1read 100read
2013年08月中古車408: 車屋限定!!仮ナンバー不正使用、大丈夫ですか? (121)
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▼
トヨタはクラウンバンを復活させてください (117)
【煽りは】隣のドアパンチに悩む人が書くスレ【無視】 (188)
//**中古車点検法**// (173)
おまえらの車いくらで売れた? (198)
【入金】ザ・中古車道マンスリー起業塾【放置】 (214)
【R32の墓場?】トラスト企画について語ろう (146)
車屋限定!!仮ナンバー不正使用、大丈夫ですか?
- 1 :2007/07/20 〜 最終レス :2013/06/18
- 何年も前から取り締まりが強化されてますけど
まだまだ、捕まってますねー
先日も知り合いの車屋さんが逮捕されましたよ
みなさんは、仮ナンバー何日ぐらいで返却してます?
一台、一台借りてたら結構めんどくさいですよねっ
- 2 :
- アホか
- 3 :
- 嫌がらせですか?
- 4 :
- 仮ナンの返却日数はどうでもいいけど
捕まったら、かなりの罰金取られるらしい
- 5 :
- これは役所行けば誰でも貸してもらえるナンバーのことですか?
それとも中販連とかに申請するようなの?
- 6 :
- 臨時運行許可番号(リンバン)←役所で借りる
回送運行許可番号(デラバン)←陸運局で借りる
このスレッドは「リンバン」の事を語っているのではないでしょうか?
- 7 :
- >>6
陸運で借りるやつって1年単位とかで借りるの?
お幾らほど?
- 8 :
- 相当実績ないと無理ぽ
- 9 :
- >6
金額よりも揃える書類や実績が大変です
- 10 :
- 枠が赤のナンバーですよね?
- 11 :
- 陸送屋ですら持てない会社もいるから、ヘボい車屋には無理です
- 12 :
- >1が言ってるのって
役所で借りる赤の斜めラインの入ったナンバーの事ですよね
アレっ5日位の期限で、返さないと役所から電話のくるヤツ
噂では聞いた事あるけど
逮捕されるほど、そんなにヤバいんだ?
- 13 :
- >>12
半年ぐらい返却せずに逮捕されてた中古車やの社長がいるよ。
その会社はもともとヤクザ系だから、しかたないw
真面目にやってる車屋は大変迷惑する。
回送プレートは老舗の陸送会社とかでないと、交付してくれない。
あれは一種、魔法のプレートなんだよねwww
- 14 :
- 平均して月10台程度(業販も含めて)の売上実績があれば申請出来るって陸事の担当から聞いたよ。
- 15 :
- 回送ナンバーの場合自賠責はどうなるんですかね?
- 16 :
- もちろん入ってるよ
- 17 :
- >13
どうなって捕まったの?
- 18 :
- 販売実績、外車は2倍でカウントできるでしょう。
解体屋に売っても実績は実績でしょう。
ということは、CEアコードなんかも外車なんだから、古いCEやキャバリエなんかをバンバン集めて
解体屋に売れば、すぐ実績が達成できる。
- 19 :
- >>17
俺の知り合いは陸運局で写真を撮られたらしい
仮ナンバーで登録に来た車の写真を撮り
その後、役所に問い合わせて未返却だと確認すると
会社に張り込み他に使用するの待ち写真を撮る
証拠が揃うと。。逮捕!!だって
- 20 :
- 逮捕後どうなったのか知りたい。
- 21 :
- 弁護士に依頼して2〜3日で出てきたかなー
陸運局で写真を撮らてから逮捕まで6ヶ月間
会社で張り込んでて
その仮ナンバーで使いまわしてのが何十台も写真撮られてたって
その後裁判で罰金が50万位って言ってたかな
はっきりとは憶えてないけど、けっこうな金額だったなぁー
- 22 :
- http://pacopaco20jp.horemitakotoka.com/
- 23 :
- なんでも、罪が3つ付くらしい
1、役所に返却しない罪で 懲役6ヶ月もしくは30円以下の罰金
2、不正に使用した罪で 懲役6ヶ月もしくは30円以下の罰金
(たぶん、他の車に付けたって事かな)
