【一次】オリジナルでオフ活動 2【創作】

1 ：2011/06/29 〜 最終レス ：2013/08/28

オフラインで一次創作活動をしてる人のスレです。
オン活動の有無は人それぞれだけど、オンの話はできるだけ該当スレで。
前スレ
【一次】オリジナルでオフ活動【創作】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1232829335/
オン創作スレ
【オリジナル】創作系サイト管理人集まれ4【一次】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1308933733/
オンイベントスレ(同人イベント板）
【COMITIA】コミティア＆創作同人イベント89
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1308707391/

2 ：

>1　乙

3 ：

>>1乙

4 ：

>>1
乙

5 ：

>1乙

6 ：

保守

7 ：

保守

8 ：

なにはなすのここ

9 ：

>>1をよんでね！

10 ：

過疎ってるみたいだけどちょっと聞きたいので投げ込んでみる
ノウハウ板の他のスレでよく「無料配布本にするぐらいなら100円でも値段つけたほうがいい」って意見を聞くんだけど
それって創作ジャンルでも言えることなのかな。
自分は創作イベントで無配本を貰ってくるのが大好きで、
面白いものがあったら他の本やお試し本の本編を買いに行ったりすることもあるんだけど
他の創作屋さんや買い手さんはどんな感じなんでしょうか？
二次創作に比べて極端に安い本やまずは見てくれ的な無配は多いよね

11 ：

売り手はタダで配りたくないからそう言うよ当たり前だ

12 ：

いや「無料配布〜」っていうのはサークルがタダで配りたいと思っても
買い手としてはむしろ手に取りにくいよっていう話しじゃないの
あまりちゃんとした作りで無料とかだとやっぱり手にはとりにくいけど
「無料だと手に取りにくいライン」は二次と創作では違う気がする
とりあえず見てくれ、でなきゃ始まらないんだって意識が浸透してるのでは

13 ：

昔から絵画の世界では「画材費以下で絵を売るな」という話があったと想う。
創作はそういうアート系に片足をつっこんでいるので、
むしろ二次創作よりも無料配布に抵抗がある人が多いんじゃないか？
もちろん、宣伝として配布して後に資金回収という手段もあるが、
それもかなりむずかしいのは実際にやってみるとすぐわかる。

14 ：

そうそうそれが聞きたかったんだ、>>12>>13ありがとう。
ざっくり見解分かれたし貰ってもらえるか自力で確かめてきます。

15 ：

サークルから物を買うってのは、自分の場合は、その本が欲しいだけじゃなくて作家さんへの応援と投資なんだ。
だから、自分が本や便箋を買うことでサークルさんが喜んでくれるし、微々たるものかもしれないけど活動の資金になるよね。
うまく言えないけど、サークルさんが育っていく楽しみみたいなものがあるんだ。
だから無料配布やられちゃうと、お金を出さないひとも誰でも読めちゃうわけだから、ちょっと残念になるなぁ。
買ってくれた人へのサービスなら別だけど。

16 ：

オリジナルで活動したいんだけど
支部、ちなみ、すぴばるどれに投稿するのが一番いいかな？
方向性は男性向けよりです。

17 ：

支部だと二次エロの波で埋もれるよ

18 ：

支部の企画とかはどう？
ピクシブファンタジアとか。

19 ：

オリジナルならちなみが一番いいよ
自分は支部は二次ちなみはオリジナルって使い分けてる

20 ：

>>19
ﾅｶｰﾏ
サイトにたまったイラストを預ける場所としてもいいぞ
サイトは本編中心で

21 ：

関ティア、昔行ったときよりサークル数が増えててびっくりした！
支部見ててもレベル高いしちょっと楽しみだ！
ここの住人は参加するのかな？

22 ：

支部は東京のティア参加なら
マップ有りでサークル情報を登録出来るから
オフサーチ代わりにいいと思う

23 ：

>>21
するよ〜
支部でも結構な数が参加表明しているんだね。楽しみだわ。

24 ：

ここ見てTINAMIいいかなーと思ったけど、モザイク入るようなエロはまだ駄目なんだね
大人しくPixivで埋もれてくる

25 ：

関西ティア行って来たけど、創作意欲あがるね!
次回は絶対参加するよー!

