Macユーザーが同人やるって 6台目

1 ：2012/06/15 〜 最終レス ：2013/09/11

色々たいへんだよね。
Macユーザーが同人やるって 5台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1308180520/
Macユーザーが同人やるって 4台目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1269734245/
Macユーザーが同人やるって 3台目
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1245161134/
Macユーザーが同人やるって 2台目
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1232007032/
Macユーザーが同人やるって
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1175685430/

2 ：

ペンタブ、ワコムのFAVO、CTE-440があるんだけど、
お絵かきするソフトは何がいいのかな？

3 ：

いちおつ
デスクトップの更新が待ち遠しい。
>>2
今ならCLIP STUDIO PAINT PROでいいんじゃないの。
古めの環境ならPinater Essentials 4とか。

4 ：

>>3
thx

5 ：

この板初めて来たけど、
Macを生産的に使ってるって素敵ですね。
前スレから読み始めてます。

6 ：

>1乙
>2
Autodesk SketchBook Copic Editionもおすすめ
気に入ったらMac App Storeで製品版（メーカー直売で8000円、ストアは6800円）が今週2100円セール中
ttp://itunes.apple.com/jp/app/sketchbook-pro/id404243548?mt=12

7 ：

>6のLeopard用無料版はCOPIC公式サイトで落とせる
ttp://copic.jp/sketchbook-ce.html

8 ：

前スレ読み終わった
>>6,7
thx!
SketchBook Expressが無料であるみたいだね。
これはどうなんだろう？

9 ：

ふぁいやーあるぱかならフリーだよ。
これから使うので、使い心地はわからんが。

10 ：

＞8
○ExpressのカラーパレットをCOPIC定番80色に限定しCOPICペンブラシライブラリを追加したのが
　Sketchbook COPIC EDITION。.Tooから落とせばLeopardでも使える。
×キャンバスの拡大・縮小ごとにペンの解像度（ピクセル当たりのドット処理数）も
　追従変化するためムラが出来やすい。

○FireAlpacaは8bit（グレースケール）レイヤーが作れてスナップガイドも使える（方眼・集中線など）。
×広告収入型フリーウェアだから起動するたびにMac版が存在しないCGソフトの販促ポップアップを出してくる。

両方とも
　ベクターレイヤーが使えない
　解像度72〜350dpi・１万ピクセル四方以上のキャンバス処理も苦手
短所に納得出来ればどちらも良いツール。
物足りなくなってきたらCLIP STUDIOや他のソフトにお金を出す事を考え始めればいい。

11 ：

>>前ｽﾚ999
MacPro秋に大幅更新はクックたんから言質きてるやろ

12 ：

クックたんがんばれ超がんばれ

13 ：

>>10
謝謝

14 ：

>>11
秋はその通りかもだけどもうちょい詳しくは「2013年の後半」と言ってたと思った

15 ：

Winで自作すれば、メモリを16GBだの32GBだの、
グラボも選り取り見取り、OSのサポート期限もハッキリしていて計画を立てやすい。
Macで同人やるメリットってなんですかねぇ。

16 ：

ProよりiMacとminiがどうなるかが気になるなあ

17 ：

好きだからｗ
仕事では窓も使うし窓を否定なんざしないが（フリーソフトとか良いの多くて羨ましいし）
初めて買ったPCから何台か乗り換えてるけどずっとMacだ
周囲はマカーばかりだったから環境も要因の一つだと思う
案外丈夫だしなｗ

18 ：

miniについては言及されてないんだっけ
ミドルレンジを出してくれとずっと思ってたけど
最近のならminiでも良さそうなんだよな
次に買うとしたらどうするか今から悩む・・・

19 ：

新機種というかスノレパ起動の最終マシンを
買っておけば良かったなと今更思ってる

20 ：

ノ 俺も
Retinaが結構スペック良くて迷うなぁ
mini、現行機もわるくないとは思うけどね

21 ：

ドザと話してると>>15同じような事を聞いてくるのが一人はいるが
正直自分の気に入ってるソフトが動きさえすればいいんだから
同人やる事だけ考えたら自作WINもMacもそう変わらない
両方使ってるが個人的にはMacを使う方が多い

22 ：

一長一短あるのは当たり前だわな
逆に自分はドザと話してると「そんなに林檎いいのか…」とﾁﾗﾁﾗされるので
やめておけと言ってしまうｗ
両方あるけど操作性は窓よりやや後から使い始めたMacの方が
断然良いと感じているのでどうにも手放せない
使っていてストレス全く溜まらないってかなり重要だわ

23 ：

両方使ってるけど
作業は完全にMacだな
好きだからしょうがない

24 ：

現行miniは光学ドライブ外付けなのがちょっとなー
一つ古いminiから借りドライブしてインスコしたけどadobeソフト関連とか
時間かかりすぎて寝てしまいそうだったよ

25 ：

>24
移行ユーティリティ使えば良かったのに

26 ：

>25
だいぶバージョン古いまま使ってて、移行したら立ち上がらなくなったから
良い機会なんでCS6に乗り換えたんだよ

27 ：

Retina MBP触ってきたけど、解像度はそんなにインパクトないな。
MBP17と比べてもそんなには…iPhoneほどではない。
でも薄さは衝撃だった。MBPの億劫になる厚みがなくなって
病みつきになりそうな手持ち感。

28 ：

macの良いとこはOSのラベル機能ダナー　とても便利
それとキーボード配列だね「コマンドキー（Ctrl)」が使い易い位置にある
Winの「Ctrl」は小指がつらい　両方とも使うけどねー　小指がねつらい

29 ：

キーアサインを変更するといいよ
macでもcapsは要らないから変更したりしてる

30 ：

あぁ、ありがとう参考になりました

31 ：

修飾キーはUSキーボードが使いやすそうだなあと思う
英数キーの位置にcommandで、左に向かってoption、control
return キーが小さいのが気になるから選んだ事はないけど

32 ：

returnキーは慣れだな。
かなキーや英数キーの二度押しが無いと不便だったから
JISに戻したが、Photoshopのショートカットとかは
USのほうが自然だった感じ。

33 ：

外で人のキーボードでなんかするときに戸惑うので
jisに戻したな

これだけではなんなので
今、同人原稿するにはどのmacがお勧めですかね
photoshopとかクリスタ、3Dもちょっと使う設定で

34 ：

>33
３D関係だけレス
Cheetah3DやGoogle SketchUp!無料版程度の軽いソフトなら現行mini内蔵の省電力タイプで問題なし。
Lightwave11やShade13、とりわけPhotoshop CS6 Extendedの3D機能を使うならGPUパワー・メモリ搭載量に余裕のあるiMacでないと辛い。

35 ：

機能、容量はもう現行機ならどれでも問題ないと思うから
自分は現行中に音楽聞くのにレンタルCD多用するから今のminiだと困るとか
iMacのガラスの反射がどうしても気になるとか
スノレパ使いたいならもう現行iMacしかないとか、そんなことを気にしたな

36 ：

>>34,35
レスありがとうございます
今そんなに遜色ないんだね
iMacはコスパからも優等生だなぁ

37 ：

このスレは小説同人Macユーザーでも参加OKですか？

38 ：

>>37
Macユーザーで同人やってるならいいんじゃね
（もしこのスレが画像関係のみって事でも）表紙作ったりもするだろうし

39 ：

>>37
良い縦書きソフトがあったら教えてください
wordは駄目だ
物書堂のワープロ（の前のエディタ）をもう何年も待っているんだよね……

40 ：

>37
国産
iText Pro（下位バージョンにiText ExpressとLightway Text）。
ttp://homepage.mac.com/lightway/iTextPro.html
Lionマシンを使ってるなら純正「テキストエディット.app」とJedit X ver.2。
ttp://www.artman21.com/jp/jedit_x/
レイアウトソフトだけどEDICOLOR 10。イワタフォントつき。
ttp://ps.canon-its.jp/ec/support/templatel.html
海外製
Swift Publisher３
ttp://itunes.apple.com/jp/app/swift-publisher-3/id504851000?mt=12
横書きテキストボックスのオプションとして縦書きに対応。
入力確定するまでは横書き表示のままで使いにくいし古いフォントを使っていると
縦書き記号が横書きのまま表示される。
LibreOffice
ttp://www.libreoffice.org/
MS Office互換のLibreOffice（OpenOfficeの後続）。X11環境が必要。

41 ：

Mariner Software・Mariner Writeも縦書きできる。
ttp://www.marinersoftware.com/products/marinerwrite/
プロポーショナルフォントを使うと縦揃えがガタガタになるのはSwift Publisherと同じだから
入稿データ用に使うときはTrueType・等幅フォントのアウトライン化が必要。

42 ：

>>22
自分は幼少期にMacでさめがめやってたせいでどうもWindowsはピンとこなくて、
「洗脳されたわー俺マカーだわー」とか思ってたが、仕事でAndroidやubuntuを使い始めて、
「Macが優秀というより、Windowsがどうしようもない」って思い始めたわ。
Officeや社内ネットワークはWinしかないとは思うが、↓とか池沼レベルの仕様。
ttp://support.microsoft.com/kb/978980/ja

43 ：

>>40-41
今はiText Express使ってる
Lionにすると純正でも行けるの……もうすぐ新OS出るしそれ街で純正使ってみようありがとう

44 ：

画家、イラストレーターとMac
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1341275099/

45 ：

デスクトップ買い換えたいが、Mountain LionはCS3も動くんかな…。

46 ：

新型Cintiqきたー

47 ：

>>46
もう20以下のサイズは出ないのかな…
机に乗らないからもっと小さくていいのよ？とか思うのは自分だけなのだろうか

48 ：

出るかもしれないが、絵描き向けになるとは限らないんじゃないかな。
お値段重視の絵描きも22HDでかなりカバーできそうだから、20型以下を
絵描きターゲットに作るのはパイが少ない。
が、OS XやWin8がiPad志向なのを見ると、一般向けでタッチパネル付の液タブの需要はありそう。

49 ：

AppleStoreの整備済製品でMac Pro出てるの見かけて、思わず買っちまった.…
16万弱だと、値ごろ感あって…Appleローンもやってたし…
イヤッッホォォォオオォオウ！

50 ：

ローン組まなきゃ買えない経済力で買うなよｗ

51 ：

オメ。
でも今時ノートで良いんじゃ？

52 ：

おめ。
でも節電が叫ばれる今日び待機電力１０ｗのminiで良いんじゃ？

53 ：

容赦ないな君ら…
>>50
一括でも買えたんだよ！でもこのご時世だから貯金が一気に目減りするのは怖いんだよ！
>>51
実はここ数年はノートだった。だが、あれはタブレット置くと画面が奥になりすぎる＆目線低いし、
クラムシェルだと熱が怖い。それに、意外と机上のスペース確保に苦労する。
>>52
東電の戯言なんてどうでもいいが、Mac miniは最有力候補だった。
ぶっちゃけ興味本位で買ってみたんだが（次は大々的にチェンジするらしいし）、やっぱ反応違うわXeon。

54 ：

>やっぱ反応違うわXeon
たぶん、Xeonのせいじゃなくて、HDDが2.5インチから3.5インチに
変わったおかげかと。
これまで使ってたノートをSSDに換装したら、
たぶんMac Proと似たような反応速度になると思うｗ

55 ：

SSDいいよなー
Airを使ってSSDすげえってなったけど
HDDマシンを分解換装する度胸は無い・・・
スノレパSSD時代に買い替えだったらタイミング良かったんだけどな

56 ：

自分でできる自信ないから業者にお願いしてSSDにしてもらった。
+9000円くらいだった気がする。
新しく買ったMBPは最初からSSDにしたけど、
スノレバ時代は120GBで充分だったのに
Lionになったら容量圧迫するので120GBだと空き容量がちょっと心もとない。

57 ：

AndroidのおかげかmicroSDがだいぶ安くなったので（サムスンの32GBが2千円ちょい）、
補助ストレージに愛用してる。外付けHDDより手軽に扱えるのがいい。
オンラインストレージが思ったほど進歩がないんだよなー。
Dropboxは優秀だけど、あれ内蔵ディスクを圧迫するし…。

58 ：

mountain lionにしてもコミスタは問題なく動くんだろうか。

59 ：

2013年末までは販売・サポート継続
MountainLionと10月発売決定のWindows8対応パッチはちゃんとリリースするって４月に発表済み
ttp://www.clip-studio.com/clip_site/mypage/newsdetail?publish=201204&f=2012042501
＞販売継続中に、Windows 8およびOS X Mountain Lionのリリースも予定されており、
＞弊社ではComicStudio 4.0およびIllustStudioのユーザーの皆さまに引き続き安心してご使用いただけるよう
＞今後も両製品のアップデートを複数回予定しております。
俺、今夜MountainLionが販売開始されたら４コアmini Server買うんだ…

60 ：

○セルシス製品　OS X Mountain Lionへの対応状況ご案内予定
　ttp://www.clip-studio.com/clip_site/mypage/newsdetail?publish=201207&f=2012072501
CLIP STUDIO PAINT PRO
　2012年8月3日（金）
ComicStudio 4.0シリーズ
　2012年8月3日（金）
RETAS STUDIO
　 2012年8月17日（金）

61 ：

クリスタ1.0.3アップデータ
MountainLionで実装されたGatekeeperの開発者証明書がついてる（2017年まで）。

62 ：

対応はえーな。
CS3も動くみたいだし、Up to date届いたらすぐうpしようかな。
メモとリマインダーはありがたいし、そもそもLionが微妙だし。

63 ：

Corelからなんのアナウンスもなくてガッカリ。
Painterの対応は13か14待ちになりそう。

64 ：

Adobe製品のダウンロード版、Amazonで買えるようになってたのか。
Macは光学ドライブがなくなっていくから、これはありがたい。
公式はろくに値引きしないし。

65 ：

セルシスもAmazon DLなりApple Storeで売ってくれたら専用オンライン通貨・Goldなんて
二度手間かけず済むんだけどな。

66 ：

こんなに参考になるスレがあったのか･･･一人で悶々と色々
悩んでないでさっさと探しておけばよかった

67 ：

前スレとか色々読んだんだけど、BootcampとFusion4の仮想化でWin7入れるのと
どっちがいいんだろう？
前まではBootCampの方がペンタブの筆圧感知とかの不具合少ないって言われてたみたいだけど
今は環境かわったのかな。

ちなみに今までは窓使ってたんだけど諸事情により
これから始めてMacを買う事になったんで分からないことだらけだ。

購入を考えてるのは
Macmini 2.7GHzデュアルコアIntel Core i7/メモリは１６GBに増設する予定。

68 ：

再起動が手間でないならBootCamp。
WinPCそのものだから、USB機器なんかの安定性は
仮想環境とは比較にならない。Win7って外部機器が今ひとつだし。
ただ、再起動して切り替えるのが結構億劫なんで、
Officeくらいなら仮想環境で済ませるわけだな。

69 ：

というか、用途書きやがれですう、だな。
パフォーマンスを要するなら仮想環境は厳しい。
一方、BootcampはWin7しかサポートしない。
まあSAIとか普通に動いてたし開発再開したみたいだけど。

70 ：

67はもともとWin使いでWinの環境をMacでってことみたいだから
BootCampでいいのでは
SAIくらいなら仮想でも別に問題ないけどね
もともとMacの人なら今後はMac版クリスタをガンガン使って意見して
いいソフトにしていくほうを薦めるが。コミスタとかも全部統合していく流れだし

