【遊戯王】ゼンマイを巻くスレ【20回転】

1 ：2013/03/08 〜 最終レス ：2013/08/13

ここはGENERATION FORCEで登場したテーマ、ゼンマイについて語るスレッドです。
基本的にsage進行、荒らしはスルーの方向で。
次スレは>>950にお願いします。
前スレ
【遊戯王】ゼンマイを巻くスレ【19回転】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1353039737/
遊戯王KONAMI総合サイト
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遊戯王カードWiki「ゼンマイ」
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遊戯王カードWiki「【ゼンマイ】」
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遊戯王BBS（したらば）
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/9734/
◆デッキ診断をお願いする前に
診断をお願いする前には、まず「やりたいこと」「回した感想」を書き込みましょう。
いきなりデッキを晒すのも構いませんが
「やりたいこと」「回した感想」がないものはNGです。
【デッキ診断投稿の書き方例】
コンセプト：AとBのコンボを成功させつつ、戦闘ダメージで相手のライフを削るデッキです。
備考：YやZは持っていないので、無しの方向でお願いします。
回してみた感想としてXデッキに手が出ないことがわかりました。
対策としていいカードはないでしょうか？
計40枚　
上級4枚
A×2　B×2
下級14枚
C×3　D×2　E　F×3　G　H×2　I　J
魔法15枚
K　L　M　N×2　O×3　P×2　Q×2　R　S　T
罠7枚
U×3　V×2　W　X
ＥＸデッキ
α　β　γ
縦に並べるのは見づらいので横書きにすること。
伝わりにくい略称は避けること。
※前スレ
【遊戯王】ゼンマイを巻くスレ【19回転】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1353039737/

2 ：

>>1乙←ゼンマイシャーク

3 ：

>>1乙

4 ：

スレ立て初めてだったから間違ってたらスンマセン

5 ：

>>1乙

6 ：

>>1乙
ニャンコ米レリ欲しい

7 ：

>>1乙←羽畳んで寝ようとしてるバットちゃん
危なかったな

8 ：

>>1乙

9 ：

最近ゼンマイ組んだんだが、ウォリアーとソルジャーの枚数をどうしようか迷ってる
インヴォーカー入ってるんだけど、1枚でいいのかな
ネズミと相性のいいウォリアーは増やしたほうがいいんでしょうか？

10 ：

盛大な規制を迎えてからの20回転目とはちょっと感動的だな
>>1乙
>>9
ウォリアーは1枚だとインヴォが死んだりするし2枚あっても困らないと思う
ソルジャーはライオウ系も見ないし減ったしぶっちゃけ0枚でも

11 ：

>>10
なるほどサンクス
ゼンマイって楽しいな

12 ：

よかった
コレでいいみたいだね

みんなサイドラとか太陽船とか採用してる？

13 ：

てす

14 ：

サイドラ太陽風は入れてない
ランク5特化ならむしろトリッキーの方がいい気もする

15 ：

トリッキーのコストって何を想定してるの？

16 ：

ノーコストかつ戦士の生還を共有できるバックアップさんも個人的に推したい

17 ：

あえてのスティーラーとクイックロン採用と言う電波を受信した

18 ：

天キを採用してるデッキをよく見るんですが
天キって今のゼンマイでは必須レベルなんですか？

19 ：

ラビットさんがめちゃくちゃ強いから

20 ：

やっとラビットシクが集まったぜ

21 ：

マイマイちゃんペロペロしたい

22 ：

ラビシクいいなぁ　買うとしたら3枚だからなかなか買えない

23 ：

でももう下がるだけ下がってるだろうから買うなら今かな

24 ：

ネガティブ発言申し訳だが、これから上がることはあるんかなー？　っては思う
また環境が変わって、禁止解除、制限解除になったらまた違うのかもしれないけど

25 ：

今日非公認だけどゼンマイで準優勝してきた
14人のトーナメント式で４戦してきたよ
カオドラ　　　○○
カオスライロ　○○
マーメイル　　×○○
スキドレバルバ○××
デッキ内容は、攻略Wikiのゼンマイデッキページコメで報告された、
現環境を意識してカオスハンター2枚と闇のデッキ破壊ウイルスを3積みしているレシピを参考に
組んでいます。