26 ：

ちょっと専門知識がいる世界の漫画を描こうと思って、資料集めたり調べ始めたら
面白くて止まらない…
そこから自分の作ったキャラをどう動かそうか考えるのも凄く楽しい
創作っていいなーと思った

27 ：

創作の為だと思って資料読むと楽しくて鼻血吹くよ

28 ：

ここではケトコム主催の映画のエキストラ即売会の話題上がってないんだな

29 ：

ケトコムは面白オンリーやってくれるから好きだけど、流石にエキストラにはなれない…

30 ：

即売会で知り合った男女が肉体関係持って云々、って内容の映画みたいだからなぁ
もっと明るい内容のなら出ても良かったと思う

31 ：

もはや元の小説関係ないな
電車男ならぬコミケ男かよw

32 ：

って、調べてみたらホントにそういう内容が混ざってるのね

33 ：

age

34 ：

ほしゅ

35 ：

保守ついでにオリジナルで完全にオフだときついかな？
サイトまでは持たなくても、ピクシブやサークル.MSなんかはやった
ほうがいいのか悩む

36 ：

ないよりあったほうがいいだろ

37 ：

>>35
若干スレチだが二次でもよっぽど神でない限り宣伝なしはきつい
一次なら尚更だろ

38 ：

完全オフにしようか迷うってことだとpixiv面倒になりそうな予感
ま、やってみて合わないなら止めていいわけだし、すぐ止められるのもオンの良い部分じゃないかな。
ちなみに自分はツイッターもpixivもやらずのサイト持ち。
イベントは月１〜２参加

39 ：

>>35
最初はツライかもしれんが焦らず定期的にイベント出てると確実に増えるよ

40 ：

サイト開きたいけど今って支部が主流だから
サイトとが見る人いんのかな

41 ：

どんな人か興味あるときはサイト見たいわ
pixivで絵をみて、サイト見たり

42 ：

支部でオリジナルってどうなん？
神画力の持ち主以外埋もれまくりそうだが

43 ：

pixivはティアに出てるならイベント参加登録が出来るから
そこから見てくれる人はいると思う
コミケならTINAMIのほうがいいかな

44 ：

コミケの自分のスペの両サイド見てきた。
夏コミ初参加で冬コミは別ジャンルだったのに
普通に創作少年ジャンルの真ん中に入れてくれたなぁと思ってたら
ただの緩和剤要員か。
目立つスペースにして埋もれないようにしなければ！

45 ：

腐向けに規制がかかった今なら支部でもランキング上位に行けるかも

46 ：

オリジナルでも支部で本の宣伝するならグループ作って交流したほうが有利って本当？

47 ：

部数が全然読めない
みんな最初はやっぱりオンデマ？

48 ：

オフだった
そしてやはり少し多かった
オンデマにして少なめに刷ったほうがいいかも
たりなかったら再版

49 ：

20〜30位が安心して刷れる量じゃないか？

50 ：

手持ちできる量が無難そうだね

51 ：

オンデマとオフの境目の部数って50部ぐらいなのかな
100部からはオフ利用してる人が多い？

52 ：

100越えてもオンデマって人もいるがなんのメリットがあるんだろう

53 ：

>>46
単にお友達買いが増えるってことじゃないかと思うんだが…
100超えるようになってきてオフを視野に入れたけど
オンデマで表紙フルカラーながらもあの値段という感覚に慣れてると
オフで表紙カラーてのは色々敷居が高く感じる
オンデマは締め切りも遅いしなぁ

54 ：

100部でもページ数やサイズによってはオンデマのほうが安かったりするし
>>53の言うように締め切りも遅い
紙替えやオプションなんかも、100部ならオンデマのほうがまだやりやすいラインだなあ

55 ：

壮大じゃない男坂をweb漫画で見たかったな

56 ：

↑チラ裏スレと間違えた

57 ：

今の支部なら更新頻度あげればオリジナル上手い人はランキング入りやすいんじゃないか
でもオリジナルの宣伝ってあんまり見た事ないな

58 ：

31婚ぐらいか？

59 ：

どのくらいの頻度でイベントに出てる？
二次もやってる？その場合はイベントに出る割合も変わってくるよね

60 ：

虹イベでは創作って置かないよね？男性向けならありなのかな
女性向けはキャラに萌えてる人が多いからオリジとかスルーだし
htrがオリジなんか描いちゃってｗってpgrされそうで置けない...

61 ：

コミックシティみたいなオールジャンル即売会なら創作ジャンルも存在するし、
出たことあるけどそこそこ人もいるよ
どのくらい売れるかは人によるだろうが。

62 ：

二次ジャンル申込で創作本を置きたいってこと？
女性向けならそもそもそのジャンルの本以外は
二次だろうと創作だろうとあんまり向かないんじゃないかなあ
というかhtrpgrされるのを怖がるなら二次だって出来ないだろうに