71 ：

吹き出しのテキスト入力ツールをOpenType以外の日本語フォントで入力すると句読点や長音などの記号が横書き表示のまま出力される話が
新Mac板マンガスレに出てたけど他に再現している人いる？
私はMountain Lion内蔵のOsaka.ttfで再現した。
Adobe CS4製品付属の小塚書体.otfは縦書きかな・カナのベースラインが漢字のベースラインから左方向へズレてる。
BootCamp上のWindows７・Windows版1.0.3では両方とも問題なし。

72 ：

67です。
用途書き損ねてたのに、色々意見くれてありがとう。
用途としてはWin７でSAIを使いたいんだ。
仕事で使ってるソフトとかはMac版があるみたいなんでそっちで済ませられる
からいいんだけど、SAIだけは手放せなくて。

再起動面倒と言えば面倒だから、仮想で一度試してみる。
周辺機器とか、ペンタブに問題起きて解決できなかったら
Bootcampしてみるかな。
本当にありがとう。

73 ：

>>72
SAI使ってる人はこのスレにも多いから
何か困ったときは聞いてみると答えもらえるかも
快適に作業できるといいね！

74 ：

>71
んなもんEXが出てから修正すればいい。

75 ：

VMwareで仮想環境WinにしてSAI使ってるよ
筆圧感知が出来なかったら上の単語組み合わせてググれば解決方法出てくるよ

76 ：

なんかここのスレ平和だな

77 ：

たまにゲハ厨みたいなのが紛れ込んでくるけど基本的に平和よ

78 ：

基本的に住人が少ないから荒れにくいんだろうな
いいことだ

79 ：

宗教論争が下火になった（というか、主戦場がスマホに移った）のと、
絵は道具が描くもんじゃない、て共通認識があるからかねー。

80 ：

俺もMac mini買ったんだけど、モニターで迷ってる。
アップル正規のって27インチしかないんだな･･･

81 ：

Dellの安いのをキャリブレータで調整して使ってる。まあまあ快適。
純正品はかっこいいけど、映り込みが…Retina化されたら考えるけど、
今予算があるならFlexScan SXか、思い切ってCintiqかな。

82 ：

今だとちょっとモニター選び難しいよね、パネルの世代交代時期に入ってるし。

83 ：

試したいフリーソフトが全部非対応なのが寂しい

84 ：

？それはLion的にってこと？
自分はLeopardなんでいいかげんsnowに上げるか悩み中
不具合出なくなるまで調整する時間が惜しくてなかなかOS上げられないわ

85 ：

Mac App StoreがすでにSnow Leopard対応切り捨てを始めてるので乗り換えるなら今がチャンス。
すでにOSセキュリティおよびSafariのアップデートが切り捨てられてた。
次はiTunesの動作環境がLion以上になって切り捨てられる番。

86 ：

10.8使ってるが、Wi-Fi認識されなくなったりとか
問題出てるから、いま10.5ならさっさと10.6にしないと詰むよ。
うちはスマホとクラウドに移せるものは移してるんで、
タブレットが動かねえとかの不具合じゃなけりゃ気にしてない。

87 ：

sketch book pro 5.5.1勝ったばっかりだったけどvre6が出たのかよ！
アップグレードできねーのか？ふざけんな

88 ：

>87
Autodeskの保守プランに入っていれば無償アップデートも出来たろうが
単体パッケージ版ユーザーも価格的にほぼ買い直しだ、諦めてくれ。
セルシスにはそろそろクリスタEX作品管理機能のスクショをあげてほしい。
あの会社の今秋はグレゴリオ暦でいつなのかわからないのが困るわ−。

89 ：

新mac板でぽつぽつ話題になってるけど、10.8はプロファイルなしの画像にsRGB割り当ててるのね。
Photoshopで開いてプロファイル変換しようとしたら、変換元がsRGBになっていて驚いた。
うちの液晶はほぼsRGBだからあんま関係なさそうだけど、AdobeRGB対応モニタだと変わってくるのかな。

90 ：

結局新型のiMacは来ないの？

91 ：

そろそろ新しいiMacに買い替えたいけど
今のコミスタとスノレパが安定しすぎて変えるのが怖い

92 ：

クリスタはEXの出来と冬までのアップデート次第かな。
消費税値上げ前にminiを買い換えるか今の10.6環境とコミスタ４をもう５年使い続けるかが決まる。

93 ：

クリペ27日アップデータでCMYK変換クル━―━―━(ﾟ∀ﾟ)━―━―━―!!

94 ：

Mac版クリペのテキストツールって酷すぎね？
まあ漫画描く用じゃないと思うべきなんだろうけど

95 ：

セリフ入力はPhotoshopでやるから問題ない。
iBook AuthorがePUB3.0通りの縦書き・ルビ・禁則処理に対応してくれたら電子販売用PDFの書き出しが楽になるのにな（現在はePUB2.0＋独自仕様）。

96 ：

私もセリフはフォトショでやってるけど（トーンもだけど）
20Pぐらいの台詞入力してるだけで何時間もかかるんよね…
大量に入れてるフォントの中から、いちいち場面に合わせて見た目だのサイズだの
いじりまくってるのが悪いんだろう…。なまじフォトショが色々できるがゆえに。
コミスタだともっと用途が絞られてて、セリフ入力に特化して手間が省けたシステムになっとるんかな？

97 ：

コミスタで吹き出しから台詞打ちまでするようになった
吹き出しのしっぽまで付けられるし
テキストベタ打ちする分にはすごい楽だよ
ただフォトショみたいに文字詰められないんで
見た目ちょっと悪い時もある
雑誌とか中吊り広告の文字とかでも
詰まってないのがめっちゃ気になる人にはすすめられないw

98 ：

コミスタのストーリーエディタは結構便利だよ。
文字ネームとかプロットとかで予め打っておいたテキストをストーリーエディタに流し込むと
台詞単位(前の台詞との間を一行空けておくことで分割)でテキストレイヤーを分けてくれる。
txtファイルを一気に読み込む機能もあるんだけど、過去に1回やったらコミスタが落ちたw
説明下手だから気になったらググってくれ。
だが私はイラレで台詞を入れている…
レイヤー1枚で済むし、クリックしたらすぐフォント大きさも替えられるし、解像度に依存しないし。
提出用のネームはフォントいじらないのでコミスタで文字入れてる。

99 ：

コミスタでも文字詰めしてるよ
カーニングでもトラッキングでもできるけど他のこと言ってるかな？
コミスタで不便に感じるのは縦書き設定のないフォントの一部が表示されないことかな
あと、フォトショ形式で書き出したときになんの法則性もなく台詞内の文字が1文字消えたり消えなかったり
アップデートで直ったと言ってるけどまだ欠けた
ストーリーエディタは行間を設定しても無効化される。これも全部じゃなくて8割くらい…

100 ：

コミスタでテキスト扱うとき不便に感じるのは
ラスタライズしないと選択範囲がとれないことかなー
後はMac版では「」←これの文字詰めがちゃんと適用されないバグ

101 ：

公式要望・改善トピックになげないと修正できるモノも修正してもらえないかもよ。
Windows版でも使えるフォント使えないフォントがあってそれを投稿した人がいたけど
例えばTTFファイル、金文体がはやった頃に購入したダイナフォントが使えたり使えなかったりするのは仕様みたい。

102 ：

ダイナフォントマジで？！
DMが来まくったからあの頃のダイナ買いまくってるわ
まあよく考えたらCS5でもフォント一覧がなんかCS3より少なくなってね？と思ってたけどw
古いフォントが使えなくなるのは、払う金額クソ高いのが多いもんだし悲しいね…

103 ：

CS６ Mac版で一部漢字が使えない・文字が入れ替わる現象についてはダイナから無償アップデータが出てるよ。
＞日本語TrueTypeフォントが、「Adobe Creative Suite 6（Mac）」で一部のSJISコードを直接入力できません。
　ttp://www.dynacw.co.jp/support/tabid/221/faqid/352/faqcatid/70/Default.aspx

Vista以降のWindowsユーザーとコミスタ・クリスタファイルをやり取りするときはイワタアンチックBか
ヒラギノProN・小塚Pr*N（Windows Vista対応JIS2004字形）書体を使うと文字化けトラブルが減る。

104 ：

×　ヒラギノProN・小塚Pr*N（Windows Vista対応JIS2004字形）書体を使うと
○　ヒラギノProN・小塚Pr6NなどのWindows Vista対応JIS2004フォントを使うと

105 ：

Mac mini、2009earlyでクリスタ、CS6は厳しいねえ
また戦えるっ！と思ったけど無理ぽ
miniはやっぱ2〜3年事に代えないと駄目だわ

106 ：

CLIP STUDIO PAINT1.1.0
新機能のRGB/CMYKプレビュー・書き出し機能とOS10.8のシステムプロファイル（sRGB）ってどう設定するのが一番いいのかしら。

107 ：

>106
そのうち虎の巻で詳しい説明があるでしょ。
日本の印刷書の標準プロファイルはJapan Color 2001 coatedがデフォだし
1.1.0のCMYKプロファイルも初期値はJapan Color 2001 coated。
sRGBとAdobe RGBの違いについては
ttp://www.shippo.co.jp/neko/howto/data_4c.shtml

108 ：

セルシスよお前もか！
CLIP STUDIOシリーズ各製品のMac OS X 10.5のサポート終了について
　ttp://www.clip-studio.com/clip_site/mypage/newsdetail?publish=201210&f=2012101203
＞Mac OS X 10.5は、下記のバージョン以降の「CLIP STUDIO」シリーズでは、動作対象環境外となります。
＞CLIP STUDIO PAINT PRO Ver.1.2.0　2012年11月末
＞CLIP STUDIO ACTION / COORDINATE　2012年10月24日(水)

109 ：

なんだこれ投げ出したのか？

110 ：

＞CLIP STUDIO PAINT PRO Ver.1.2.0　2012年11月末
11月末にEX発売するよ！同時にRetinaフルスクリーン対応するから10.5は切り捨てるよ！
という話なら理解出来るけど…

111 ：

えええええー残念すぎる
来月ってまた急だなあ

112 ：

レパードは2007年のOSだから切り捨てもやむなしでは…
こだわりを持ってアップグレードせずに古いOSを使い続けるのは個人の勝手だけど
古いOSを使い続けるならアプリ・ソフト開発者に切り捨てられていくのは覚悟しなきゃ
レパードは確かにいいOSだけど
レパード信者にはIE6信者に似た俺様主義を感じてなんか苦手…

113 ：

ゲスパーしてるほうがよっぽど引くわ

114 ：

当事者でもないのにご託かよ

115 ：

雪豹が大丈夫なら良し

116 ：

2007年ってまだ5年前じゃねえか
ふざくんな

117 ：

Adobeの様にCS５以前のバージョンには脆弱性があるけど修正対象はCS５.xと６だけだから！と言わなかっただけまし。

118 ：

Apple製品にはよくあることだしもう慣れてるなー
Lion以降にはしないでいる人もスノレパには上げてるだろうし
スノレパで動くならまあいいんじゃないの

119 ：

最大の問題はMac App StoreがSnow Leopard移行しかサポートしないせいで
LeopardからLion・山獅子にオンラインアップグレード出来ない事。

120 ：

Macで5年前のOSって凄い昔って感じがする
OS安いしiTunesとかもサクサク互換性切るし
Windowsほど古いままOSのままって印象では無いな
ここではRosetta捨てられないから雪豹って人も多いだろうけどね

121 ：

>>120
お前ほんとにマカー？

122 ：

iPhoneから入ってきた「なんちゃってマカー」だろ

123 ：

別におかしなことは言っていないと思うが

124 ：

マカーの世界じゃ5年前は昔に入らない

125 ：

LeopardからSnow Leopardにしておいてよかったな…
先日アップルストアに電話したら在庫あって売ってもらえた

126 ：

Leopardが具合良いと感じているのに上位互換のスノレパに
しない意味がわからんと友達に言われたから乗り換えてみた
確かにほとんど変わらないしむしろ負担減ったから10.5から
10.6乗り換えはｵﾇﾇﾒですよー。安いし
けどサブマシンでOS9をいまだに使ってる人が結構いる中
5年前の10.5ががすごい昔って感覚は全くないわｗ

127 ：

スノレパにしといた方がいいんだろうがもう売ってないしなあ
そろそろiMacごと買い替えるつもりだからそれまで持てばいいんだけど
新しいiMacはいつ出るのやら…

128 ：

スノレパにしてない俺涙目な展開きたー？

129 ：

>>127
10/23,24とうのが今日のiMacスレで出てる感じ
あそこはいつももうすぐ出る出るだけどw

130 ：

焦ってストア電話したら雪豹ちゃん確保できた
とりあえず安心かな。在庫少なくなってるてさ

131 ：

>>130
フルインストール版？
アプグレ版が欲しくて奥見てたとこだ

132 ：

>>127,129
10/23今回はでますよｗ

133 ：

雪豹確保でけた。アプグレ版のみだって
在庫ある限り対応いたしますとのこと

134 ：

>>131
9月の時点ではフルインストール版だった
アップグレード版でもインストールは
上書きもクリーンインストールでも可能だから問題ないと思う
送料込み1,700円だった
もう少し前なら送料込み1,400円だったからで変動あるのかな

135 ：

スノレパのインストールCDは持ってる（Mac新調した時についてきた）けど
ALPSのMD-5500が我が家ではまだ現役だからレパのままだった
スノレパに上げてMD-5500用には激安の中古PCでも買ってくるか……

136 ：

>>135
MD5000が現役だわｗ
使う時だけOS9のeMacを叩き起こしてるよ・・

137 ：

os10.5の時点で既にメーカーからドライバ対応放棄されたのを仮想でwinに持っていって使ってる
MacOSに入ってるドライバ、使い物にならなかったw

138 ：

新型iMacついに出るのはwktkだけど
ソフトも周辺機器も買い替えになると思うと手がでない。手も足も出ない。

139 ：

そんなに一気に買い替えになる？
ソフトはわりと使えそうな気がするけど

140 ：

光学ドライブ無くなるんだっけ

141 ：

>>135-137
うちもMD-5500現役だけど
あのドライバは糞だけど、一度紙と印刷仕様をセットで設定しちゃえばOSXで普通に使えるよ

142 ：

結局5500ってスノレパから使えないんだっけ？

143 ：

脆弱性の未修正が原因でWindows版の｢Safari｣に使用停止勧告
ttp://jvn.jp/jp/JVN42676559/index.html
アップルからの勧告
About the security content of Safari 6.0.1
ttp://support.apple.com/kb/HT5502
これによると上記攻撃に対する対策がWebKitアップデートとして施されるのはOS X Lion v10.7.5, OS X Lion Server v10.7.5, OS X Mountain Lion v10.8以降のみ。
これってSafari６が提供されないSnow Leopardへの実質使用禁止勧告じゃないの？

144 ：

新型Mac miniのGPUが独立チップ（RADEON HD 6630M）からオンボ（Intel HD Graphics 4000）に先祖返りするなんて予想もしなかった。
Photoshop Extended CS6やCLIP STUDIO PAINTのOpenGL動作条件を満たすには前モデル店頭在庫を探すかiMac以上に乗り換えるしかなくなるのかな。