26 ：

レシピ詳細とレポ

27 ：

次の改訂でマイティ帰ってくるし（震え声
まあ今の状態でも展開はできるし
キーカードのマジシャンが比較引っ張って来やすいのが救いだわ

28 ：

スキドレキツイよなぁ
マーメイル対策はソウルドレインかね

29 ：

じゃあレシピから
デッキ40枚
モンスター17枚
マジシャン×１　シャーク×３　ラビット×３　ネズミ×３　ウォリアー×２
ユウシ×１　フォトスラ×２　カオスハンター×２
魔法カード14枚
サイク×３　大嵐×１　強謙×２　テンキ×３　マニュ×３　死者蘇×１
増援×１
罠カード9枚
闇デッキ×３　神宣×１　神警×１　奈落×２　激流×２
エクストラ15枚
ランク７…ガイアドラグーン
ランク５…ヴォルカ　アドレウス　フォートレス
ランク４…ショックルーラ　ウロボロス　エクスカリバー　バタフライアサシン
　　　　　ブラックコーン　ダイヤウルフ　マエストローク
ランク３…インヴォ　リヴァイエール　アシッド　ゼンマイン
サイド15枚
ヴェーラー×２　異次元の女戦士×２　次元の裂け目×３　マイクラ×２
魔デッキ×１　砂塵×２　強脱×１　幽閉×２

30 ：

俺よく知らないんだけど
闇デッキは安定して撃てるの？

31 ：

カオスハンター使うんじゃない？

32 ：

カオスハンター、アドレウス、ウロボロスだね
ティラス無しか

33 ：

俺は暴走召喚をおススメするぜ

34 ：

続いてレポ、みづらかったらすまぬ
1回戦目カオドラ　○○
1戦目2戦目ともに序盤はテンキラビットマニュマジシャンサーチと進みつつ、カオスハンターが相手のライトパルサーや
ソーサラーでてきたところで出して開闢、ソーサラー、レダメを腐らせるという動きに安定して勝てた。
2回戦目カオスライロ
1戦目相手ライラだしてきたところから、テンキユウシからの除去狙おうとしたらヴェーラーされる、その後激流で盛り返して展開したがパラディオスからの裁きで5k一気に減る
マインで特攻して裁きたおしたり相手のブラックホールやこっちの激流で消耗戦したあと、がら空きのところをフォートレスで2回ビートを繰り返してライフ逆転
2戦目最初の落ちとエクシーズ全部光属性だったからライトレイライロかなと思ってハンターとか抜いたら普通に闇が入ってた。
でもサイドでいれた裂け目のおかげで相手の手札に2枚あったヴェーラーを腐らせ、マジシャーク通せたのでショックや、相手のマエストをウロボロスでバウンスとかできて勝ち
3回戦目マーメイル　×○○
1戦目先行もらった初手がフルモン、でもフォトスラやマジシャン、シャーク2枚と豪華ではあった。ショック立たせようか悩んだすえヴェーラー怖かったので消極的にフォトスラだけで様子見する。
そしたら相手タイダルから流れでカタストル、メガロアビス（魔法無効にする装備付き）出されてライフ大幅に減る。
またフォトスラ引いてそこからインヴォ、カリバー、フォートレスで6600削るが消耗激しかったため、復活したタイダルを超えてののこり１４００が削れず死ぬ
2戦目、テンキラビットから、奈落激流で相手を妨害しつつ2ターン目でマニュが引けたのでそこからショック立ててモンスター効果指定しながらビートで勝ち
3戦目、2戦目からサイドから入れてた裂け目がばっちり刺さる、相手、裂け目を割れるカードがまったく引けなかったらしく、手札のヴェーラーも腐ってくれたおかげで
フォートレスやショック立たせるまでいけて勝ち

35 ：

4回戦目スキドレバルバ　○××
1戦目、テンキラビットで開始するも相手のレスキューラビットからアレキサンドで一気にライフ４０００、しかしサイクでスキドレやマクロを上手く防げたので、マジシャーク通して勝ち
2戦目、砂塵、サイクふせるも大嵐からマニュも引けずパーツ揃う前にアレキサンド→次ターンレスキュラビットでアレキサンド2体とハイビートで押されて負け。
3戦目、テンキでラビット、マニュ、ユウシ握りこみ且つマジシャークそろうもスキドレ張られる、大嵐打つが安定の賄賂で防がれその後1枚も砂塵、サイク引けずバルバ出されてからのハイビートで数ターン後負け
こんな感じです。マーメイル対策は自分は裂け目とマイクラで普段対策を、今回闇デッキ型にできたので、サイドに魔デッキも加えられるーって感じになりました。でも正直ピンの魔デッキは引かない！