3、道路を走ったて罪で 懲役?ヶ月もしくは50円以下の罰金
専門的な事が分からないので勘弁して
とにかく罰金が110万以下って事らしいよ
- 24 :
- 同業がちくったんじゃねえの
- 25 :
- >>23
実際には、無車検運行6点+無車検運行6点と、単純に処理されるだろう。
- 26 :
- >>25
無車検+無保険
- 27 :
- >>24
返してくれないんだから、当たり前ながらも、発給元がRしたんだと思う。
- 28 :
- >>24
ちくりじゃないみたいだよ
>1が言ってるように何年か前に法改正があって本当に強化してるみたい
陸運局はマジ!!ヤバイみたいだよ
車屋が新規登録で来るのを待ち伏せしてるんだよ
>>25
俺もそう思ったんだけど 違うらしい
無車検+無保険はナンバーの付いてる車で
抹消状態の車は違うらしい
>>27
そうらしい
役所が訴えてるみたいで
連絡がとれなくなると、ある期間で
その仮ナンバーが無効?失効?状態になって
裁判所行きらしいな
とにかく、捕まった人の話だと
取調室の両サイドも仮ナンバーで捕まってて
1人や2人じゃないらしい
逮捕から取り調べ、裁判に行くまで流れ作業の様に順番待ち
多分、7月や12月など車屋が忙しい時期を狙って陸運局で張って
そっからジックリ証拠を集めて逮捕に来るらしいから
こころ当りのある業者さん
返し忘れの仮ナンバーが有ったら
すぐっ役所に返して!!返したからって油断は出来ないけど
半年、警察がこなければセーフ!!
って言ってましたよ
- 29 :
- 素人なんですが失礼します(>_<)ナンバーを前後盗難に遭い前後全く違うバラバラのプレートが取り付けてありましたが、一体どうするつもりなんですか??
- 30 :
- なんじゃそれっ?
ナンバーを盗まれ
まったく関係の無いバラバラのナンバーが付いてた訳?
んーー単なるイタズラか???
- 31 :
- 偽造(改ざん加工)しやすい番号だったので盗難。
ナンバー無ければすぐに気付かれるが着いていればすぐには気付かれないかもしれないから通報までの時間稼ぎ…かな?
- 32 :
- そうですか…有難うございました(^^)変な質問してしまってすみません テヘ
- 33 :
- 車屋経営してる人って独特な個性持ってて良いですネ!関係ない事言ってごめんなさい…愛知からでした♪
- 34 :
- 数年前、八王子で警察と仮ナンバーをつけた車屋が
派手なカーチェイスの末、警察が自爆して重症、違法仮ナンバーの車屋
逮捕というのがあったね。
回送運行許可番号取得は難しくないよ。
こんなの自分でできる。
陸運局で聞いて、書類揃えて申請、
何で皆、やらないのか不思議。
リスクをとるところを間違っている。。
- 35 :
- 仮ナンバー車:イベント参加し公道走行 愛知で書類送検
仮ナンバーの車でクラシックカーイベントに参加し、公道を走行したとして、
愛知県警交通指導課と西署などは17日、東京都目黒区の薬局経営の男(38)を
道路運送車両法違反(無登録・無車検車両の運転)の疑いで名古屋地検に書類送検した。
仮ナンバーの車は車検場への移動などの目的以外で公道を走行することは禁止されている。
調べでは、男は6月2日午後2時半ごろ、三重県桑名市桑名の市道で、
無登録・無車検のクラシックカーを運転した疑い。
男は「申請した地域の付近も走行可能だと思っていた」と供述しているという。
同イベントはクラッシクカーの愛好家が集まって、東海3県の公道を走行する。
地元テレビ局が同月2〜3日に開催し、61台のクラシックカーが参加した。
男の車は1950年製の外国車で、昨年700万円で購入した。
スタート地点の名古屋市西区の公園駐車場で同署員が仮ナンバーの参加車を見つけ、
主催者を通して男に警告したが、男は無視して全行程356キロを走行したという。【松岡洋介】
毎日新聞 2007年8月18日 1時22分
- 36 :
- 今、ぷスマ見てたら仮ナンバーで走りまわってた。
コレはどうなの?
- 37 :
- 仮ナンバー付けて走行してるの車みたら
追突してもらえ、儲かるゾ!