145 ：

というか一時でも独立してたんだ

146 ：

mini終った…orz

147 ：

勝手に終わらせないでくれｗ

148 ：

漫画・イラスト用途としては
iMacのi5の3.2Ghzとi7の3.4Ghz
どっちがいいの？

149 ：

CLIP STUDIO PAINT PROかEXへ移行する予定があるならi7

150 ：

もう24インチのモニタあるしimacの場所ないよw
miniでもcpuはクアッドだしminni2009late持ちとしては
買いか？新型mini

151 ：

>150
AdobeソフトはCS7が出たらiMacくらいのスペックがないと厳しくなると思う。
サーバーモデルを選ばずにクアッドコアを格安で手に入れられるのは魅力的だけど
私はセルシスから各製品ごとのIntel HD 4000の動作確認があるまで様子見します。

152 ：

>143
その通達聞いて乗り換え決心が付いた。
Spotlightの索引が完全作り直しになったおかげで完了まであと３日、ハハっ

153 ：

新しいiMacとMac mini公式FAQ、Fusion Drive搭載モデルの制限事項が厳しいことになってるなぁ。

154 ：

>>151
http://ja.wikipedia.org/wiki/Intel_HD_Graphics
参照するとAPIサポート　OpenGL3.1で
セルシスのクリスタ・コミスタ動作環境
グラフィックカード
256MB以上のVRAMを搭載したOpenGL 2.1対応のグラフィックカードが必要
Clipのクリエイターデビューセットの
ウルトラブックもIntel HD 4000
ソフトをグリグリ使う人には厳しいかもしれないけど。
ともあれ動作確認あるまで様子見かしら。

155 ：

iMacの反射を減らしたってのが気になる。
サンダーボルトディスプレイには適用されんのかな。

156 ：

Macの買い替えは決めてるんだけど新型買うとフォトショが使えなくなるんだよなー
みんなどこかの地点でフォトショやめたんだろうか
それとも同人のためだけにアプグレ版買い続けてるもん？

157 ：

買い続けてるよw
イラスタも使ってるけど自分の主力はフォトショとイラレとインデザだから

158 ：

>156
乗り換えました。決定打になったのはCS6発売日前日の脆弱性発表。
もともとPhotoshopはCMYK変換とトーンカーブ・チャンネルを使ったカラー編集・リサイズ用で絵は描いてなかったし
クリスタProのCMYK入出力・プレビュー機能とMacOS純正のCMYK変換ツールの登場で十分だから決断は早かった。
ページレイアウトはSwift Publisher（横書き・ペーパー用）とEDICOLOR（縦書き・小説本用・入稿データはPDF化）。
ドローソフトはOmni Graffiti ProとSketch2（ttp://www.bohemiancoding.com/sketch/）。
縦書きに拘らなければ不満なし。

CLIP STUDIO PAINTEXで作品管理とまともなテキスト入力処理と枠線定規の復活が実現すれば
（個人差はあるけど）同人用途のアドビ依存率をゼロにできます。

159 ：

>158追記
アップデート対応予定だけどEDICOLOR 10.0.1はMountain Lion環境下で不具合がある。
ttp://ps.canon-its.jp/ec/support/os108.html
＞プリント画面に「EDICOLOR10.0」の項目が表示されません。
＞※トンボ形状、分解出力、フォントダウンロード、PostScript保存等の指定ができません。
＞テキスト取り込み時の「文書校正」機能が利用できません。
＞テキスト取り込み時の「ルビ振り処理」機能が利用できません。

160 ：

新Mac板からご案内
脱Adobeの為の代替アプリスレ 2脱目
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1340024246/

161 ：

>>157
同人誌作る限りフォトショは捨てられないしなー
まぁ、エレメンツでもなんとかなるから
金出したくねーって人はエレでも買えば良いんじゃね？

162 ：

CS7で何かいい機能がつくようなら
アプグレ付CS6が出るのを待とうかなって感じだ
そうでなかったらとりあえずCS5のままでいいや

163 ：

新型iMac欲しいけど…。
電源ボタンも、I/Oポートも背面か…。
今使ってるMac mini Mid 2011も、Thunderbolt Displayもそうなんだけど、使いにくいんだよなー。
あと、デスクトップ機で薄さ追求してどうするんだよ。フットプリントほとんど変わらないのに…。

164 ：

年に3回くらい持ち上げる機会があるから
そのときにああ軽くなったな…と感じるくらいかな、薄さの利点
反射軽減のために新型にしたいくらい現行機のガラス反射が憎い

165 ：

一人暮らししてると設置するときに一人でも楽に設置できていいなーと思うくらいだろうか
ディスプレイの周りの枠が細くなったらよかったのに

166 ：

GPU、ディスクリートじゃなくなっちゃったのか… orz

167 ：

＞166
残念だね。
Intel HD4000じゃコミスタの３DLT表示段階でもっさりモタモタしそうで激しく不安。
ラスタライズやレンダリングが２倍速になってもリアルタイム表示が遅くなるんじゃ意味がない。

168 ：

Thunderbolt Displayの裏のポートにcintiq21とかの液タブを接続して使えるのかな
Mac miniの裏がぶっといケーブルでかさばって、本体がずるずる落ちて困ってる
でも出来るならminiのままいきたいんだ、気に入ってるから

169 ：

ttp://www.lifehacker.jp/2010/03/post_1446.html
うちはコレ応用してなんとかしてる

170 ：

>>169
それは思いつかなかったわ、USBとサンボルはいけそう
ああでも小さいのしかない、コクヨいってくる

171 ：

なにこれPC界の画期的商品じゃね？
天板厚いテーブル使ってるから取り付けられないけど

172 ：

最近InDesign以外のページレイアウトソフトがぼちぼち出始めたけど吐き出したPDFデータ入稿に対応してくれる同人印刷所はゼロ。
12月のCS3〜5.5ユーザーアップグレード受け付け終了までにCloudへ乗り換えるか手持ちバージョンと心中するか代替ソフトに乗り換えるか、ここのみんなはもう判断を下しましたか？

173 ：

問題なくラスタライズできるようなら
代替ソフトに移っちゃっていいんじゃない？

174 ：

Just PDFやパーソナル編集長９で作成したPDFで入稿してたけど問題なかったよ。
保存形式をPDFX1a 2001 JPN・フォントはサブセットフォント100％埋め込み・JIS規格のトンボをレジストレーションカラーで埋め込めれば基本大丈夫。
反対にPSD・AI形式データは必ずAdobe製品で保存したものを入稿して下さいって所の方が多かった。
クリスタのCMYK入出力機能に対応してくれる印刷会社の出現が鍵かな…

175 ：

もう心中でいいかなって思い始めてる
スノレパ＋CS4
Lionくらいにしておくべきかな…

176 ：

2009miniとCS4使いだけど
来年のモデルチェンジするProをみてからiMacかProかを購入するつもりで
CS4のCS6へのバージョンアップが年内限りとなっててヤラないといけないのだけれども
PC本体もないのにCS6を買う抵抗とアドビへのお布施への抵抗
12月に発売されるiMacまたは来年に発売されるProでCS6が動くのかという不安
CS4は一応10.8でも動くらしいという噂を見たのでCS6じゃなくても大丈夫なんじゃ？という誘惑
でも、動作が快適なのか？致命的なバグはないのか？という不安
などで、CS6へのバージョンアップに悩んでるというかもうカオス
どうすりゃいいんだ

177 ：

CS6にしたところで印刷所が低いバージョンで入れてくれとか言ってくることもあるしな

178 ：

山猫買ってfirewire外付けHDD起動でCS4動くか試してみたら？

179 ：

雪豹とロゼッタの安定感は異常

180 ：

雪豹でフォトショCS3がロゼッタ起動してくれなくなったんだけど原因が分からん
フォトショもロゼッタも再インストールしてもダメだわ
スキャナ使う時だけロゼッタ必要なんだけど
別に壊れてないスキャナ買い替えも何か踏み切れない

181 ：

>>176
MBA2012の10.8でCS4使ってるけど
今のところなんの問題もないよ
>>180
VueScanおすすめ
あらゆるスキャナに対応
公式ドライバ以上の設定が出来たりする

182 ：

iMac late2009＋MT lion＋PSCS4　AICS4　普通に動いてる
ただPSCS4がスノレパ時代からきちんとアップデートできない症状が
でてるんで、とりあえずCS6のアプグレ買った（まだインストールしてない）
AICS4も一応年末にはCS6にする
その先はもうお布施するか分からんなー
AIでペン入れしてるんで、それが同じ感覚でできるならPS含めてアドビに拘らんのだが

183 ：

>>181
VueScan見てみたけど結局スキャナの型自体が古いので
やっぱCS3をロゼッタ起動しなきゃ使えないみたいだわ
普通には起動してくれるんだけどなーロゼッタ息してくれ・・

184 ：

12年前のエプソンUSB1.0接続スキャナをOS10.8純正イメージキャプチャ.appで動かしてる。

185 ：

スキャナあんまり古いとゴム部分劣化しないか？

186 ：

スキャナだけ4台もあって全部ちゃんと動くのに
一番新しいのがRosetta無しで動かない…買い足す気にもなれないししばらくはスノレパだわ

187 ：

スノレパの人はSafariを含めセキュリティアップデート切り捨てられてることだけ気をつけてね。

188 ：

>>183
VueScanは単体で動くソフトウエアだぞ？

189 ：

うちは12、3年前に買ったエプソンのA3スキャナ ES-8000をVueScanで使ってるよ
スキャナは SCSIだから、SCSI＞FW400＞FW800 と変換アダプタ咬ませて接続

190 ：

Photoshopロゼッタ起動、なんか安定しなくなってるよね・・・
以前パワトンスレでも出てたけど昔と比べて格段に落ちやすい

191 ：

怖いこと言うなよ
ロゼッタ起動で頑張ろうと思って整備品iMac買ったばっかりなんだから
Photoshopのためだけに旧型にしたぜ

192 ：

冬の余裕入稿で時間が空いたらCLIP STUDIO PAINTからのCMYK出力データをテスト刷りに出すつもり。
コンビニプリントではPhotoshopCS2から吐き出したデータと特に差異は感じなかったけど
印刷所環境専用のカラープロファイルでどう化けるか不安なんだよね。

193 ：

ベクターのDL版EDICOLOR 10が
13300円！残り59日
http://s.shop.vector.co.jp/service/servlet/Catalogue.Detail.Top?ITEM_NO=SR294640
どうしようかな。迷うわー。
絵描きだしSwift Publisher3でも間に合うような気がする
今1700円
同人に使い勝手いいのはどっちですかねえ

194 ：

自分も気になってた。
縦書きが綺麗なのはどっちだろう

195 ：

>193
体験版は試した？（会社名ロゴつきPDFデータ書き出し可）
Swift Publisher３体験版
　ttp://www.belightsoft.com/download/download.php#swiftpublisher
縦書きできると行っても編集は横書きのまま（テキストボックスを確定したときだけ縦書き表示）。
CMYK分版・縦書き対応・Q数対応・ルビ・禁則字詰め・長体＆平体・かな漢字英数字混植はもちろんレジストレーションカラーによるJIS規格トンボも打てない。
サポートはウクライナ人相手のロシア語か英語。

EDICOLOR 10体験版
　ttps://canon-its.jp/ps/taiken.html
上記必須（サポートは日本語じゃないとイヤイヤ）＆アドビ税に疲れているならEDICOLOR。
Mountain Lion環境では一部機能が使えない（アップデータで修正予定あり）
　ttp://ps.canon-its.jp/ec/support/os108.html
　↑特にDL版・体験版がインストールできない問題の解決策が乗っているので必読
事前にEDIから書きだしたPDFデータを各同人印刷所で受け付けてもらえるか確認必須。

196 ：

EDICOLOR 10 で確認されている問題
ttp://ps.canon-its.jp/ec/support/info_v10.html
　同一ファイルへ頻繁に上書き保存するクセがある人・Photoshop CS4・Illustrator CS５ユーザーは目を通した方がいいかも。

197 ：

>>181-182
10.8だとCS4がすっごい重いってレスを他で見たんだけど
そのあたりはどう？

198 ：

>>197
PS・AICS4共、MT Lionを入れてから起動がものすごく遅くなった
PSCS6 をこの休み中にインストールしたけど、あっという間に立ち上がる
……ってくらいCS4の起動が遅い
作業中は気になるほどの重さはないから良いんだけど

199 ：

SSDのせいか気にならない

200 ：

>>198-199
ありがとー

201 ：

仮に来月ぎりぎりでAdobe Cloudまたは最後のCS6パッケージアップグレードを申し込んでも
来年のOS10.9で白紙になる可能性が出てきちゃったなあ。
Apple、Mac 用 CPU を Intel から ARM ベースに変更か？
　ttp://japan.internet.com/webtech/20121106/1.html
PowerPCからIntelになった時のような混乱が起きなきゃいいけどね。

202 ：

今使ってるiMacも古いしCS4と心中決定かな…

203 ：

Mac mini Late 2012・CTOだけでもRadeon なりGeforce GPUを載せて欲しかった。
Intel HD4000固定決めたの誰だ、クックたんか。
座卓で作業派にとってiMacは猪木アゴぶん視線を常時上方向にあげっぱなしの眼精疲労のもと。

204 ：

そろそろmini Late 2012での同人者レビューきてもいい頃合いだが

205 ：

2011が良すぎたろう

206 ：

Adobe Connectのフォーラムサイトからユーザー情報流出か
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1211/15/news039.html
>「エジプトのハッカー」を名乗る人物が13日、Adobeのサーバに侵入し 〜略〜
>セキュリティ問題を解決すべきだ」との批判も展開

207 ：

Mac板の購入相談スレと迷ったんだけどこちらで
緊急でお知恵を貸して頂けないでしょうか
当方3年前のMacPro（Early 2009　CPU8コア　メモリ8G）使って
コミスタ4EXで下描きからデジタルで描いています
今冬の原稿中なんだけど今週末から10日間ほど海外出張に行く事になりました
自宅で使っているMacProはさすがに持って行くわけにはいかず
お恥ずかしい話今現在出せる予算は5万〜8万くらいまでで
とりあえず出張中は下描きさえ出来れば良いので
中古のMacBookを購入してコミスタインストールして持って行くか
使えるならiPadを購入するかで迷っています
とりあえず秋葉館で調べてみたら
2010年のMBA13（MC504J/A）のメモリ4Gが6万ちょいでした
また普段からネームはファミレスでやったりするので
使えるアプリが有ればiPadを購入しても良いかなとは思ってました
（ただし外でネットはほとんどやりません）
どちらの方がよいと思いますか？
もしくは他によい選択肢が有れば教えて頂けないでしょうか？
よろしくお願いします

208 ：

>>207
自分はiPadとJot touch使ってるけどアプリ以前に
iPadはまず慣れないと狙ったところに細い線を引くのが難しい
だからiPadでネームはできても線画が描けるかは人による
こればっかりは自分でiPadを触ってみないことにはどうにもこうにも
自分ならMBAと小さいペンタブ持ってくかな
出張あるならノートあると便利だしね
もしくは紙に下書きしておいて帰国したらスキャンしてペン入れする