36 ：

>>30
闇デッキを打てる状況には割りと遭遇しました。闇デッキを握りこんだときにアドレウスかウロボロス、または相手の動きではカオスのどれかが出せるって形にはなりますね。
ただその場合でも状況によってはショック、ヴォルカの選択肢も同時にあるのでウロボロスならまだしも、効果も使わないアドレウスを出すと即ばれるので…なかなか躊躇う時も
ティラスは規制前のゼンマイデッキでも人によってランク５がヴォルカだけとかあったので、今回思い切って対のアドレウスに、ただ激流もってるときに、これがティラスだったらなぁとか感じる時はありました。
あと試験的にですけどサモプリを入れずにやってます。計算してみたところ、マジシャンを2ターン目までに手札に加える確率が現状51%ほどみたいなので。
何もサーチに対応してないサモプリはマジシャンを引いてしまうと仕事が無くなりがちで……
入れる場合は、フォトスラの枠あたりを調整かな

37 ：

>>36
お、わざわざありがとう
俺の運命力が低いのか
ウイルス系積んでもうまい具合にリリース対象が出せないことが多くてね・・・

38 ：

ゼンマイってハンドにマニュファクチャサモプリシャーク適当な魔法とデッキにマジシャンでワンキルできるのな

39 ：

相手の除去にチェーンして闇魔デッキ撃つデッキを別に組んでるが
大好きなゼンマイと組み合わせるって発想は無かったわ
痛快で希望が持てるレポ有難う！

40 ：

おめでとう！
サモプリはヴェーラーが怖くて俺は抜いた。なくても困らないんだよな
あと関係ないが玉衝が便利に感じる。何よりユウシと相性いいし

41 ：

ちなみに蛇足だけど、サモプリを入れないことの確率なんだけど、今のデッキで
初手でマジシャンの来る確率　15％　　テンキの来る確率　39.43％　　ラビットの来る確率　39.43％
テンキorラビットの確率　63.31%　　シャークの確率　39.43%　　マニュファク　39.43%
マジシャークになる確率　5.91%　　マニュファク＋（テンキorラビット） 24.96%　　マニュファク＋（テンキorラビット）＋マジシャン　3.74％
マニュファク＋（テンキorラビット）＋シャーク　9.81%
強謙　28.07%　初手＋強謙でマジシャンを加える確率　6.31%
で、2ターン目召還権を使わずにマジシャンを手札に加えてる確率が　おおよそ51.21%となるみたいなんだ。
サモプリを初手で引く確率が28.07%　そこから考えるとサモプリが仕事しない確率が高いなぁと自分は感じたので…
まあ、妨害は考慮せず、サモプリがいるぶんの安定性は計算してないので、にわか計算で間違いありそうだが参考程度に

42 ：

>>41
すごいなw
参考にさせてもらう
ありがとう

43 ：

今期のゼンマイ

44 ：

ミスった
今期のゼンマイは魔法罠で邪魔しつつXYZビートする感じだと思うんだが、ドロソとしてはGとカーDどっちがいいだろうか

45 ：

俺はどっちもいれてないな
なんだかんだいってワンキル出来るし

46 ：

今のゼンマイってマジシャンシャークでどこまで展開できるの？

47 ：

闇デッキほとんど入ってるしゼンマイフルモンでいくわ

48 ：

>>46
マジシャークだけだと
・任意のランク４（☆４×２なら場にゼンマイ１体任意あまり）
・インヴォーカー　任意の☆４×２ランク４
・アサシン　任意のランク３
・任意のランク５　効果済みマジシャン
・任意のランク３　マジシャンラビット効果で除外中
とかのパターンがあるかなぁ
これにすでに場にいるラビットとか、フォトスラをからめればさらに派生が広がる感じかと
ちなみにフォトスラマジシャークで総ダメ10400のワンキルができま

49 ：

今のゼンマイで出来る強い動きって、フォトスラマジシャークにしろサモプリ魔法シャークにしろマジシャンシャークシャークにしろ、マニュファクチャ含めても3枚は必要なんだよね
まぁ2枚でワンキル出来てたほうがおかしいか

50 ：

せめてフォートレスが2500あれば闇デッキをメインから積めるんだけどなぁ
聖杯使ってでも闇デッキは撃てるようにしたほうがいいのかな

51 ：

それだったらアドレウスの枠作るほうが現実的な気が

52 ：

ああアドレウス忘れてたわメインからガン積みするわ

53 ：

手札２枚でワンキルしていた時代が懐かしいお・・・

54 ：

コンマイによるゼンマイいじめか
許さん

55 ：

まあ妥当ではある

56 ：

ゼンマイのチューナーが出るとしたら
マニュファクチャや秤に出てる黄色い整備士さんだよな

57 ：

そういえばそんなのも居たな

58 ：

チューナーか　ゼンマイでクェーサーまでいけたら興奮する

59 ：

それもそうだけど上級もほしい 欲張りかな

60 ：

コンマイは規制しても規制しても自分がデザインしたのとまったく違う動きしかしないゼンマイが大嫌いだからなぁ・・・
新規を望むのは無理があるかもな・・・

61 ：

インヴォーカーが腐らないように適当にエクストラソード突っ込んだけど、結構良い働きするな

62 ：

ゼンマイチューナー来たらエクストラがやばい事になるな
贅沢な悩みだが

63 ：

業務用電池メンみたいなのが欲しかったり

64 ：

ハニーやバットがチューナーだったりすると良かったなあ…
とも思わなくもない

65 ：

もうなんでもいいから新規をくれさい

66 ：

レベル5バニラのゼンマイをあげよう

67 ：

いりません(半ギレ)

