していたって話だろ？
現金残高すごい額になっていたり、社長からの借入れで調整したらかなり残高減ってるし。
少なくともそのレベルを気づかないっていうのはまずいと思うよ。
役員借入の増減って税務署はかなり注目しているし、利益＋資金の流れとして
ＢＳとＰＬを説明できないと税理士としては失格じゃない？
利益100万出たけど入金されていない(売上債権増えてる)から金増えてないよ。
って感じで。
ま、役員からの入金を売上計上しても粗利の動きでわかるけどな。
現金入金と出金繰り返して入金は売上、出金は仕入や外注にして粉飾している会社ってよくあるし。

38 ：

>>37
ID:yZuH2D8V の>>26だと、「事務所が出金をいじってた」らしいから、多い残高も見た目調整するだろうし
それは試算表からじゃ判断無理かも、と読み解いたんですがね
科目に過不足やら貸付があればピンと来るけど、そうとも限らないし
>>ID:NyZThp8u
昨日のID:h7IbCCMg なのか？
自分にﾚｽつける人間が一人だけで、しかも自演しかいないと思っているの？
すごいねー（棒）
山手線の内は基本的に違うわw

39 ：

>>38
お前、複式簿記を理解していないだろ

40 ：

他の人も楽しめる書込をしましょう。

41 ：

この支部すごいな。会員総数10名w
http://gunzei.com/pdf/nakanojo.pdf
これより少ないとこ知ってる？

42 ：

奈良県の吉野支部は7人だよ。これで吉野郡全てｶﾊﾞｰ。
吉野郡がどんだけ広いかw税務支援で100�q移動とかやってるんだろうな。

43 ：

>>42
七人w
すぐ支部長になれるな。

44 ：

>>43
支部長以前に支部業務の忙殺されそう

45 ：

TKCの法人税のソフトって一部分の入力で申告書ができるじゃん。相続のソフトはどんな感じ？他社のソフトとかわらず？

46 ：

使い勝手的には一番良いと思う。

47 ：

；

48 ：

>>45
TKCって使いやすいの？
JDLが一番いいとおもっていたが？

49 ：

ＴＫＣの相続税ソフトはいいらしい。
自分は会計はＪＤＬなんだけど相続だけはソフト入れてなくて魔法陣使ってる。
魔法陣は使いやすいよ。

50 ：

２ちゃんで営業って初めて見たw
224 ：税金対策：2013/06/30(日) 04:58:48.11 ID:qS8caG06
年収が９７０万円の方なら、住民税が年間５０万円は妥当だと思います！
ただ同僚の方が７万円というほうが普通ではありません。
例えば、副業で赤字をたくさん計上していたり、医療費控除を年間でかなりの額を受けていない限り、
ありえない数字です！！
住民税だけで年間50万円はかなりキツイと思いますが、
所得税はもっと取られているはずです！
僕はよく、公務員の方や医療関係の方なんかの税金の相談をよく受けますが、
よければ一度お手伝いしましょうか？
yuki1223larivoirelyon@yahoo.co.jpにメール送って下さい！

51 ：

赤字副業で損益通算商法で逮捕者でてなかった？

52 ：

あれは架空事業じゃ無かったっけ？
それに逮捕は指南役だったはず

53 ：

お中元のお礼どうしてる？
電話かお礼葉書出すかでいつも悩む。
あとメールでいいかとか。

54 ：

お中元にはお中元で返せよ。

55 ：

開業5年以内が集まるスレなのに客が安定したやつが多いのか？
集客にこまってるレスが少ないんだけど。
俺は集客に困ってるが、営業の手法や集客するための勉強ばっかりして全然実務の勉強してない。
最新税法は簡単に見てる程度。
これじゃあ知識が無くなっていく。でも客と取らなきゃ商売にならん。
難しいところだ。

56 ：

>>55
俺もそういう時期があったが、焦って動いて広告費とか突っ込んでもダメなものはダメ。
税法の知識はやっておかないとすぐに浦島太郎になるぞ。
忙しいと思われていたみたいで、郵送で済ませていたものを持参したり
して既存客にまめに顔出していたら紹介が出た。
偶然だと思うが、今の時期なら納特の作業を客先でやって終わらせて帰ってくるとか。
もちろん、消費税の改正とか交際費の損金不算入枠の話とかしてくること。