209 ：

MBA2010が6万ちょいって、全然お買い得に思えないんだが

210 ：

女子っぽいから持ち運びも考えて
MBA2012、11インチの吊るし買え
価格comでSSD128が7万代で買える

211 ：

>>208-210
ありがとうございました!
とにかく時間と予算が無いという事で
店買いの中古 or iPad位しか選択肢が無いと思っていたのですが
新品のMBAがかなり安いのに吃驚しました
確かにメモリ4Gの新品がこの値段で購入できるなら中古2010MBAが6万は高いですね
iPadも慣れていないと難しいという事ですので2012MBAを一台即納で購入したいと思います
ちなみに紙に描いて帰国後スキャンは基本なのに頭からすっぽり抜けていました……
ご指摘の通り一応女子ですがマッチョ系ガチムチ女子です
価格comではほぼ同スペックの13インチも一応予算圏内で
レビューやスペックを見ると13インチでも持ち運びは苦ではなさそうなので
11インチor13インチの2012MBA新品購入を検討したいと思います
昨日出張命令が出た時は目の前真っ暗になりましたが光明が見えてきました
ありがとうございました！
おかげで冬新刊が出せます！……多分

212 ：

13インチOKならMBP13もいいぞ
こちらはメモリもSSDも後日増設可能なので
かなり用途に幅は増える
……と迷わすｗｗ
原稿がんばれー

213 ：

デュアルディスプレイ・クラムシェルモード使えばモニタ出力も出来るし
いざMacProが不調な時は家でも代替機になるしね。>MBA MBP

214 ：

迷わさないで……でもMBPなら予算圏外でしょと思いながら価格com見たら
MacBook Pro 2500/13がえらい安いんですね
液晶サイズとメモリで考えたらMBAと値段が変わらないんですが
やはりHDDとSSDの金額差なんでしょうか
Lightwaveで3DとかFlashでゲーム作る事考えたら
MBPにして後からメモリとメモリ増設したの方が将来的には良さそうで迷う……
3年前〆切り当日に鉄仮面がお釈迦になって
新刊落とした傷心&二日完徹のその足でMacProを衝動買いした身としては
>いざMacProが不調な時は家でも代替機になるしね。>MBA MBP
この言葉が身に染みます
デュアルディスプレイもやりたいなと思いつつ
スペース的にもう一台モニタを置けるかが微妙だったので
MacProももう3年経つし緊急避難的なサブ機購入ではなく
メイン切り替えも視野に入れて何とか予算を捻り出してみた方が良いかもしれませんね
とりあえず今晩中にどれ買うか決めて明日購入したいと思います
ありがとうございました

215 ：

>>214
>メモリとメモリ増設したの方が
メモリ2つ増設してどうする
SSDとメモリ増設した方が　の間違いです
失敬！

216 ：

213だけどMBPをメインマシンにしてる。
メモリは純正じゃないやつならめっちゃ安いので(尼で8GBが3000円弱)、
最低ラインのやつ買って自分で増設すればいいよ。
液タブに繋いで、MBPのモニタは資料表示とかのサブにしてるよ。
がんばってね!

217 ：

MBP使い多いな
やはりminiじゃスペック足りない
iMacだとモニタはいらない
proはシロクマに優しくないってなると
選択はMBPになってしまうのか

218 ：

miniでも充分だけどな

219 ：

>218
だがMid・Late2012のminiとAir・MBP（含レティーナ）に積まれたIntel HD 4000は本体メモリを384〜768 MB固定で割り当ててしまうから注意だ。

220 ：

Mac Book Airは、AMDのTrinityを採用して欲しかった。
intelとの契約で無理なんだろうけど。

221 ：

スノレパ販売再開きたね
色々と助かった…

222 ：

スノレパ再販版注文しといた
これで現行機種にも入れられるようになってたら最高なんだけどなあ・・・

223 ：

ついでにSL用WebKitとSafariのアップデートもして欲しいね。
ネット隔離マシンとして運用してもいいけどウイルス対策ソフトのパターンファイルを適用するのが面倒だ。

224 ：

＞222
さきほど到着、10.6.3リテール版だった。
こちらのローカルバックアップと10.6.3インストール後の適用も忘れずに
Mac OS X v10.6.8 統合アップデート v1.1（約1.09Gバイト）
　ttp://support.apple.com/kb/DL1399?viewlocale=ja_JP&locale=ja_JP

225 ：

>>224
ありがとう

226 ：

新しく買ったimacがカーネルパニック起こし過ぎでこわい。
この時期に修理に出すハメになるのは勘弁して…
せめて年明けまで持って下さいお願いしますマジで

227 ：

心配性だから移行したりバージョン上げたりするのは忙しい時期は避けて
常にノートとデスクトップの２台持ちだ
iMac届いた報告が続々とあって裏山

228 ：

今回のiMacはグラボがランクダウンって本当？

229 ：

>228
ATI→GeForceへの変更でOpenGLグラフィックスベンチのスコアが３割近く落ち込んでるのは事実。
Photoshop Extendedのモデリング機能で3D背景作るだのCoD for MacのようなFPS、BootCampで
MHFやPSO２・FF XIVを最高画質で遊びたい遊びたいなんて無茶をしなければ気にする必要はない。
修羅場あけのご褒美にと狙っていたMac mini Late 2012のUSB3.0接続不具合とHDMI接続でブラックアウト問題はいつ解決するんだろう。

230 ：

PPC/G4グラファイトからMac買い替えようと思うんだけど、
最近のMacって、Painterで600dpiで塗り塗りしても遅れがない
状態で描けるものでしょうか？
結構細かく書き込む方なので600dpiで描いてから350なりに縮小する
方法取りたいのですが。
G4だといい加減ストレスになってきたので。
アドヴァイスください。よろしくお願いします。

231 ：

使う筆とレイヤーの枚数で全然違うのでなんとも言えない。
とりあえずレイヤー1枚(キャンバスのみ)で旧水彩や鉛筆使うくらいなら遅延しないけど
リアル水彩だと300dpiでもお茶飲める。(2〜5秒ぐらい?)
とりあえず最新Mac買ってから体験版入れてみればいいんじゃないか。

232 ：

Painter12でPhotoshop（エロゲ・Pixiv講座）塗りに多いレイヤー100枚単位のファイルを作るつもりならMacProが必要になる
あなたが今使っているPainterのバージョンが7〜10なら今のPainterは拡大・縮小時のアンチエイリアスが復活したから
350dpiのままでも細密画の描画は可能
>231の言う通り買い替えを終えてから12体験版で自分の書き方にあうか確認したほうがいい。
それと予算が許す限りメモリ16Ｇ（Mac mini・Airを除くノート型）〜32Ｇ（iMac・MacPro）増設を。

233 ：

>229
HDMIブラックアウトはファームウェアアップデートで解消されたけどUSB3.0はハードウェア交換か
Bluetoothサービス停止（Magic trackpadなどの純正ワイヤレス機器が使えなくなる）
2013年モデルへの買い替えを待たざるを得ない。
Shielding Improves USB 3.0 Conflict with Bluetooth
ttp://blog.macsales.com/15990-shielding-resolves-usb-3-0-conflict-with-bluetooth

iPod充電池リコールのような交換をしてくれるのがベストだけど日本では国民生活センターが動いてくれる規模の本数が出てないだろうし。

234 ：

>230
修羅場突入一ヶ月前にMac miniの2.5Ghz・i5デュアルコアモデルを購入し12体験版を入れてみましたが
ブラシ・初期設定の「マルチコア処理」をオフにしないとドライメディア・木炭ブラシでも描画と手ブレ補正が遅れイライラします。
結局冬コミあわせの表紙はPainter11で仕上げました。
Painter12へのアップグレードをご検討ならi7クアッドコア搭載モデルをおすすめします。

235 ：

web用600pixel仕上がりの絵を倍で描いて縮小するとかなら分かるけど
600dpiで描いて350に縮小とかどんな絵を描いてるんだろう・・・
米粒に絵を描く職人レベル？

236 ：

>231
うへぁ…最近のMacでもそんな状態なんですか…。
Painterってどういうプログラムコーディングしてるんだ…
アセンブラで書いてないのかなぁ
それともHDアクセスがネックなのか
>232
今使ってるのは10です。B4サイズ、350dpiで今でも試してるんですが
望んでる描写には解像度（ピクセル数）がちょっと足りないなぁと思ってたんです。
レイヤーはそんなに使いません。多くても十数枚程度です。
MacProかぁ。来年モデルチェンジですよね確か。
>234
そうなんですね。11だと軽いんですか？

237 ：

どの機種とverの組み合わせでも
Painterがサクサク軽いなんて事は永遠にないのであきらめろん

238 ：

>236
Corelの動作保証はないけどMountain Lion環境でも10は動きますよ。
Late 2009 MBPメモリ８ＧにOS10.8.2、Painter10.1.052使ってます。
12はWindows版しか64bitアプリ化していないからMac版の対応は早くても13以降。
10は13のアップグレード対象から外れる（２世代前まで）のでアップグレード版・優待販売版の買い時に気をつけないとです。

239 ：

>>237
CG板のPainterスレ見てるとそのようですね…
>>238
なんと！そうなんですか！
それは知りませんでした！
それ試してみようかな！

240 ：

Painterもフォトショもそうだが
むしろ同じことやっても昔のマシン用の昔のアプリのほうが軽いからね
最新のに変えたらサクサクかというとそうではなくて、最新のスペックに合わせて
アプリはどんどんいらない機能で無駄に重くなっているから
結局大きいファイル扱うとたいしてストレス変わらないんだ

241 ：

B4サイズ350dpiで望んでる描写に追いつかないってどんなんだ
むしろ印刷が追いつくのかそれ…

242 ：

クリペEXになったけど
パワトンとコミスタの素材の取り込み方がわからん

243 ：

>>242
これ？
http://www.clip-studio.com/clip_site/support/faq/detail/svc/64/tid/35612

244 ：

Retinaモデルを買った人用
CLIP STUDIO PAINTが対応するまでの対処法
　ttp://www.clip-studio.com/clip_site/support/request/detail/svc/54/tid/32806
Photoshop CS6にRetinaアップデートがくる前ときた後で比較すると対応前は細部の表現が
アップスケール表示の影響で見事につぶれていたそうだからコミスタ４を使い続ける場合は
従来の解像度モニターの温存が必要になるかも。
2013年末までのサポート期間中にコミスタ４Retina対応アップデートを出してくれるのが
一番助かるのだけど無理だろうなあ

245 ：

iMac買うつもりだったけどminiとCintiqもいいなあ・・・
新miniはオンボが不評だけどSSD＆特盛りすれば5年くらいは戦えるかな

246 ：

新miniのIntel HD Graphics 4000って、
Youtube見るとBF3とかSkyrimもできるみたいだけど、Mac mini搭載版じゃ無理なのかな、あれ
グラボはよくわからんので、トンチンカンなこと言ってたらスマン…

247 ：

そこそこ出来るみたいだけど
快適にやりたいならやっぱ2011の方が良いみたい
その辺は新Mac板のminiスレの方が詳しい
>>244
Retinaは見るだけとか写真管理用ならともかく
制作環境としてはwebに絵を上げるときなんかに
閲覧者にどう見えるか分かりにくいだろうし
従来解像度は持っとくのが無難だと思うなあ

248 ：

>245
SSDは発売当時より機能が上がったとは言え書き込み回数に制限がある（USBメモリと同様）からminiやAirで
仮想ディスク・作業領域が必要なソフトを使う時は転送速度の速い接続端子の外付けディスクがおすすめ。
あとCTOでFusion Driveに換装する時は３Ｔドライブに注意、理由はBootCampできないから。
HDDも最近のものは購入３（2.5インチ）〜５（3.5インチ）年経ったら予備のディスクを用意しておくくらいの
耐久年数と思ったほうがいいよ…明後日の初売りセールで買い替えたい。

249 ：

書き込み回数に制限があるって、それ、何ヶ月ぐらいでエラーがおきそうなの？

250 ：

128GBのSSDで毎日立ち上げて、資料ファイルを何千単位でDLしたけど5年もったぜ。
そんなに気にする必要ない気がする。>書き込み回数

251 ：

カタログスペックでは書き換え上限10万回。
1日100回データの書き換え（※上書きはカウントせず）を行う場合は1000日、約3年で壊れる計算。
現実は安さに釣られて質の悪いドライブ手を出して突然死さえおこさなければ家庭用・一般的な同人サークルの
創作ペースで５年はもつ計算。
SSD か HDD か？
　ttps://discussionsjapan.apple.com/message/100539499
SSDの寿命を知ろう（1/2）
　ttp://hddnavi.jp/ssd/ssd_life1.html

252 ：

HDDも突然逝ったりすることには変わりないし
どっちにしろバックアップ取りつつやるしかないね

253 ：

それと2012年以降のモデルはMac/Mac Book Pro以外光ディスクドライブが消えたから買ったその日にリカバリディスク（またはUSBメモリ）を自作しなくてはならない事にも注意したいね。
BootCamp領域を作ろうとしたつもりがうっかりリカバリディスク領域ごと初期化してしまった奴がここにいる。

254 ：

Lion DiskMakerを使えば、
App Storeから購入後DLしたOSのdmgから起動ディスク作れるよ
容量的に1層DVDじゃ入らないから、2層DVDかUSBメモリで作る感じ

255 ：

あけましておめでとう
ことしはAPOGEEでいいニュースがあればいいね

256 ：

誤爆すまない…

257 ：

酔っ払った勢いと初売り16Ｇメモリセット（8Ｇ×２）が安かったからMid 2011 mini梅に増設

258 ：

>257
アップル推奨機種以外で16Ｇ・32Ｇ積んだ時はバスパワー式USB周辺機器接続を減らすかなくしたほうがいいぞ。
想定外のメモリ容量増設による電圧不足でカーネルパニック起こしやすくなるから。

259 ：

CLIP、コミスタもパワトンも自作素材かCLIPでDLした素材しか移行できないとかマジかよ
パワトンの有料素材全部オワタ…orz

260 ：

君には"クリスタへ移行しない自由"も残されている

261 ：

手間だけど一度画像で書き出したものを素材化すればおkでは
こういうのってApple ScriptとかAutomaterとかで自動化できるのかな

262 ：

一部にエラー出るけどパワトンもコミスタ噛ませればクリスタ用に変換できるぞ
コミスタは期限切れた試用版でいい
エラー出るかの選り分けに手間はかかる

263 ：

現状のクリペは、モノクロ作業においてコミスタに勝るメリットってないので、
要望の多い2値レイヤーが搭載されるまでは、コミスタ使うって手もあると思う

264 ：

二次サイトを10年くらいやってますが新imac購入するにあたり、
今はgolive6でページ作成して別のftpソフトでアップロード
していますが、古いソフトなので別ソフトに移行考えてます。
低価格で簡単なホームページ作成ソフトでおすすめはありますか？