68 ：

マイオーさんふざけないでください(マジギレ)

69 ：

そうだよ（便乗）
Gには便乗でいいんじゃね？とか言ってたのが懐かしくなって泣きたくなった、訴訟

70 ：

マジシャンとかにある「レベル4以下のゼンマイ」という謎の縛りを見るかぎり
新規がくるとしたらレベル5なんじゃないかと思ってる。
もしゼンマイ充電池メンとかだったら余裕で環境取れるな！

71 ：

モバホン「ああ！」

72 ：

ニトロシンクロン「……」

73 ：

グレートゼンマイオーとかそういうの出してほしい
ゼンマイゴーレムとかゼンマイドラゴンとかゼンマイーグルとか出してほしい

74 ：

レベル4のゼンマイザウルス欲しいです(ラギア感

75 ：

次のパックが光メイン、その次が闇メインなら、
ついにゼンマイエクシーズが全属性揃うのか…？

76 ：

エクシーズ4種類ってかなり恵まれてたよな
欲を言えば縛りつけた強力なの欲しかった

77 ：

今日ゼンマイシャークの値段見たら300だった。
泣いた。

78 ：

>>77
2200円で買った俺涙目
鮫を一年間待ったのに黄金期が短すぎた

79 ：

日本でもマイティシャーク両立期を見てみたかったぜ
実際どんな動きしたのか知らんが考えるだけでヤバい

80 ：

鮫は1年前に英版1500円で買い集めたが時の流れは残酷だね
>>79
友人間でガイドラビットシャーク3積みして回してたけど強すぎてハンター抜いてハンデス禁止にしてた
日本はエメメいたから洒落にならん

81 ：

ちーっすｗｗｗｗ
負け犬の諸君、元気にしてるか？ｗｗｗｗ

82 ：

マジシャン制限←まあそうなるわなww
マイティ禁止←ちょww糞ワロタwwぴえww

83 ：

元気なりよ―
フリー楽しいですわー
ソルジャー（＾ω＾）ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ

84 ：

ﾌﾟﾌﾟｯ何か言ってるんですけど〜w
さぁドッグ君こっちで遊ぼうか（真顔）

85 ：

最近遊戯王初めてかわいいからゼンマイでデッキ作りたいんですけどどんな型が楽しいでしょうか
調べてみても前の制限（？）のデッキしか出てこなくて困っています

86 ：

>>85　
とりまモンスター全種入れるところからだな
マイティ？秤に描かれてるからそれで←

87 ：

>>85
カード検索ってとこなら何個か載ってるんじゃないかな？

88 ：

>>85
ゼンマイのカードは全部入れても大丈夫なのですか？
かわいいカードが多いので入れれるなら入れたいです
>>87
検索したら数個見つけました
ありがとうございます

89 ：

>>88
本気で組むならゼンマイ集める前にエクストラのカード集めた方がいいぞ
エクストラないとソルジャーレンチｵﾗｧくらいしかできないし
>>29とか参考にするといい

90 ：

ニャンコビート

91 ：

レベル制限A地区って使ってる人いる？

92 ：

ゼンマイのシャーク率がまた増えそうな感じでシャーク・カイゼル楽しみだわー

93 ：

ゼンマイだってアドレウスからの闇デッキでどうにかなると思うんだ
ハンド3枚でワンキルもってける展開力は健在だし、ここは真面目に考えて大会用を・・・・・・

94 ：

アドレウスで闇が打てると言っても闇含め3枚消費でだからな、環境デッキと比べると消費が激しすぎる
大会で勝てるようなデッキは板で検討するよりは個人でやったほうがはかどるし
何より今は闇打って魔導しか止まらない環境だし、考えるならドラグや炎星対策を考えたほうがいい

95 ：

魔導さんどうしたんすか

96 ：

おみゃーらエクシーズ・リボーンいれてる？

97 ：

リボーンは入れてない
リボーンが欲しいのってだいたい中盤〜終盤だし

98 ：

リボーン入らないですね〜
マイオーをネズミで戻してガイドラにするくらい
再利用するより次出していく感じですわ

99 ：

ソルジャーが好きなのにウォリアーの方が応用効くから困る

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