陸自の回送を見極めろ。(ほとんど、不正使用だ。)
追突されたらすぐ110番でポリ呼ぶのが原則。
相手が片木でなくても、事実関係が残れば賠償して
もらえる確立がある。
- 38 :
- 取らぬ狸の皮算用
- 39 :
- >>37
アホだな。
不正使用だからこそ、支払能力がなかったらそこで終わり。
差し押さえるものもろくに無いぞ。
- 40 :
- >>37
追突するのならわかりますが追突されるのはなかなか難しいような気が・・・
- 41 :
- 質問です。
AA落札後、仮ナンバーで乗って帰っても
大丈夫なんでしょうか?
- 42 :
- >>41
大丈夫なわけない。
オークションで落札当日、バックから ナナメ線ナンバー取り出し
乗って帰る人多いけど、もちろん多くの方は非合法ですね。
たくさんの方、検挙されていますよ。
- 43 :
- やっぱりダメなんですね
あともう一つ質問です。
ヤフオクで落札した車を
仮ナンバーで自宅まで乗って(高速含み400km)くるのは
大丈夫なんでしょうか?
- 44 :
- >>43
正規に借りてきたナンバーだったら、もちろんそういう目的のためにあるんだから大丈夫。
ただし、400km運ぶとなったら、たとえ青春18きっぷを使ったとしても、ゼロに頼んだほうが
トータルでは安いことが多い。
差額÷往復所要時間で考えて、時給に換算して500円以下でもやりたければどうぞ。
- 45 :
- >>42
回送ナンバーのこと全然知らないんですけど正規の手続って何するんですか?
自賠責は商品自動車を1年とかで入ってるんですよね?(車台番号をどうするのか謎ですが)
後は現車の車台番号を確認し台帳に記入すれば乗ってOKって感じですか?
- 46 :
- 私は8月初旬に申請し、お盆前に取得できました。
月平均10台の取引(AA販売も含む)実績があれば大丈夫です。
陸運局に前3か月分の台帳を提示&申請をすれば取れます。
年間26000円くらいだったかな。
ちなみに輸入車も普通に1台としての実績としか取られませんでした。
自賠責は商品車として回送ナンバーを記入して入ります(福岡11−11みたいな感じで)
こちらは年間16440円だったような。
合算して年4万のコストがかかります。
あとは、使用のたびに台帳に車種・車台番号・行き先・用途・使用時間を
もれなく記入しておかなくてはいけません。
- 47 :
- >>46
詳しくありがとうございます
自賠責の謎も解けてスッキリしました
ところで申請にあたって中販連や整備振興会などを介しましたか?
それとも直接陸運局の窓口にでしょうか?
あと仮に申請が個人であったと仮定して運転できるのはその一人だけなのでしょうか?
(それとも申請者の責任下で別の人間が運転することも可能なのでしょうか?)
またお時間のあります時にでもお教え頂けると助かります
- 48 :
- >>47
直接窓口に行きました。別室に案内され親切に教えていただきました。
記入フォームは全て陸事でもらえます。
うちは個人経営なので個人申請しましたが、社員の人数や雇用計画書(陸事にフォームあります)を
添付するだけで大丈夫でした。
ただ、回送ナンバー利用に関しての規則はそれぞれの社員が把握しておかないといけないみたいで
年次で勉強会を何度開催するかの計画書(これもフォームあります)も添付する必要があるようです。
管理者(例えば店長とか)と責任者(経営者)は分けておいてもいいみたいです。
管理者は特に資格(古物商とか)を有してる人でなくても大丈夫のようです。
思ってるよりもかんたんですよ。ただ、実績は現在登録で照合されるので嘘は書けません。
多分、書いた時点でダメになるとは思います・・・
- 49 :
- 直で陸事行った方が早いよ。
気になる点も直接確認したほうが安心じゃない?
取得して3年経っちゃったからよく覚えてないけど
そんなに苦労せんかった気がする。
頭で考えるほど難しくないと思うよ。
古物のコピーは必要じゃなかったかなー
俺は直接行って申請したよ。
- 50 :
- 陸運局に申請出しても希望の枚数が貸与されるかは不明。
担当者の胸三寸のような気がする。。
ちなみにウチはチンケな陸送屋だけど10枚貸してくれた。
まわりの同業は驚いてたよ。
運行日報書くのが面倒だよ。はじめは半年後に抜き打ち検査みたいなの
されたし。
知り合いの輸出やってる外国人が申請して@枚貸してくれたって
喜んでたな。きちんと書類出せば枚数はともかく貸してはくれるんだろうね
- 51 :
- 47ですが
皆さん丁寧にありがとうございます
中販連などに入っていないと借りられないという噂レベルの話を耳にしたことがあったもので
>>48
現在登録証明ということは・・・軽自動車はノーカウントですか?