265 ：

>264
○・△・×印はGoLiveの「サイト管理」ほど高性能ではないけどサイト管理機能の有無
エディタ
×　mi（100％コード手打ち派用）
×　Jedit X Plus（Mac App Store・ソースコード添削プラグインJHTMLはデッドリンク検索にも対応）
統合環境
×　Expresso（UTF-8のみ対応・Codaより高性能・同じくコード手打ち派向け）
△　Rapidweaver（UTF-8のみ対応・CSSテンプレートが豊富）
○　Coda２（UI日本語ローカライズ済・FTPソフト内蔵・コード手打ちが得意な人向け）
○　Flux（UTF-8のみ対応・レイアウト画面で編集出来る・FTPソフトは別途必要）
UI・マニュアルまで完全日本語化されているのはRapidweaver・Coda２だけ。
iLifeに入っていたiWebは2009年版を最後に開発終了。
難易度と予算対象からは外れるけどAdobe Creative Cloudに加入する予定があるならDreamweaver CS6。
CS5まではGoLive（CS3に相当する９を最後に開発終了）ユーザー優待販売があった。
FTPソフトはアヒル隊長ことCyberDuck（カンパウェアになった）・Fetch（値下げした）・Transmitが3000円程度で導入出来る。

266 ：

>>265
ありがとうございます！参考にします！
自分で調べた分だとMuseが良さげだったんですが
毎月アドビ様にお布施するのが割高に感じまして
ご相談した次第です。
ページが膨大になってきたので手打ちは頭から消えていました。
coda2も良さげですね。
手打ちも視野にいれてみます。ありがとうございます！

267 ：

単体販売があればMuse（使い勝手はほぼGoLive10といって差し支えないほどそっくり）をおすすめできたのだけど、
Cloudユーザー限定提供じゃあ…ね。
今のAdobeはCS6で息の根を止められたFlash本体以外のサブツール、Contribute・GoLive９の様にいつどのソフトを開発打ち切りにするか分からないのも不安。
一時期ダウンロード販売専用になったFireworksだってDreamweaverがあるから首の皮一枚で繋がっているようなもの。

268 ：

同人サイトだけで利用するならDreamweaverは
割に合わない感じですね。アドビは壊し屋
Freeway Express ASも気になってます。
もうちょっと情報が欲しい。

269 ：

もうCSSでデザインの分業がすすでしまった時代で
簡単なホームページ作成ソフトっていうものはない
あるとすればテンプレートを使うもののみ
それでもカスタマイズして自分でデザインいじるとなるとCSSの知識が必要になってくる
んで、CSSの知識あるならコード手打ちでいいじゃんになる
そうなるとエディタで十分という事になり
手打ちの補佐機能的なエディタで十分となり、Coda２最強！となる

270 ：

ちょうどいまCoda２はMac App Storeでアップグレード価格販売中。
GoLiveの様に直接レイアウト画面を触って編集する事は出来ないけどコード画面・レイアウトプレビューを
同時画面分割（縦・横）してチェックしながらコードが打てる。
画像編集に関してはPNGはPhotoshop・JPEGはGraphicConverterと拡張子別に任意のアプリケーションを振り分け設定出来る。
まずは開発元から体験版をDLして手持ちサイトのソースコードをいじってみては？
蛇足だけどWindowsで同価格帯Coda相当のアプリを探しだすのはかなり難しい。

271 ：

FreewayファミリーはMicrosoft IEで閲覧してもらうのに都合が悪いソースを書き出すのが欠点かな。
WindowsユーザーがホームページビルダーでIE以外のブラウザでは閲覧出来ないサイトを作っていたのと同じ事を
Macユーザーがする羽目になるからあまりおすすめできない。
昔はソースコードを自分でいじる事も出来なかった（一度サイト全体を構築してからサーバにあげるためのソースに変換する手順を踏んでた）。

272 ：

>>259
コミスタ使ってんならパワトンからいちどコミスタに入れたやつを
クリスタに持ってきゃいいんじゃね？

273 ：

WindowsのSAIで少々イラストを描いていたのですが、姉のお下がりでMacBook Airをもらってから創作意欲が刺激され、同人誌にチャレンジしてみることにしました。
Mac対応の関連アプリを調べているのですが、以下以外にも便利なものはありますか？
また、筆圧検知や消しゴムなどのペンタブ機能に非対応のものが含まれていたら教えてください。
Adobe Photoshop
Adobe Photoshop Elements
Corel Painter
Corel Painter Essential
CLIP STUDIO PAINT
ComicStudio
RETAS STUDIO
Pixelmator
GIMP
FireAlpaca
SketchBook Pro
Acorn
ArtRage

274 ：

お下がりにというくらいならメモリも最大4Gの頃のだったりしない？
お絵描き程度なら十分だろうけど印刷目的の創作に使うのはきつくないかな
自分もサブとしては使ってるけどメインにはあんまりしたくない感じだ
重さはOSのバージョンにもよるかもしれないけど
とりあえずペンタブは既にあるというなら
片っ端から体験版を試してみるといいよ

275 ：

MacWin関係なく、これからデジタルでマンガ描くのに道具揃えるなら
PhotoshopElementsバンドルのペンタブ買う
＋
コミスタPro(コミスタEX)買う→クリスタEX貰う
の組み合わせがベターだと思うけどね
プロとか金持ちならバンドル版ElementsじゃなくてPhotoshopCS6にするとか
さらにイラレ足すとかそんなもんでしょ
もし今使ってるペンタブにPhotoshopElementsがバンドルされてたんなら
Pro以上のコミスタだけ買えばとりあえず足りるんじゃね？
それよかノートならサブモニタ足すと便利だと思う

276 ：

コミスタPro(コミスタEX)＆クリスタEXがあるなら
PhotoshopElementsは特に必要ないような気も

277 ：

AirのOSがSnow Leopardのままだったらコミスタ４動かすには十分だと思う。
問題はLion以降にアップグレードされた状態でクリスタ走らせようとしている場合だ。４ギガじゃとても足りない。
タブレットを持っているなら>275も提案しているコミスタ４Pro購入→クリスタEX無償提供を利用するのが一番いい。
まずは2007年からの開発で安定しているコミスタ４とクリスタ体験版を30日間両方試してみては？
ttp://www.clip-studio.com/clip_site/tool/items/cs_trial_mac
ttp://www.clip-studio.com/clip_site/download/clipstudiopaint/csptrial/index_mac

278 ：

>>276
カラーイラストで加工は最終的にやっぱフォトショになるよ
オフ同人やるなら表誌作るのに必要だしな
クリスタはやっぱまだ加工の面では良い、フォント周りも

279 ：

↑
加工の面では良い→加工の面では弱い

280 ：

そっか、elementsって貧弱なイメージがあったけど
その辺はクリスタより強いんだね

281 ：

問題はエレメンツがCS6やExtendedより重くて不安定ってことだな。
私はMac App Storeで売ってるPhotoshop Elements Editorを買って…買ってしまって…orz

282 ：

なにげにCMYKに対応したPixelmatorという手もある…かも

283 ：

822 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2013/01/07(月) 23:32:47.54 ID:H1pjlncB
Photoshop CS2, Photoshop Elements 4.0/5.0, Creative Suite 2, GoLive CS2, Illustrator CS2, InCopy CS2, InDesign CS2, etcが無料化
Adobe CS2 Premium Plus for PC or Mac downloads for free | 9to5Toys
http://9to5toys.com/2013/01/07/adobe-cs2-premium-plus-for-pc-or-mac-downloads-for-free/
Adobe - CS2 Downloads
https://www.adobe.com/cfusion/entitlement/index.cfm?e=cs2%5Fdownloads

284 ：

CS2はLion以降じゃ動かないですし…

285 ：

あげんな

286 ：

ロゼッタだの何だの言ってスノレパしがみついてた人大勝利だな
インデザ羨ましい

287 ：

cs2持ってない人がダウンロードしたら黒ですし…

288 ：

http://forums.adobe.com/message/4974662
CS2の正規ユーザー以外に向けての公開じゃないよと公式さんが言ってるので一応貼っとく
貼らなくても自明のことだとは思うが、これ落として使うCS2持ちでない人間は割れ使いと同じなんで

289 ：

何だCS2のライセンスサーバを止めるから認証無しで使えるようにしたってだけか
太っ腹だなと思ってたらむしろ予算削減だったな…
まあ改めて考えると今のあどべがそんなことするわけないか

290 ：

無料化 って言い方がおかしくないか？

291 ：

割れと正規うやむやにしたらもう良心の問題だし割れ厨大喜びだな
はちま死んでなかったのかよクソが

292 ：

＞290
You have heard wrong! Adobe is absolutely not providing free copies of CS2!
　ttp://www.forbes.com/sites/adriankingsleyhughes/2013/01/07/download-adobe-cs2-applications-for-free/
アドビ法務部仕事早いな

293 ：

古いPSからのUPグレで電話かけたり面倒な気分を味わって来たから
今回の開けっぴろげさには驚いたなあ
いつものアドビならメディアを送ってDLアドレスを送ってもらう
って感じでもおかしくないくらいなのに
認証無しIDを１個用意するだけじゃどうせすぐ広まっちゃうし
確認する人件費も勿体ないから公開してしまえってとこなのかな

294 ：

迷惑なのはまだTigerやPantherでCS2使っている正規ユーザーが今後割れと同一視されてしまうこと。
最近はCMYKソフトプルーフに対応したMac用サードパーティソフトも出てきたから乗り換えるか。

295 ：

え、ﾏｼﾞでGoLiveCS2が使えるのか・・・
仮想窓で延命できそうだ

296 ：

アホな自分に翻訳して
not で free な CS2! なのに URLでは for-free 　？？

297 ：

助かった！とかいって落としてる連中
後でひどい目に合わないといいけどな

298 ：

>296
URLのfor-freeは正規ユーザーに向けての、という注釈付き
アクティベーションサーバを停止したので、CS2正規ユーザーが持ってる
CDからの再インストールではシリアルコードが通らなくなってしまった。
そのためにオンラインアクティベーションをしないバージョンとそれ対応の
シリアルを正規ユーザー向けに無償公開したよ。
これはCS2を使い続ける必要がある正規ユーザー向けの措置であって、
誰にでも無料で開放するわけじゃないよ！
ってことが書いてある

299 ：

次のOSでたらコミスタも使えなくなるのか
来年までの命かコミスタも

300 ：

OS以前に新型MacProから始まる脱Intel CPU・アップルオリジナル（モトローラ）CPU回帰の時点でやばい。
昔のように移行期措置としてClassicやRosettaを用意してくれる猶予がクックたんになってからのAppleじゃ期待出来ない。

301 ：

最近色々と改悪が多くてひとつひとつはささいなことでも
これもか…って落胆が続いてる
そういう部分でも期待出来ない感じだ
何とかなってくれるといいんだけど

302 ：

CPU変更でBootCampユーザー切り捨てを起こしかねないのが今のApple。

303 ：

6.xの頃からメインはMacなんだけど
Adobeソフト離れもあるし、窓の色も大分よくなったし、
次のOSが引き継ぎの極端に難しいものだったらこれを機会に
Macとサヨナラも考えてしまう

304 ：

最近のMacもどうかと思うが、Win8を出したMSに夢見るのもどうかと。
あのでたらめUIを体験すると、Androidって凄いなと思う。
極力クラウド化、データの汎用化を進めると楽よ。
うちのMac Proはお絵描きとデータサーバのみが固有の役割になってる。

305 ：

会社で7・8使ってるけど、使えば使うほど所詮WinはMicrosoftだわと思う事が多すぎてなー
家でも安いノート買っていつでもモニタ繋げるようにしてるけど
結局動画見たりするくらいしか使ってない

306 ：

仕事でMac、家ではsaiその他ソフトの誘惑に負けて窓にしてしまったけど
（ブーキャンはインスコと切り替えが面倒そうなんで選択肢になかった）
ソフトは充実しまくりだけどUIに慣れずに億劫に思えて絵を描く時間が格段に減った
あとウイルスやスパイウェア怖い
温泉になった今結局使ってるソフトはフォトエレとアルパカと時々コミスタ程度なんだけど
新OSになる前に現行のmini買っておいた方がいいのかな
新OSになったらまた数年はCG関係が安定しないってことだよね？

307 ：

MacOS以外にもAdobe CS6が昨年末ごろからアプリが起動しなくなっただのオンライン認証の不具合で
体験版モードになってしまったといったトラブル抱えてるから可能な限りCS5までの環境とそれらが
安定して動作するSL・ML環境を抑えておいたほうがいいと思う。
背景用3D素材制作環境としてのmini・Intel HD4000は…
コミスタ４の3DLT・クリスタの3D素材を並べて表示するぶんには支障なし。
MacAppStore扱いのCheeta3D・Shade 3D for Unity（レンダリング機能を削ったShade13 Basic）ともに対応。
Lightwave 11のセルエッジ・リアルタイムプレビュー（VPR）も動くけど重くなるから常時オンはおすすめしない。

308 ：

まぁそんなまたCPU変わるような大変動はIntelとの契約が更新されるまではこないんじゃない？
それよりさ、Retina ディスプレイのMacBook Pro気になるんだけど、同人向けにはどーなの？
スペックの注意とか印刷の注意とかその辺

309 ：

PhotoshopとIllustratorはCS6最新アップデータでRetina対応済みだけど認証が外れたりスポイトが使えなくなる問題発生中。
InDesign CS6とEDICOLOR10は持ってないから知らない。
クリスタは対応時期未定、コミスタ４は近々マイナーアップデートがかかるらしいけどRetina対応の可否は不明
Painterは次期OSと13が出るまで対応しないと思う。
印刷についてはコンビニプリントやカンプを実際に打ち出して自分の目で確かめるしかないかと。
日本橋や秋葉原・通販ショップではすでにアベノミクス便乗ぼった値上げが始まってるから予算が許す限りフルに積むべし。

310 ：

Retinaは今のところ魅力を感じないなあ
写真をやってる人には凄くいいんじゃないかと思うけど

311 ：

Retina対応してないCS6以下のバージョンだと何が違うんだろう
見え方が変わるっていわれても実際みてないとピンとこねーよなぁ

312 ：

Illustrator CS6の場合
ttp://digicool.org/wp/wp-content/uploads/2012/12/retina_ps.png
UI・ツールアイコンアイコンドットが倍の解像度に置き変わる。
iOSアプリのRetina対応云々は画像系データの解像度をRetinaにあわせて倍増させてる。
アプリの容量が倍増し容量の少ない機種ではすぐに空き容量が埋まる。

313 ：

あー綺麗にはっきり見えるようになるのか

314 ：

やっぱり自分の作品やみなさんの作品を美しい画面でみたいよね
私も1台ほしいけど、そんなお金あったらソフトも買いたいしなぁ……
クリスタとかの非対応ってそもそも起動しないとか？

315 ：

Retinaが一番活きそうなのは、高解像度のモノクロ原稿かなあ。
しかしノートはお絵描きしづらいので、デスクトップ用の
Retina出してほしいわ。旧世代のMac Proでも使えるのを。

316 ：

>315
つ Apple Thunderbolt Display　解像度：2,560 x 1,440ピクセル
旧Mac Proでもサンボル端子つきボードかインターフェイスが手ごろな価格で出回り出せば…

317 ：

27インチだから、24インチワイドよりチョットドットピッチ細かいかな、程度なんだよね。
Retinaはdpi的な意味での解像度が魅力なので、デスクトップ用にすると
20インチワイド程度でも結構な画素数になるのが難しいところ。
規格解像度な4K2K(3840×2160)@20インチで216dpiくらい。

318 ：

Retinaって、写りこみの少なさとかも含めての
高品質ブランドだから、現行のThunderbolt Displayは
デスクトップユーザーなめてんのかって割高さ。