63 ：

一次はグループでもない限り一人なのが当然なんだから
堂々としてれば良いんじゃないのか

64 ：

二次から一次に移ろうと思っているけど一次は二次より売れないと聞いた
ということは二次の売り上げが一桁の俺は…
あれ？出すだけ無駄じゃね？

65 ：

一次は面白さが保障されてないからなぁ

66 ：

メジャー二次＞＞＞一次＞マイナー二次
だったなあ

67 ：

不等号三つの壁は厚い＾ｑ＾

68 ：

オンで暫く慣れてからオフにしてみ

69 ：

途中でｗｗ
オンで暫く慣れてからオフにしてみようと思って今やってるわ

70 ：

やったー！
オンからオフに参加して２年、思い立って委託申請したら全種類とってもらえた！
少しでも手にとってもらえるといいな！

71 ：

>>70
めでたいな俺も委託をしてみ…まず会場で充分売れてからだな
ところでオリジナルはかなり昔の本も売れることがありそうで刷る数が難しい

72 ：

ジャンルにもよるけど
二次は一次のだいたい２０倍ぐらい売れる

73 ：

一次しかやってないから本来の自分の力量しか知らん

74 ：

オンでは一次の方が人気ある

75 ：

一定のレベルを越すと一次の方が
誰が見ても良いものとして評価される気はする
その一定のレベルがすごく高いわけだが

76 ：

具体的にはすぐにプロデビューできるレベルだな
二次だと相当に上手くても所詮二次だしよくある事だからあまり評価高くならないが
一次だとすごく祭り上げられる

77 ：

一次創作での宣伝ってどうしたらいいんだろう？
1P漫画なんかを描くのは有効かね

78 ：

WEBで無料で大量更新

79 ：

オンはデジタル必須なのが抵抗があったけど
（小畑や原哲夫越えられねぇよｳﾜｧｧﾝみたいな…）
SAIで画面直描きが大好きになったよ

80 ：

SAIいいよね

81 ：

SAIとてもいい！
今もごりごり色塗ってる。
ただ、フォントをSAIで使えるようにする
プラグインがあるはずなんだけど、
見つけられなくて困ってる。
プラグインをDLしたいんだけど、
まだ生きてるリンクありますか？

82 ：

sai_fonでぐぐりなされ

83 ：

デジタル必須と小畑や原哲夫って何の関係があるんだろ
アナログなら越えられるってこと？？

84 ：

デジタルでやるなら小畑や原哲夫を超えなければならないが
アナログでやるなら小畑や原哲夫を超える必要はない、っていう意味じゃない？

85 ：

絵を描いていると小畑や原哲夫という壁を越えられないという悩みが必ずあるように、
オンをするならデジタル必須という壁が必ず出てくる
という意味かと思った

86 ：

>82
81です。遅くなったけど有難う！
導入できたよ。
前に探した時は、File Not Foundばっかりでどうしようかと思ったんだ。

87 ：

デジタルでペン入れからやってる絵師に
小畑や原哲夫並の画力の人がいないって、そのままの意味でしょうや…
SAI、コミスタのアナログペンが普及した今ならいそう

88 ：

オンでもスキャンしてトーンのみデジタルって手もあると思うけど

89 ：

みなさん一次オフ参入前に何か活動してました？
サイト作ってたとか二次創作やってたとか商業やってたとか

90 ：

サイトと支部

91 ：

ほしゅ

92 ：

夏コミでオリジナル出してる友達の売り子してきたんだけど、すごく売れててびっくりした
失礼を承知で部数聞いたら書店委託合わせて500以上刷ってるらしい
誰だよ一次は売れないって言ってたの…腰抜けたorz

93 ：

一次でも売れる人はそりゃ売れるよ
それこそ実力あれば場所は選ばないのは当たり前
ただジャンル補正がきかないってだけの話でしょうが

94 ：

初オフ参入しようとイベント申し込んできた
楽しみなのと緊張とで当日具合悪くなりそうと今から心配だ

95 ：

>>92
ジャンルは？
鉄道の擬人化とか、二次的一次みたいのじゃなく？

96 ：

以前、完全一次NL小説で書店サイト（確か虎の穴）の特設扱いになってた本があって
サイトで全部読んだけど、王道展開の児童書寄り古き良き少女小説みたいな感じ
文章に独特の味があって好きな人は熱中する作風だから
固定ファンがっつりついてそうだった
あれは何部くらい売れたんだろうと今でも気になってる…

97 ：

自分BL一次小説でJ庭だけ参加であとは自家通販だけなんだけど
ずーっとダラダラ売れ続ける感じ
連載物の1巻目は（webからの再掲＋おまけ少々書き下ろし）再版再版再版で
けっきょく6回くらい刷ってて再版貧乏まっしぐらだわ

98 ：

一次は売れないといっても
人気二次よりは部数下がるって意味だからなあ
ついでにマイナー二次のほうがもっと売れない
とりあえずティア大通り常連あたりになると500くらいは
普通に行ってるんじゃないかなって印象だ

99 ：

プチイベントだとサークル参加費は安いですか？
それとコピ本のみの参加でも大丈夫なんでしょうか？

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