>>49
おっしゃる通り古今東西で要件が異なることもあるでしょうし
直接聞くのが一番ではあるんですが
何故か知人だったりこうして2chで同業者の方々に聞きたくなるんですよね
>>50
1枚あれば御の字ですよ
そもそも本当に必要なのは積載車に乗らないような車の時くらいですしね
車検無しの展示車が成約したとして
最終確認に試乗としてお客さんを助手席に乗せて走るのはクロですか?
- 52 :
- 一時抹消した車に回送ナンバー付けて鈑金屋へ走っていくと
後ろを走るパトがサイレン鳴らして「左によって止まりなさい」。
ん? 別に違反もナンバー不正もしてないのにと思って降りると
ナンバー付けたつもりが、事務所に置き忘れてきた。orz
事情話して、嫁にナンバー持ってきてもらったら厳重注意で済んだ。
- 53 :
- 昔話。
バッグから取り出した[/] の仮ナンで静岡から神奈川県に向かい、2台自送で走ってた
一台目Aは神奈川県のナンバー、しかしもう一台のBは愛知のナンバー。
箱根での検問で、
「どこから来たか?どこに行くのか?」の問いに、
A「静岡に運んだ車を神奈川県に持ち帰るところ」
と答えてパス
Bは検問で同じ問いに、
「静岡から持ってきた。神奈川県に帰る」と答えて不正使用で連行!
「愛知から預かって来た、神奈川県に持って行く」。と言えば問題なかったのに・・・バカス
以来、[/]ナンバーを取るとき、例えば出発地>港
と書くところを、出発地>栃木県(部品取り付け)>港
のように走れる範囲が広がる経由地をかますようになった。
- 54 :
- 出発 東京
経由 北海道
到着 沖縄
って書いたら不味いですかね?
しかし仮ナンバーって要は自賠責の確認だと思うんですよ
だから自賠責が確実であれば自分で仮ナンバー作ってもいいようにして欲しいですね
(仮免許の運転者が仮免許練習中って表示するような感じで)
その替わり万が一自賠責に不備があった場合は有無を言わせず交通刑務所3年の罰とか
- 55 :
- 51>>
軽四もオッケー 解体屋にとってもらったのもオークションに売ったのもオッケー
うちは個人事業主で一人ですがそんな感じで申請したら月に10台なんてなんとでもなりますよ
試乗は乗せててもセーフでしょう それは人により解釈が違うと思うので所轄に聞いてください
こちらは中国地方からですが申請の際には全然親切じゃなかったです
10回は通いました
- 56 :
- 回送ナンバーは基本は車を回送するナンバーですから、試乗はだめです。
プレートの無い抹消された車をお客さんの所まで見せに運ぶのはOKです。
それとプレートの付いた車検のきれた車に回送ナンバーを付けて走っては
だめです。その場合は臨時運行プレートになります。
基本は回送ナンバーは一人しか乗れないし搭乗者保険も有りません。
- 57 :
- 大量の説明書みたいなの貰ったけど
月に10台とかなんてどこにも書いて無いなあ?
貸して貰える枚数は月の販売車輌台数によって違うみたいだけど
用紙をくれた人は販売だけで買ったのは含まれないって言ってた
うちは買取メインだから買取の時にも必要なのに・・・・
輸入車は2台分のカウントって言うのも誰が決めたのか理由が聞きたいね
お役人のやる事は現場では矛盾している事ばっかでよう分からん・・・。
- 58 :
- >>56
未抹消車検切れがダメなのは初耳でした
役所で借りる仮ナンバーには“試乗”っていう項目もありますよね
まぁ“検査”しか選んだことないんですが
- 59 :
- ...
- 60 :
- 近所に斜め線の仮ナンつけたまま2ヶ月は経過してる奴いますがチクッた方が良いですか?