319 ：

painter12とunity無料版のためにmacbook proの購入を考えているのですが
painter12: 4000×4000レイヤー数枚で低負荷ブラシがストレス無く使える程度
unity: ひと通りの標準機能が動かせる程度
上記どちらか＋動画視聴 を満たすための最低限の仕様があれば教えて頂けないでしょうか
インチにこだわりは無いのですが（デュアル(HDMI出力)を考えているため）
特に、painter12でのブラシの挙動にSSDやメモリ数、CPUがどの程度影響するのか
教えて頂けると助かります。
現状、以下の環境でpainter12は4000×4000サイズは明らかに重くなり
unityは特に問題なく使えています。
ASPIRE M5711
Windows7(64bit)＋SSD
GeForce GT120
CPU:Core2 Quad Q8300 2.50GHz
メモリ:8GB

320 ：

Core2Quadよりは今のi5・i7で動かしたほうが軽いのは確かですがあなたの絵柄（例えば厚塗り系かメル塗りか）が
わからないので即答は難しいです。
いわゆるPainter12を軽くするためのセオリー（マルチコア処理は切る、ブラシゴーストは使わない、アンドゥ回数は10回以下にする・日本語入力は切るetc.）を
行った上でなお重いと感じます？

321 ：

>>320
軽くする処理まで書いて頂いてありがとうございます！
マルチコアと日本語処理については初耳でした。
早速試してみたところ、
重いのは変わりないのですが、painterがなかなか落ちなくなりました。
絵柄について、自分の絵の一部ですが↓
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3848058.jpg
初期設定の印象派・サージェントブラシと一部カスタムブラシで描いています。
夢は「リアル水彩でもサクサク！」ですが、正直なところ諦めていて
macbook proにもそこまでは期待していない、といったところです。

322 ：

>321
あなたの絵柄にはきっとArtRageStudio・油彩ブラシの方が向いています。
　ttp://farm7.staticflickr.com/6152/6174393042_2d9543f773_z.jpg
　ttp://www.flickr.com/photos/9132705@N03/7671574640
＞リアル水彩でもサクサク！
Corelで公開しているリアル水彩動画デモはMacProXeon12コアフルスペックで描いたものです
i7４コアMacBookProであの描画スピードは半分も出ませんし水彩レイヤー１枚が限度でしょう。

323 ：

ここよりもゲームを作るスレとか新Mac板のペインタスレとかに
行った方がいいんじゃないかと思う

324 ：

遅れてすみません
>>322
ArtRageはユーザ数が少ないので見送っていたのですが(Painterもどっこいどっこいですが)
良い感じの質感が出せるようなので最近は食指が動いています
>>323
ご指摘ありがとうございます。そちらでも情報収集してみます
店頭でRetinaモデルの画面の美しさにやられてしまいました。
↓に決定しようと思います
[価格ドットコム]
http://kakaku.com/item/K0000389692/spec/
実際の絵や原稿の出来栄えが変わるかどうかは微妙ですが、とりあえず試してみようかと思います
ありがとうございましたm(__)m

325 ：

>>324
ArtRageはときどきイーフロでセールするよ
最大半額じゃなかったかな

326 ：

さらにSteamで買えば日本円2000円でおつりが返ってくる事もあるぞ

327 ：

10年前くらいのiMac使ってフォトショで原稿やってるんだけど（趣味レベル）

328 ：

すいませんなぜか途中で投稿されてしまったorz
10年前くらいのiMac使ってフォト

329 ：

落ち着けｗ

330 ：

…何度も申し訳ない…Shift+Enterのつもりで押したら書き込まれてしまった
10年前くらいのiMac使ってフォトショで原稿やってるんだけど（趣味レベル）
コミスタとかSAI使いたいと思ってWinへの移行を考えています
（Winは仕事でも自宅でも使ってるので抵抗なし）
最初はパソコン相談スレ見てBTOにしようかと思ったんだけど
ハード面での耐久性？とか好みの面でやっぱりMacいいなあと思って悩み始めました
（今のMacが今まで全く壊れていないので）
新しいiMac＋BootCampでWin動かして原稿、ってのはアリですか？

331 ：

SAI使いたい派でブーキャンしようか悩んでたら
クリスタがSAIと同等の動きをしてくれたから
(描き心地や塗り心地が個人的には似てる)
クリスタとコミスタで済ませてる
それで落ち着いてしまったよ

332 ：

自宅でもWin使ってるならそっちに一本化しちゃえばいいじゃん

333 ：

コミスタ4 Pro Mac版をAmazonで買いクリスタEX無償プレゼントキャンペーンを利用
２万円弱で低コストかつ高品質のデジコミ環境を整えられる。

334 ：

Winとして使うつもりなら最初からWin買う方が何かと楽だと思うけどなあ
3TBフュージョンドライブではBootCamp使えないみたいだし

335 ：

Corel Painter Lite英語版が週末限定850円＠Mac App Store
　https://itunes.apple.com/jp/app/corel-painter-lite/id550531675?mt=12

336 ：

>>330
コミスタはそのうちになくなるので
というか、もう今回のverでおしまいだから
winだろうとMacだろうと関係なくクリスタに移行しないといけなくなる
SAIは開発は放置されてしまったのでwin8やそれ以上のOSに対応するか不明
7でも問題なく動くけど32bit環境で使う事になるのでマシンのスペックに天井がある
クリスタとSAIは似たようなソフト、どうしてもSAIの描き味じゃないと駄目って人以外なら
クリスタにする方が未来はある（といっても所詮セルシスなのでどうなるかはわからん）
SAIの開発者がどこぞにSAIを売るなり、突然再開発に目覚める可能性も0じゃない
Mac＋BootCampでWin動かして
というのは実際にやったが、面倒になったのでやめた
絵を描く事以外の用途でMacを使い、
絵を描くように別にBC専用マシンを用意してるなら関係ないが
それなら最初からwin買っておけという話

337 ：

情弱で申し訳ないがコミスタ＆クリスタをレンタルして使ってる
そのうちレンタルもできなくなるって事かな…
>>333にあるようにソフトを買ってクリスタ手にした方がいいだろうか
古いマシン＋スノレパで次に何を買うか見通し立ってないので
レンタルしてきたんだけども

338 ：

SAI開発者はもう目覚めてるよんｗ
http://www.systemax.jp/ja/sai/devdept.html
まあ個人的にも、コミスタ＋SAIでやりたいというなら、
ひとつにまとまるクリスタでカラーもできるように
なれちゃうのがいいかなーと思う。

339 ：

ありがとうございます
とりあえず今のうちにコミスタ買っておいてクリスタ無償キャンペーンですね
セルシスはMacよりWin優先で開発してるイメージあったんだけど（昔の話）、今は差はないのかな
今度買うマシンは今のところ絵を描く以外にはネットする、音楽聴くくらいだけど
Winフリーソフトも色々使えればいいな＋でもWinマシンは壊れやすそうで不安
というのがあってMac＋BootCamp考えてた
コミスタやクリスタがハイブリッドだったら良かったんだけどな…
…と思ったら新iMacって光学ドライブなくなってるのかorz
外付け持ってないからやっぱりWinマシン組んで買った方が楽そうだ…
もう少し考えてみます、ありがとう

340 ：

Mac＋BootCamp+Win を試した人も結局どちらか一方しか使わなくなったって報告よく聞くよね
ネット&メール、音楽、サイト制作&管理、原稿制作のモノクロとカラー、プリンター利用
この辺は同じ環境上にあったほうがいいんじゃないかなあ
1つ2つのために切り替えるのは小さいストレスがたまっていく感じ
自分はMac＋VMwareFusion+Winでも起動終了の手間が面倒だった
サイトと古いプリンターだけwin環境だったんだけど
更新頻度が減ってMacブラウザでできるpixivやブログ内にアップばかりになるとか
なんとかプリンタ使わず済ませようと結局遠回りなことしたり変な影響が出てたんで
年末にiMac買い替えたけどWin環境なしでいくことにしたよ

341 ：

何年か前までクラシックとOSX両方起動できるタイプで
ネットとサイト更新はX、オフ原稿はクラシックでがんばっていて
SAI使いたくてブーキャン考えたけど、↑がめんどくさそうだったんで
窓は別で購入したよ

342 ：

ブーキャンやるくらいなら二台もちのほうが何かと便利だよね
自分はパラでwin立上げっぱなし。スワイプで切り替えてるけど、別に不便とは感じてないな

343 ：

WinのゲームをちょっとやりたいだけでWin機買うのは躊躇うんだよなーと思って
Mac買うと安く買えるキャンペーンでXPのOSディスク(当時の最新OS)買ってブーキャンにしたんだけど
今XPを入れようとすると果てしなくく面倒な手順を踏まないといけないので
(スノレパ初期版じゃないと入れられない上に更新祭)SDDクラッシュして以降入れてない。
結局OS自体がそこそこな値段だから、3Dとかスペック要らないゲームならやっすいWin機買っても大差ないのかな。
>>セルシスはMacよりWin優先で開発してるイメージ
Mac版の方がアプデが遅い。
ポーズスタジオはWin専用。
セルシスじゃないけど、ポースタ的なソフトのデザインドールもWIn専用。

344 ：

アクセス解析つけてる人ならわかると思うがマカー人口って1割いないよな…
それでも多い方といわれる同人界でも5〜8％とかそのくらいなことを考えると
開発を平等にしてほしいなんて望んじゃいないさ、わかってる

345 ：

ウチはマカーアピールしてるからか2割はいるけど、それでもMacなんてそんなもんだよね……
ちなみにiOSも加えると48%になって嬉しいｗ

346 ：

そのうちにシェアはタブレットとアイフォンで
PCで見る人の方が珍しいになるだろうよ
家で仕事する人、持ち帰る人、情報を発信する人、クリイトする人以外は
PCなんて必要なくなってくる

347 ：

当時まだMac専用だったパワートーン使いたさで初めてのPCをMacにした口だ
ゲームには専用にWin機買った

348 ：

いまはもうマシンスペックの違いなんて関係ないからなぁ
3Dやるとか音楽やるとかなら変わってくるけど
2Dの漫画、カラーイラストならどんなマシン買っても変わらん
それよかソフトが対応してくれるか、verアップしてくれるかという問題だけ

349 ：

9年ぶりにMacに戻ろうとしてるんだけど、コミスタってWindows版のライセンスを移行できるのかな？
Adobeとかはできるって明記されてるけど……

350 ：

>349
できない
ただし手持ちのコミスタが３（全グレード）・４（DEbut）ならCLIP STUDIO PAINT PRO、
４Pro・EXならCLIP STUDIO PAINT EXハイブリッドライセンス（OS不問２台までインストール可）が
セルシス素材サイトCLIPで所定の手続きを踏むことで無償提供（実質βテスター）される

351 ：

e-Tax、Leopardぢゃ動作対象外ですかorz
それ以前に、住基カードとかICカードリーダーライターとかいろいろ面倒で困る

352 ：

>面倒
ね。毎年プリントアウトして送ってるよ…

353 ：

事前準備が面倒だけど
一回e-taxでやると楽すぎてやめられん
今やプリントアウトとか逆に面倒すぎる

354 ：

ノート買おうと思うんだけど、clipstudioって
まだretina対応してないんだっけ。
いっそ、Photoshopでのペンいれを探求してみるか。

355 ：

>>354
中古の17インチMBPオススメ

356 ：

>>355
以前、17"MBP 非光沢WUXGA使ってたんだが、字が小さいのと
リッドクローズドにしたときにかさばるのが難点だった。
retina MBPだとその辺が解決するんだよね。
液晶の映り込みもずいぶんマシになってたし。

357 ：

>>356
でもぶっ壊れやすいからあかんよアレ

358 ：

古いwinの同人屋(さらにコミスタじゃなくてコミワク)です。
パソコン買い換えるならもうﾊﾞﾘｯﾊﾞﾘ原稿できるヤツ！
しかもかっこいいから(ﾐｰﾊｰｗ)Mac！
と心に掲げて購入資金を貯めようとしてるんだけど、
みなさんの『これ買えよ！』なアドバイス欲しくて書き込みしました。
アドバイスお願いします！

359 ：

winで慣れてるならwinにしておきなさい
マカーはいつもソフト面で冷遇されているから

360 ：

シンプルなPCライフを望むならMacかね
Winほどフリーソフトないし
別に困りもしないけど、数が違う

361 ：

SAI&コミスタからならwinのままを勧めるけど
コミワクからならまだ何とかなるか・・・？
とりあえずこのスレと新mac板のマンガ制作スレを一通り読んできてみては

362 ：

Mac miniで充分がんばれますよ〜
ただ、Mac（というかApple）は無慈悲な足切りをするので
これまでのwindowsのように長く使い続けるのは難しいかも

363 ：

>>358
現行機種だとiMac。コストパフォーマンスが抜群。加えて、液晶の映り込みが減って鬼に金棒状態。
薄くなったおかげか、デザイン面もマシになったし。
ただまあ、コミワク使いがなんでMac？とは思う。
絵に関しては、セルシスの良心を信じるしかない日々よ、こっちは。
一般用途なら昔とは比較にならないほど好転してるけど（あのソニーですらMac対応しはじめた）。

364 ：

レスありがとうー！嬉しい！
winでも原稿するか動画見るかくらいなんで、Macにします！
マンガ制作スレとかあるんだね、情報ありがとう！
コミワク→コミスタは、単に、現代について行こうって考えだけｗ

365 ：

miniはやめとけ
iMacのランク高いのを公式でカスタムにしとけ

366 ：

miniにするなら安かろう1年半〜2年で使い捨てって感じ
3年は持たないスペック的に

367 ：

今なら型落ちiMacがアップルのサイトで安く買えるよ
整備品だけど自分はスノレパ使いたかったしメディアドライブないと困るんで年末に買っちゃった
新型9kgなのに旧型15kgで階段あげるの苦労したw

368 ：

>>365
液晶壊れたらゴミアンドゴミやろiMac
それならMacPro買った方がええ

369 ：

液晶っつうか、ノートや一体型は熱問題が怖いな。
自分もMBPがちょくちょく起動失敗する状態になって、あわてて買い換えたことがある。
今はMacProで平穏な日々だが、価格的におすすめとは言い難い。

370 ：

MBP、長年使ってるけど熱問題はなったことないな。
普通に使っててアイロンみたいになったから、バスパワーの冷却台を愛用している。
ビデオチャット機能がデフォルトでついてるから
スカイプもヘッドセットいらずで耳が痛くならないのが良い。
会話だだ漏れだし、向こうに生活音丸聞こえだけどw

371 ：

3D使わない絵描きならMacBook AirのMid 2012でも十分事足りるよ
画面サイズはさすがに13インチじゃないと厳しいだろうけど
世代が違うというのもあるが、最近はiMac Mid 2010じゃなくて主にAir使ってる

372 ：

>>368
液晶壊れたら買い替えればいいだろ、pro買う予算があれば安いもんだよ
今のiMacなら他のディスプレイもつなげるの可能だしそこまで液晶命じゃないし
mac proは次の型がまだ発売してから候補に入れるべき