57 ：

営業の手法や集客するための勉強ばっかりして全然「実務での営業」をしてない
の間違いだろ

58 ：

小手先のチラシ集客術とかお客様の声とかダイレクトマーケティング、
ＳＥＯとかやっても、この業界は難しいよ。
ある方法で先月は飛び込みで新設が２件来たけど、料金の話ばかり。
自分の立場になってみれば、確かにネットやＤＭで依頼すんのって、まず値段。
安かろう悪かろうを疑って、業者の選び方をネットで調べて、安い業者の中で
悪かろうが少ないところを選ぶ。
下からちょっと上くらいのところにするとか。
単発の依頼なら、悪かったら次から使わないし、どうせそれで終わりだから
クレーム言いまくる。
相続の客なんかはこんな感じになるんじゃね？
長期間のものなら不満言ってダメなら解約して次からは料金で選ばない。
新設法人が最初激安でやっていて会社が軌道に乗ったあたりで税理士替えるのと一緒だなｗ

59 ：

これからはtaxクラウドで淘汰が進むだろうな、、、

60 ：

>>59
操作性が良ければね。

61 ：

弥生PAPに入ろうか迷ってる
弥生使ってる客はいまのところ1件だけだけど今後のこと考えて入っておいたほうがいいでしょうか
それとも、一件くらいならとりあえずスタンダード一本買って置いて十分でしょうか？

62 ：

>>61
お前の場合は今いる客を手土産にどっかの勤務に入るのが一番だと思うよ
それなら余計なことで悩まずに実務に専念できる

63 ：

>>61
俺は客に会計、販売、給与、数社ずつ必要で、個別に入るよりお得だから入った
会計だけなら最近のバージョンは過去バージョンも読み込むし、PAPの必要性無いんじゃね？
ちなみに俺は開業5年とっくに超えてるが、45才以下だからこのスレ書き込んでるわ
確か昔は5年未満だけだったね

64 ：

>>61>>63
聞く阿呆に答える阿呆。
同じ阿呆なら聞かなきゃ損

65 ：

お前、自分の長文読み直してからアンカーしろよ

66 ：

税理士協同組合って皆さんはいってますか？
入ってるんですが、いまいちメリットが無いと思って　抜けようか迷っています
入会してるメリットってなんかありますか？

67 ：

逆に入会してるデメリットって何？
メリットしか感じんが

68 ：

>>67
すいません　いまググってたら　やめても返金されるんですね
だったらデメリットはないかもです　w

69 ：

納特の計算してて、初めて顧問料が振り込まれていないことに気づく俺(^^)

70 ：

請求ってめんどくさいよね？
毎月請求書だしてるの？
おすすめの請求書ソフトありますか

71 ：

ネットに紹介ページを載せる紹介会社ってどう？
成約したら、いくらか手数料を払うみたいだが。

72 ：

>>70
お前いいかげんにしろよ
毎日毎日どうでもいいクレクレ質問ばかり
さすがにイライラしてきたぞ

73 ：

>>70
協同組合の出資金をけちるようなやつが
請求書をソフトで管理する必要なし
コクヨの手書きで十分だな

74 ：

>>72
あなたはいつもイライラしていませんか？＞ID:h7IbCCMg
山の手の内は基本的にストレスたまるんですか？

75 ：

>>72
そうやって従業員いじめるタイプでしょ

76 ：

いや、>>73に同調するよ
出資金って確か1000円だろ？
年会費無し＋書籍やら情報資料タダで提供、脱退しようとする気持ちが分からん

77 ：

効率考えず弥生の数万けちって、組合の損得もわからず、
請求なんて自動振替にしたらいいだけで、くれくれのアホすぎに呆れられてるのに、
苛めるタイプでしょとか全く違う勘違いしてるし、
こんなのが顧問先とまともな話し出来てるのかって、ほんと大丈夫かと思うよ。

78 ：

都度請求はABACUSがいいよ

79 ：

協同組合って、登録の時に説明受けてるよね
政治連盟は微妙だけど、やめて返金とかいう話以前にいい事づくめだと思うな
本代だけでも元が取れてるし
表現はともかく >>77の考えは解る

80 ：

>>77
質問厨は勤務の補助税じゃない？
ちょっと前に補助の分際で事務所借りた方が良いかとか聞いていたやついたじゃん。
同じ香りがするのと、爺事務所に勤務だろうから、専用機使っていて
自動振替使わずいまだに請求書出していたりして、何も知らないのに合点がいく。
勤務時代って協同組合とか何となく入っちゃったり、支部の会報とかも
ロクに読まないで捨てたりして、全く興味無かったし、請求なんて総務がやっていたから
自動振替なんてあることすら知らなかったりしたもんだｗ