- 61 :
- あげとこうか
- 62 :
- >>58
その「試乗」って「試運転」って意味なキガス
- 63 :
- オートオークションで落札した車両に仮ナンを付けて自走してはいけないんですか?
仮ナンバーって如何いうときに使えるんですか?具体的に聞きたいんですが?よろしく
お願いします。
- 64 :
- >>60
事実なら110番通報でも良いぞ。
全国犯罪最前線・警察密着24時みたいなシーンが見れるかも。
- 65 :
- 仮ナンとるの大変なのにな・・・
- 66 :
- 数年前になるが 役場(現在市役所)に仮ナン借りに行ったら 全部貸し出し中って言われた。
検査場迄の回送に 二、三週間も貸し出しするのか?
- 67 :
- ディーラーナンバー今月中に更新です。運行記録書くのめんどくさいっす・・・ちなみに3台分
- 68 :
- 真面目に誰か教えて下さい!
例えば普通車に仮ナンバー付けて
普通車セットアップ済の車載器を使って
ETC通ったらアウトですか??
- 69 :
- 〉〉68 仮ナンバーでセットアップすれば
つか、高速乗ってどこへ行く気だ
ま〜、バーは開くだろうな
- 70 :
- >>69
アライベイ
- 71 :
- >>70 出品するってこと
流れたらまた高速乗って帰るの考えたら積載車もしくは陸送頼んだ方が安いかと 思うんだが
- 72 :
- >>71
アライベイは違います。
例えば他県へ新規登録して納車とか引取りとかです。
- 73 :
- >>72 自賠責入れて正規にやっていれば大丈夫かと思うが
経費節減の為に通勤割引を利用したいのか
それなら、ETCカードを持っているだろうから入口では通行券もらって出口でETCレーンが通行止めになってたからって言えば割引してくれるよ
つか、なんでそこまで
- 74 :
- 6日間までですよ。
- 75 :
- USS-TV端末機 平成20年最新型、全支払い75回の内、残15回。
80%支払い済み!!20万円で引き取る方、 募集しています。
USSの正会員であれば、引き取れます。移設費用は自己負担、
現、取り外し済、USS名古屋会場で手続き希望!!
メール連絡先、sm4456yahoo.com
- 76 :
- 仮ナンバーを車検不要の魔法の道具だと思っているキチガイが非常に多い
- 77 :
- 何日か連続で仮ナンつけている車とか
- 78 :
- 最近、使い古された仮ナンバーを付けたトラックが
ポンコツ車(スクラップ)や、自転車をてんこ盛りにして
走っているのをよく見かける
しかも、運転しているのはほぼ100%と言ってもいいくらい
アフリカ系の人たち・・・
警察は注意しないのかねぇ・・・
- 79 :
- 外人は回送目的のナンバーなのを理解してないよな
- 80 :
- >>78
通報してやれ
- 81 :
- 合併で消滅した自治体名の入った仮ナンバー使ってるやつも居るな
- 82 :
- K札の怠慢でしょ
スクラップ業者等の前で張っていれば
簡単に捕まえられるはず
- 83 :
- 最近、陸運局で仮ナンバーの検問やってるから注意しぃや〜
私服の刑事がやっとるから!
- 84 :
- 臨番の不正使用の取り締まりガンガンやってくれ
- 85 :
- GWに竹ヤリデッパのチバラギ車がみんな仮ナンで堂々と走ってたけど、
あれは捕まらないの?仮ナンだと整備不良で切られないって聞いたけど。
あんな派手な改造して仮ナンで白昼堂々と群れて、警察はお咎め無し?
- 86 :
- 警察よ
臨番の取り締まりをやれよ
臨番の不正使用多くなっているよ
- 87 :
- 数日前、対向車でパトカーとすれ違ったら赤灯回してUターンしてたから
「おっ、無線でも入って緊急出動か?」っと思ってそのまま走ってたら
俺が止められた・・・
商品車の予備検の帰りで正規の臨番で許可証や免許証も見せたのに
念の為とか言って車内隅々までチェックされるし・・・しかもドノーマル
のミニバンで!