373 ：

>>364
21inch iMacに16Gメモリー積んでAdobeに半年間お布施。
これで幸せになれる。

374 ：

音楽や映像、3Dアニメーションとか
バリバリやらないなら２DでProはコスパ悪いよ

375 ：

>>373 うっしゃ！ありがとう！
お布施ってローンだよね？
幸せになります！

376 ：

クラウドじゃなくて？

377 ：

Cloudに移行するならPhotoshopだけでいいかなあと思ってたが、
Museが出てきてちょっと迷う。IllustratorやAfterEffectsも使えるにこしたことはないしなあ。

378 ：

漫画同人くらいなら
proを買うよりminiをまめに買い替えるほうがいいよね

379 ：

miniだと3年持たないからなぁ
昨今どこのOSも含めてソフトのverアップが早くなってるから
漫画描き的に生命線のセルシスとアドビのソフトが
ハード面でスペック不足とかになったらお手上げ

380 ：

Appleに足切りされるから買い替えていくしかない

381 ：

メディア寿命の心配を考えると
長持ちするものを買って逝ってしまうより
まめに乗り換えてくほうがむしろ気楽かも

382 ：

iMacで5〜6年でしょ
まぁminiでもiMacでもがんばって使えば何年も使えるけど
アドビのように買い置きじゃなくクラウド当たり前になると厳しいけど

383 ：

Appleの足切り考えたらminiで乗り換えてった方が良い気もする

384 ：

>>382
それはもってだな
平均三年くらいで何らかの不都合が起きる
案外コスパだとMacminiの方が良かったりする

385 ：

本体機能には不具合起こらなくても、OSやらソフトやらが古い本体に
対応してくれなくなるからなぁ
PantherのiBookは別にどこも壊れてなかったけど、FirefoxとTwitterに
対応切られて渋々miniに乗り換えたように記憶してる
昔はローカル環境が気に入ってれば古いまま使ってもたいして問題なかった
けど、今は通信するソフトの対応バージョンから外れたら旧バージョンの
ソフトからでは繋がりもしなくなるものが多いから、箱も買い替えざるを得ない

386 ：

でも絵描きとしては最終的に世の中がすべてRetinaディスプレイになってほしいから、足切りも仕方ないかなと
Windows側が追随するかは知らんけどさ

387 ：

>>375
ごめ。補足。
Adobeにお布施ってのはCreative Cloudのことね。
あと、21inchのiMacはメモリーを交換できない（27inchはできる）ので、
メモリーを16GにするのはApple Online StoerのBTOオプションだけになる。

388 ：

>>387
丁寧にありがとう！優しい！ホント無知でお恥ずかしや。
まとめると、公式にてiMacの21or27インチ・CPUはi7・16Gメモリ積。
フォトショ＋イラレをお布施クラウドで月5000円弱。
そして漫画製作は>>333の『コミスタ4 Pro Mac版をAmazonで買い
クリスタEX無償プレゼントキャンペーンを利用
２万円弱で低コストかつ高品質のデジコミ環境を整えられる。』
を参考にさせてもらいます
20万ちょいと言うところか…

389 ：

デュアルディスプレイかトリプルにしないなら21インチはやめとけ
あと21インチは自分でメモリ増設できないから

390 ：

>>387
何で半年間Creative Cloudで幸せになれるの？
払うの止めたら使えなくなるんじゃ？？

391 ：

クラウドで使うのは薦めない
やっぱアプリはローカルで動かせてナンボだよ
雷落ちたりしてネット繋がらなくなったら使えないんだよ？

392 ：

Creative Cloudは常時認証ではないだろう。大地震でもない限り、NTTやKDDIが不通を一か月放置とかありえん。
名前がクラウドだから誤解しやすいが、EvernoteやDropboxとは根本的に違う。
（たいていのクラウドアプリはPCから利用の場合はオフラインにもデータを残すが）

393 ：

>>388
Adobe Creative Cloudはおすすめしない
よく考えた方がいいよ

394 ：

>>392
一週間に一回認証とかそんな感じ？

395 ：

>>392
月イチや週イチだったとして、たまたま忙しいときにネット回線が不調になって
その認証のタイミングだったらどうするのさ
明日締め切りなんて時にグルグルして認証できませんになったら
そのストレスたるや
手元にあるに越したことはないと言いたいんだよ

396 ：

製作作業以外にPC使ってなくても
認証の為だけにネットの契約を切れないってことか

397 ：

CLIP STUDIO PAINT Ｐｒｏの場合は30日に一度ネットワーク認証が必要
引っ越しの関係で１ヶ月半ほど固定回線断ち生活のあと起動したらいの一番にライセンス認証要求されたよ。

398 ：

ちょっと質問させてもらってもいいですか？
macユーザーで、小説同人始めようと思っています。
入稿用レイアウトソフトとして、縦書きでPDF出力できるソフトを探しているのですが、オススメはありますか？
>>40、>>41の方のご意見を参考に、普段エディタとしてテキストエディットを使っているので、
Lionverのテキストエディットも気になるのですが、
現在雪豹使いの為、アップグレードも検討中です。

399 ：

テキストエディタについては純正の「テキストエディット.app」よりMac App StoreでJedit X Plusが
無難な選択かな（決済料金も開発元より少し安くなってる）。過去バージョンとの文章比較ツールも
ついてくるし検索／置き換え一括処理に日本語対応（２バイト文字処理時にエラーをおこさない）
正規表現が使える。どっちみち縦書き機能はLion以上にしないと使えない。
　ttp://www.artman21.com/jp/jedit_x/
雪豹環境ならAmazonに去年までのキャンペーン価格版が残ってるけどEDICOLORで十分だけど
Mountain Lionへ移行する場合まだ解決していない不具合がある。
　ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0088YD0CA
　　定価３万円→15000円弱
　ttp://ps.canon-its.jp/ec/support/os108.html
　　トンボ形状が選択できない／テキスト取り込み時の自動ルビ振りや文章校正チェッカが働かない

予算が許せばInDesignだけどご存知の通りCloudライセンス商法になったから毎年アドビへのお布施が必要になってしまった。
　ttp://www.adobe.com/jp/products/indesign.html

Swift Publisher3の縦書き機能は「指定したテキストボックスのみ日本語を縦書き用フォントで表示する」だけで
日本語特有の組み／ルビ禁則／縦中割といった処理ができない。これは実際に体験版を触った方が早い。
　ttp://www.mercury-soft.com/Swift.html

400 ：

>>399
詳しい回答ありがとうございます！
EDICOLORってそんなに安くなってたんですね…！値段でswiftに惹かれるけど、先ずは体験版いじってみます。
このスレにいる方はやはりInDesignが多いんでしょうか？
iMacでもサクサク動きますか？

401 ：

現行機種なら問題ないけどメモリは16Ｇ以上の増設、利用しないフォントの退避をおすすめします。
テキストエディタだけなら８Ｇで十分ですが、ページレイアウトソフトは編集作業が進めば進むほど消費メモリが増えてゆきますから。
それとMacOSＸだけでも10Ｍバイト以上の容量を持ち数十書体が強制プリインストールされる中国語・台湾華語・韓国語フォントは退避させましょう。
Snow Leopardにも中国語の宋体.ttc（50Ｍb弱）・ハングルのAppleMyungjo.ttf（20Ｍb弱）など使わないのにメモリ喰い書体がたくさんあります。
やりかたはググれば出てきます。Macやページレイアウトソフトの起動時間や動作の安定性が向上しますよ。

402 ：

>>394
30日に一度。
http://helpx.adobe.com/jp/x-productkb/policy-pricing/cpsid_93577.html#CCM_indv_Q14
>>395
スマホユーザーならテザリングすれば済むな。ネットに関しちゃ今はどうとでもなる。
Cloudの問題は「レンタル制度で、後に何も残らない」ことで、認証に関しては製品版も
「手元にあれば安心」ではない。結局、アクチを導入した時点で安心はできなくなった。

403 ：

>>401
そんな方法があるとは！ありがとうございます！
ググってみたところ、ちょっと恐そうですが効果はありそうですね。
InDesignは認証がイヤですね…。

404 ：

JeditX・Swift Publisher（アプリ自体は日本語ローカライズ済み）開発元からの購入版とEDICOLORはオンライン認証なし。
後者二つは正規シリアルでユーザー登録しないとテクニカルサポートが受けられない・アップグレードの優待措置が受けられない。
（10のキャンペーン・乗り換え版はラッキーなケース）
Mac App Store購入版は初回起動時にAppleIDを利用したネットワーク認証が出来ないと詰む。

405 ：

Cloudってユーザ側よりも
下手すりゃ企業側に諸刃の剣だろうに
金払って製品版買ってるユーザが馬鹿をみるであろう様相が
かつてのCCCDを始めとするあれこれに重なって見える

406 ：

代替ソフトがない時代ならともかく、今は脱Adobeしてもそれなりにやっていけるしなー
今CS6だけどこの先は順次乗り換える予定

407 ：

上手く運用すれば、良いシステムになりえたんだけどね。
たとえば、Photoshopのクラウドを長期間使い続けたユーザーは、クラウドを止める時にDL版を安く買い取れる、とか。
「クリエイターのために、導入しづらさを軽減し、ユーザーを増やすことでひいては自社の利益に繋げよう」じゃなくて、
「アップグレードしない連中から金巻き上げよう」だからなー。

408 ：

企業ですら一般の会社はそうほいほいとアップグレードにとびつかないからね
ただそういう一般企業側の無知につけこんで
「クラウドにしておけば面倒はないですよ！メンテナンス込みみたいなものなので月々安いものです」と吹き込めば
大半は採用するだろう
で、問題はその後だ
単純な面だけ見ても一般ないし中小の企業側がクラウドに合わせるために今後もハードをせっせと買い替えるかどうか

409 ：

macで使えるいいフリーのお絵描きソフトってありますか？
教えてくださいお願いします

410 ：

ggrks
FireAlpaca, Autodesk Sketchbook Express または同Copic Edition

411 ：

ツンデレすぎる

412 ：

>>407
>>373=387の言ってる半年間で幸せになれるってのが
そういう半年使えば安く買えるみたいなことなのかなと思ったんだけど違うのかな

413 ：

Creative Cloudの場合、Adobe側がバージョンアップした時旧版がもう使えなくなるっていうのが怖い
こっちのハードはAdobeのペースにあわせて新調出来るわけじゃないから、Adobeにお伏せはしてるけど
Appleにもお布施してハード新しくしないと新バージョンが手持ちのハードに対応してない
ってことが起こるんじゃないかと

414 ：

セルシスのクリスタもオンライン認証が打ち切られたら起動しなくなる危険性を抱えてる。
今はオンラインから隔絶した環境でもインストール出来るようにQRコード認証でアンロックコードを発行するようにしてくれてるけど不安だ。

415 ：

今Macを買い替えたらCDドライブなくなるんだけど
コミスタみたいにアップデートのたびにCD承認が必要なソフトの場合どうなるんだろ

416 ：

外付けDVD-RWドライブを買う
ただしApple純正ドライブ以外のUSBバスパワー給電式ドライブはNG（電圧不足になるため）
Appleの推奨方法はドライブつきマシンとWi-Fi共有を介しての認証
ttp://support.apple.com/kb/HT1131?viewlocale=ja_JP&locale=ja_JP

417 ：

ttp://buffalo.jp/product/removable-drive/dvd/portable/dvsm-pc58u2v/
こういうので充分だよ
給電用にUSBケーブルが2本刺しになってるポータブルDVDドライブ
実勢価格3000円代とかそんなもん

光学ドライブのないminiに買い替えてしばらくはwi-fiでノートからDVD借り
てたけど、ものすごい時間かかる上にしょっちゅうエラーがでてやり直しを
要求されて、CS6のDesign Standard一式入れるのに丸三日かかった
あれのイライラに比べたらUSBのジャック2つあけて取り込みする方がずっと快適

418 ：

>>412
セルシスはそういうのやってるが（月払いを一定期間続けると、シリアルが貰える）
Adobeにそんな良心はない。ただ、あと半年くらいでCS7が出るだろうから、つなぎにクラウドの単体はありかもね。
フル版は年間契約しないと月8千円かかるから、割高。

419 ：

オンライン講習つきの買っちまえば良いんだよ
デザプレ10万で買える
講習なんて面倒ならバックればいいし

420 ：

>>419
安いのはどこでしょうか。
デジハリしか知らん。

421 ：

ggrks

422 ：

>>421 ごめん

423 ：

今年の新型MacからまたCPUが変わるようだけど（Intel→iPadで採用されているARM）
BootCampや既存のソフトウェア資産はClassicやRosettaのような移行期措置で
ちゃんと面倒見てくれるのかしら。

424 ：

>>423
まだIntelの契約きれてないぞ

425 ：

ARMベースを出すとしても、ノートとタッチパネルMacだけ、とかでしばらく分離じゃね。
いくらアップルでも、Core i7/XeonをエミュレートできるほどのチップをARMベースでは作れないだろう。
2ライン維持する方が楽（2ラインといっても、ARM側はiPadの延長線上だから、今とさほど変わらない）。

426 ：

iPad Proか…。
まあ、CPU変更なんて浮ついた話より、まずはThunderbolt Display何とかしてほしいわけよ。
iMacみたく映り込み減らして、かつmini Displayport搭載のMacを見捨てないでくれと。

427 ：

家が下町の小さな家だから27インチは大きすぎるんだよなあ
21.5インチ版のThunderbolt Display出てくれないかな……
もちろん新型iMacみたいに薄型化させてさ。
iMacよりデザインいいと思うんだよね

428 ：

>>426
Thunderboltって、mini Displayportと互換性無かったっけ？

429 ：

サンボルMacでmini Displayport対応モニタは可だけど
逆は出来ないとかじゃなかったっけ

430 ：

コネクタ自体は刺さるんだけど逆方向の接続互換なし

431 ：

それよりもWacomはCintiqにThunderboltポートを用意してくれないかなと
Thunderbolt、Intel提唱の割にはサードへの普及率低すぎでしょ……

432 ：

PC側が対応してる製品少ないからね。
俺のMac Pro 2010も対応してないw
PCは買い替えサイクルが延びてるから、サードは保守的になるわさ。

433 ：

Windowsからの乗り換え組です。
Vista時代はホームページビルダーの商用サイト管理機能やphp・SQLを利用した頒布物データベースと検索除け対策を行っていましたが
Macの場合そこまでフォローしてくれる市販・オンラインソフトが見当たりません。
私個人としては頒布物やイベント参加情報はPixivやTwitterよりも対策を施した個人サイトから発信したいのですが
必要な情報はローカル編集保存しつつ管理データをオンラインにあげられるWeb制作ソフトのおすすめはありますか？

434 ：

>>433
どうしてもというならFilemaker

435 ：

>434
ありがとうございます
ググったところFileMaker Pro 12とWordPressのMySQLデータベースを一本化出来る方法も判明しましたので挑戦してみます。

436 ：

いつまでもPageMillから卒業できずスタイルシートとか理解できないアホが
サイト製作をOSXに移行しようと思ったらどのソフトがいいんですかね…

437 ：

>>436
BlueGriffonはどうだろう？
ttp://bluegriffon.org/
無料で落とせるWYSIWYGエディタとして紹介しておく
自分はタグ打ち派なのであんまり使ってないが