81 ：

法人と個人事業（共に年一でほとんど連絡しない関係）なんですが、納特の件で、電話とメールを２度ほどしたんだけど、この二件だけは返事がありません。紹介会社経由の客で紹介料もすでの支払ってるのに。　こういう場合しつこく電話かメールしたほうがいいでしょうか？
先輩方に対策を教えて頂ければ幸いです。

82 ：

>>81
お前、わざとやってるだろ

83 ：

証拠が残る形で連絡の記録を取っておいて、あとは年末まで放置

84 ：

訴えた方が良い
放っておくと調子に乗る

85 ：

何を訴えるんだよ。裁判所はヘボの愚痴聞き場所じゃねえぞｗ

86 ：

平気で前と真逆のこと言ったりする顧客いない？
伝えたのに聞いてないとか。
出来るだけメールで再度伝えたり、メールで返事もらうようにした。
今回やっと、それを活かせた
前にこう言ってましたよ。ほら。メールにも記録が。
訪問やめて、全部メールで仕事できたら楽だろうな。

87 ：

もう他の税理士のとこ行ったのかもね。
金額安いけど、対応も悪いから。
知り合いのつながりある税理士とかにね。
勿論連絡なしで。

88 ：

>>81
貸し倒れ処理すべき

89 ：

クソ！納特の納付書書き間違えた。もう在庫がねえよ。明日税務署行かなきゃ。アホくさ(-_-)

90 ：

>>89
電子申告しないの？
楽なのに　納付はペイジーでしてもらってる。

91 ：

あ

92 ：

>>90
法人税とかは電子申告してるけど、源泉はしてないなー
ペイジーとかめんどくさそうだもん。

93 ：

>>92
まあ、このやり方がベストかどうかわからんが、ダイレクト納付をしてないのなら、
電子申告＋ペイジーが基本ですねうちは。
客に納付区分番号通知添付して納税用確認番号をメールで教えて　ATMで払ってもらってる。
たしかにメールするのはめんどいが郵送よりはデータが残るしいいかなと思ってこうしてます。

94 ：

納特の納付書送ったら税額が24年分になっていて4,230円。
正しくは4,320円で90円ずれたんだけど、税額が違っているという
電話を土曜にもらい、昨日納付書を訂正して送ったらお叱りを
いただきましたｗ
「土曜、せめて月曜には対応して欲しかった」と。
「土曜は休みなんですけど（携帯にかけてきた）」と言いたかったが
グッとこらえて。
ま、今日朝一で「送ったよ」って連絡しておけば良かったかなと
ちょっと反省。
でも、税額が4,320円、しかもまだ7月3日。
明日から海外にでも行くならわかるがそういうわけでもないし。
細かい人だから面倒。その分多目にもらっているけどね。

95 ：

>>94
そういうミスでも電子申告ならすぐ訂正して出し直せばオッケーだから楽ですよ

96 ：

>>94
特定した

97 ：

>>95
対税務署ではなく、対客ってことでしょ。
納付書が90円違ってるぞｺﾞﾙｧって感じで。
勤務時代に納税充当金が1000円違っていて怒った客がいたな。
売上20億で所得4000万超えていたが、経理上がりの雇われ社長だから細かくてねぇ…。

98 ：

ここ３年足踏み状態だなあ〜　減ったり増えたりで現状維持。
よい顧問先の紹介の話があっても、現担当税理士が泣きついたり大幅減額で引き止めたりで新規がなかなか増えない。
去年末に年商５０億の法人逃したのは痛かった…
売り上げは１８００万くらいでパート１人でまわしてるが意外と暇なんだ。
しばらくのんびりやるのもいいと思うが、もっとがんばらねばと思うこともある。
朝１時間くらいネットして、テレビ（録画も）観ながらちょこちょこ仕事して、
昼寝したり、パートがいないときに○ナニーしたり（してるときに限って佐川がノックなしに入ってきたりするｗ）、
こんな生活も悪くないんだけど、果たして５０代後半になってもコレが維持できるかと言われると不安だ。

99 ：

人雇うとわかるが、税理士ってもうからないよな。
客からは単純作業と思われて、｢領収書整理して入力するくらいで何で月５万もするの？｣
と言われ、雇うと途端に領収書整理して入力するくらいの作業とやらが、
専門知識が必要な業務になって、派遣単価とか上がるｗ
何だこのダブルスタンダードは。

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