その時のおまわり曰く、最近返さない奴や違法使用が多いから臨番を
見つけたら止めるようにしてるらしい。真っ昼間の混んでる時にわざわざ
Uターンしてまで止めるんだから結構警察も臨番の取り締まり強化してる
みたいだね。違法使用の人はヤバイよ〜
- 88 :
- 仕事でT葉県内を周っているんだけど
明らかに「その仮ナンバー不正使用だろ」って思う仮ナンバーで走っているトラックを良く見かける
だいたい荷台には自転車がいっぱい積んであって、運転しているのは黒人ってパターン
- 89 :
- >>87
もし持ってないんだったら早く回送運行取んなよ。昔ほど難しくないよ。
- 90 :
- >>89
無理だろう
最近、DQN系の車屋が多くなっているから
- 91 :
- さっき仮ナンバーの積載車に車両を積んでいた奴が
警察に止められてた
運転手はイラン人かな?
- 92 :
- どうすればいいのかね?
二ヶ月前に近所を散歩中に仮ナンバーの車が止まってた。
それから1週間してもまだ仮ナンバーだったのでデジカメ
で写真を撮って役所に届けたら「うちが発行したもので返却
を要請してます」だってさ。
そしてその駐車場から仮ナンバーがいなくなったので強制
返却でもされたのだろうと思ってたら今朝違う月極駐車場
にそのナンバーと車種が全く同じのが止まってた。
こういう場合はもう役所じゃなくて警察に通報した方がいい
のかね?
うちの地域、幼稚園と保育園があるから無保険DQNがひき逃げ
とかされると困るのよ。
- 93 :
- 福島の東北道の事故・・・
追突されたワゴン車仮ナンバーだったな。
規制がますます厳しくなる予感。
- 94 :
- 覚せい剤やるよりましだろ
- 95 :
- >>94
はぁ?にほんごにがてですか?
- 96 :
- 陸走してたら職務質問
されて週末は有効切れてること多いからねと警官が言ってたな
- 97 :
- 店から少し離れた車両置き場まで、ナンバー無しの車で公道を運転してる中古車屋
がいるんだけどあれはいいのか?
- 98 :
- オークション会場の周りは無法地帯?
- 99 :
- 会場周辺は日本ではありませんよw
- 100read 1read
1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲
中古車板で何故ドマーニとドミンゴが人気なのか? (132)
86レビンの設計チームリーダーだけど質問ある? (177)
//**中古車点検法**// (173)
女でFUGAかメルセデスC買ってもいい? (122)
最高のクラシックカーとは (101)
【NAGANO】長野県の中古車情報を語るスレ 3【マターリ】 (154)
--log9.info------------------
猫「一番納まりやすいゲーム機の箱をおしえろ」 (566)
【PSVita】PlayStationVita総合 Part887 (311)
XBOX ONE 総合スレ ★78 (400)
【朗報】3DギャラクシーフォースIIはアーケード版 (323)
PSO2の水着がエロ過ぎる 一方DQ10の水着イベントはゴミだった… (512)
恥丘棒洩軍 Ass ドムfense Forces 18ホール (153)
ニンテンドー3DS その1158 (906)
NPD6月3DS22.5万360 14万PS3 10.8万Wii5.2万WiiU4.2万Vita2.7万★2 (187)
いい年して3DS持ち歩いてる奴いたから撮ってやったわwww (350)
【WiiU】Wii U総合スレ ★439 (384)
杉田智和「なんか(豊崎愛生さん)Xboxが好きらしいよ」 (120)
ウルトラマンってなんでオワコンになったの? (204)
格ゲーが復活するにはどうしたらいい? (671)
3DS『アイカツ!2人のmy princess』の発売が超決定!! (130)
【爆死の墓場】3DS有名タイトルが続々900円で投げ売りワゴン中 (465)
【あれから2年】盃休みは一族集まって大テレビでPS3 (207)
--log55.com------------------
ビジュアルクィーン撮影会inとしまえん 9π目【ワンエイトプロモーション】
ビジュアルクィーン撮影会inとしまえん 9π目【ワンエイトプロモーション】
ビジュアルクィーン撮影会inとしまえん 9π目【ワンエイトプロモーション】
少人数撮影会・個撮について49
サンバイベント情報77 [無断転載禁止](c)2ch.net
フレッシュ少人数撮影会&スタジオ撮影会 Part.58
フレッシュ屋外大撮影会 Part.17
サンバイベント情報78 [無断転載禁止](c)2ch.net
-