438 ：

Mozilla Composer（祖先はNetscape 4 Composer）
　　　　└┬Nvu、KompoZer
　　　　　└┬─Seamonkey（Firefox・Thunderbirds・チャットクライアントも統合）
　　　　　　└─BlueGriffion
１ページ単位の編集は得意だけど管理機能がないのでデッドリンクを起こしやすいよ

439 ：

ブログサイトへ移行するのもひとつの方法かもしれない

440 ：

アドビ様がなんかコードいらないWEB制作ソフト作ろうとしてるけど
あれどうなんだろう。
まぁぶっちゃけ、同人サイトにそれほどデザイン性や機能性など求められてないのだから
初歩のHTMLタグ打ちで充分なんじゃなかろうか
HTMLで作るとスマフォにもガラケーにも普通に対応するしな
下手にCSSつかうよりシンプルにHTMLで作った方がユーザビリティ良かったりw

441 ：

CSSって別に440が思ってるほど特殊なもんでもないと思うよ

442 ：

>>440
MUSEの事？
あれはイラストレーターやらフォトショ使い慣れてればかなり直感的にいける
良いソフトな感じがするよ
とはいえ自分もまだ覚えてる途中＆日本語の解説書はまだないってのがネックだが…

443 ：

親切に同人読まないでも絵で伸ばせばっていってくれてる741がかわいそうだなw

444 ：

ごめん誤爆

445 ：

個人的には、WEB制作ソフト使うよりはWordPressだと思う
MacならMAMPでお手軽に環境構築して動作確認
今時のレンタルサーバならボタンクリックで簡単インストール
最初に作り込めば普段の更新はブラウザ上でできる
書籍もWeb上の情報も出回ってる
ただ、CSS恐がってる人にはお勧めできない

446 ：

>440
MUSE＝再生GoLive

447 ：

>445
横レス
いい情報ありがとう。BitNamiは日本語環境で運用する場合に不便な点があったからMAMP試してみる。
WordPress運営向けレンタルサーバ選びは公式Codecでも比較紹介しているけどブログスタイルを感じさせない
運用速度を構築するには月500円以上からしか選択肢がないのが悩みどころかも。

448 ：

ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1302/20/news037.html
＞米国のメディアやネット企業を狙ったサイバー攻撃が相次ぐ中で、米Appleも社内のMacがマルウェアに感染する被害に遭っていたことが分かった。メディア各社が2月19日付で伝えた。
＞Appleは今回の攻撃発覚を受けて19日、Javaマルウェア削除ツールの更新版をリリースし、今回のマルウェアを検出・削除できるようにしたと発表している。
>Javaマルウェア削除ツールの更新
Lion以降のOSＸユーザーでCS4以降のAdobe Creative Suits製品いれてる人、JAVAを利用するOfficeクローンユーザーは早急に適用するべし
メニュー→コントロールパネル→ソフトウェア・アップデート(App Storeクライアントを起動するより速い)

449 ：

SnowLeopard用：
Java for Mac OS X 10.6 アップデート 13
　ttp://support.apple.com/kb/DL1573?viewlocale=ja_JP

450 ：

もうJavaとか入れてないわ
必要なアプリがもうないし

451 ：

>>450
つ　Adobe製品

452 ：

>>450
Mac使いなのによくそんな恐ろしい状態にしておけるなキミ

453 ：

APSB13-07：Adobe Reader および Acrobat Proに関するセキュリティアップデート（危険度：最高）
　ttp://helpx.adobe.com/jp/acrobat/kb/cq02200108.html
＞対象
＞WindowsおよびMacintosh用 Adobe Reader/Acrobat Pro
＞・XI（11.0.01）以前のバージョン
＞・ X（10.1.5 以前のバージョン）
＞・ 9（9.5.3 以前のバージョン）
本文データ入稿はOSX（10.6.8〜）のPDF変換に一本化済。

454 ：

>449
19日にAppleへの攻撃に使われたのとは別の脆弱性（レベル：緊急）が今日また発見されたyo
ttp://www.oracle.com/technetwork/topics/security/javacpufeb2013update-1905892.html

455 ：

俺もLion以降Java入れてないな
むしろみんな何に使ってるの？

456 ：

10.7以降abobeソフトの導入時強制インストール
オンライントレードソフトの大半はJAVAアプリ
open/libre office入れる時（EU圏にいたころは独禁法裁判の関係でOfficeプリインストールPC買えなかった）
それと子供がしぃ・タカミン系の絵チャットアプレットを使う

457 ：

絵チャット系が真っ先に思い浮かばないなんて本当に同人やってるのか疑わしいレベル

458 ：

なんか変なのわいてるね

459 ：

脱Adobeで戦ってるけど絵チャでだけ使ってる
非Javaの絵チャないのかな……

460 ：

机を広いのに変えたから
置く場所なくて放置してたG13を使おうと思ったら
10.8に対応してねぇ……
テンキーで我慢しようかな……

461 ：

てす

462 ：

いまMacBookPro late2007 を増設してコミスタEX 4.0 とペインター11 とDazStudio 4
を同時ではなく使ってるけど色々限界だわ
安売りの吊るしの現行iMac 27 インチを買うつもりなんだけど
色々調べてたら、グラボやCore i5 が変更なしでいいのか心配になってきた
今度は安い本体にして、二、三年で買い替えたかったんだけどな

463 ：

他はともかくDaZが心配だねえ
painterもレイヤー増やしたらどんどん重くなるし
てかDaZ今無料なのね、ダウンロードしとこ

464 ：

2007年モデルのMacBookが逝っちゃったからMacBook Pro買ったよ。
Leopardからいきなり山ライオンでお上りさん状態だ。

465 ：

なってからメモリ4GB でもスイスイ動かせるようになった
メモリは自分で増設して16〜32GB　にするけど
メモリ以外の問題があるよね…公式で盛るとしたら
グラボ 1GB を2GB に、　Core i5 をi7 に、　HDD を Fusion Drive にして23万くらい + 延長保証orz
コミスタの3D なんかにグラボやi7 が値段分きいてくるのかな
今度は安いのをどんどん買い換えたいから、i5 の吊るしと比べて参ってるよ
向こう2~3 年肩こらずにソフトが動く程度で折り合いをつけたいわ

466 ：

一行目は、Daz の最新バージョンのことです 申し訳ない

467 ：

27インチフルスペックで特松にすれば5〜6年は持つんじゃね？
OSも1.5年でverアップだから2回くらい
それくらいなら、ソフトもいきなり動かなくなるって事はないだろうし対応もしてくれるだろ
3ver以上になるとちょっと雲行き微妙だけど

468 ：

ガチにレンダリングとかかける3DCGのソフトとか使うわけじゃないなら
Photoshopやらのグラフィックソフトに特盛までの性能は要らんよ
金の無駄

469 ：

2,3年ならグラボ、（あとメモリ）盛るだけでいいんじゃないかなぁ
必要を感じたら外付けSSD買う感じで

470 ：

資料用の画像整理になんのソフト使ってる？
今Sparkbox使ってるけど、お気に入り絵の管理はともかくポーズ集だと使いづらい気がして

471 ：

GraphicConverter
ポーズ系は連番ネームに書き換えてからプレビューでひとつのPDFにまとめてホイールスクロール。

472 ：

ApertureとかiPhotoとか試したが、どれもしっくりこなかったんだよなー。
結局、Finder&QuickLook。あと、Dropboxに入れて他端末がブラウザで見れるように。
資料はアナログ主体だからこんなもんで何とかなってる。

473 ：

フォルダ突っ込んで普通にMacビューワだ

474 ：

数がそれほどないならFinder&QuickLookがとにかく手軽なんだよね
BridgeとかiPhotoとかがもっとサクサク動けばいいんだけどなあ

475 ：

古いソフトだけどPixelCatや絵箱は高速かつ軽量でいい国産画像ファイルビューワだったなあ

476 ：

PixelCatはアイコンも可愛かったね。
今はプレビュー.appを愛用してる。

477 ：

>475
過去形で語るのはまだ早いぜ！
ttp://www.remus.dti.ne.jp/~yoshiki/PixelCat/

478 ：

絵箱も開発続いてるよ
最新版は今月２日にリリースされたばかり
　ttp://www.remus.dti.ne.jp/~yoshiki/PixelCat/

479 ：

いつのまにかIntel対応してたのか
SwiftSlideShowのカタログビューモード使ってるけど、子フォルダを認識
できなかったりして微妙に不便だったんだ。またPixelCat入れてみよう

480 ：

>>465だけどレスありがとう、
CG板のパソスレも見たけどやっぱりここで聞きたかったから嬉しかった
グラボ を一番に考える説も予想外だった
それじゃ27吊るしなら松だな 危うく安いほうにするところでした
外付けSSD はやってみるよ ありがとう

481 ：

SSDが安くなるのか？
iMacも価格改定すんのかな

482 ：

USD換算だと確かにSSDの価格は下がってきてる
けど日本国内だと円安の影響で相殺されるね

483 ：

OS 10.8.3アップデート
BootCamp、Windows 8インストールをサポート
BootCamp、3T HDD内蔵モデルMacに対応
Safari 6.0.3内蔵
10.6.x-10.8.3向けJAVA runtime＆securityアップデート
DoS攻撃に利用される可能性のある脆弱性を修正

484 ：

Cintiq 13HDとMBPR13の組み合わせとか、良さげで悩む。

485 ：

>484
海外のCintiq 13HDレビューをのぞくと「（OS内蔵でもないのに）高すぎる」「サムスンやDELLのワコム技術提供タブレット（$400以下）を２台買ったほうがまし」とか
値段が割高なのはintuos5同等清野を詰んでいるためだという反論すら出ないのが泣かせる。

吉報ひとつ
米国アドビ社CTO（最高技術責任者）ケビン・リンチ退職、アップル社の技術担当副社長就任へ
　ttp://appleinsider.com/articles/13/03/19/adobe-cto-kevin-lynch-reportedly-leaving-company-for-apple

486 ：

>>485
GalaxyNote使ってるが、求められるレベルとユーザー数が全然違うのにな〜。
まー、割高には違いないけどさ。

487 ：

日本でもヘビーユーザ以外の認識は
そんなもんじゃないかなあと思うけど

488 ：

「Mac OS X」を狙うアドウェア型トロイの木馬が流行中
http://japan.cnet.com/news/service/35029818/

489 ：

ウイルスバスターの出番か

490 ：

トレンドマイクロツールバー入りブラウザは勘弁して
セーフブラウズ機能の確認botがしつこくアクセスしてくる

491 ：

>>488
すげーな、記者が記事を書き終わるより早くOS XのXProtectの更新がかかってやがる……
Apple仕事早すぎ最強伝説

492 ：

■仮想OSというのがよくわからないので教えて下さい
10.7の仮想OSに古いMac OS（のServer版？）を入れる場合
　10.6以下のOSはどこまで動作するものですか？
　ロゼッタ環境下でppcアプリは動作しますか？
　10.3以下のロゼッタのないOSでppcアプリは動作しますか？
　10.4以下の場合、仮想OSの中でClassic環境を立ち上げて、OS9アプリは動作しますか？
　　その場合、Classic環境とロゼッタ環境と10.7のボリュームでは相互にファイル共有できますか？
10.7で動かしてみたいアプリはCS2（InDesign、Illustrator、Photoshop）とFreeHandあたりですが
メモリ1GBとか2GBの10.4のG4で動作させるのと、メモリ2GBとか4GBの10.7で動作させるので
ストレスの少ないのはどっちでしょうか？
8GBとか16GB載せられるマシンで仮想OSを運用すると、昔のアプリは夢のような使い心地を得られるだろうか？
ちなみに使い方は文字中心の組版で、ワンポイントで手直しした図版が入る程度
このような使い方の場合、仮想化ソフトはFusion、Parallels、VirtualBoxどれがいいのでしょうか？
10.7だと、仮想化ソフトのバージョンはどの組み合わせが安定してサクサク動くのでしょうか？

493 ：

>>10.7で動かしてみたいアプリはCS2（InDesign、Illustrator、Photoshop）とFreeHandあたり
10.7じゃ動きません

494 ：

>>493
FreeHandのメリットは動作が軽快なことらしい
16GBの10.8のMac mini（ただしCore i7）で
100ページ物のDTPコンテンツ（ページ平均約5,000文字、約20万文字のテキストメイン）が
充分な速度で、実務使用にも耐えるらしいから
ひょっとしてppcアプリがネイティブで動く1GBとか2GBのG4よりもいいんじゃないかと思ったんだよね
10.8で動くんだったら10.7で動かないことはないでしょう

495 ：

書き忘れたけど、文章中心の人で
10.6でFreeHandとEDICOLORの両方使い比べた人いたら、使い勝手の感想を教えてほしい
ポイントは軽さと組版の扱いやすさについて

496 ：

>495
レイアウトグリッドが使えない、ルビが使えない、スタイル登録が出来ない（オブジェクトプロパティとしての登録なら出来る）
合成フォントが登録出来ない、ツメ情報の手動調整が出来ない
ttp://www.adobe.com/jp/support/freehand/ts/documents/fh0176.html

EDICOLOR10は参考書がない（付属マニュアルは4つの作例＋ガイド＋リファレンス）・公式サイトのチュートリアルは「テンプレあっぷするから解析してノウハウを盗め」
ダイナフォントのCIDフォントやモリサワNewCIDフォントが使えない（アップデータで修正されたがOpenType推奨）
ttp://ps.canon-its.jp/ec/support/info_v10.html
最新バージョン10.0.3アップデータに「保存」まわりのバグが発見されたため10.0.2へのダウングレードが必要
ttp://ps.canon-its.jp/ec/support/updater_v1003.html

497 ：

>>496
FreeHandは文字組に関しては所詮舶来ものということですね
EDICOLOR勉強してみるかな
急ぎの原稿をちょちょいと仕上げて版下まで、みたいなレベルにどれぐらいかかるかだけど

498 ：

>497
ペーパーなら
　http://ps.canon-its.jp/ec/product/newspaper.html
小説ページ物ならA5・A4用二段組テンプレートを落としてフォントスタイルや文字数×行数・柱をいじる
ttp://ps.canon-its.jp/ec/support/templatel.html#s05
ttp://ps.canon-its.jp/ec/support/templatel.html#s11
10体験版でもePUB（リフロー型３ページまで）PDFの書き出し（邪魔にならない製品名透かしが入るだけで）出来るから版下打ち出しくらいまで試せる
https://canon-its.jp/ps/taiken.html

499 ：

あ、そういうことでなくて、使い方を習熟して
修羅場の綱渡りを乗り切れるレベル（何か１つトラブルあるとおしまいみたいな瀬戸際でも、なんとか乗り切れるスキルを身につける）
までもっていくのにどれぐらい習得期間がかかるかなという意味です
関西ではEDICOLOR講座（90分500円？）みたいなのやったらしいけど
キャノンさんも大きなイベント会場にブーズ出して、限定特価販売の案内と講習案内のチラシぐらい配ればいいのにね
安定してサクサク動いてくれるなら、大きなアドバンテージだと思う

500 ：

そろそろ板違いだからこっちでやって、どうぞ
EDICOLOR 9.0のスレ（DTP・印刷板）
　ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1165073624/

501 ：

Comic STudio４＆CLIP STUDIO PAINT EX最新バージョンと・OS10.6〜10.8用に使える様にする＋ボタン割り当てを設定する方法をどなたかご存知ありませんか？
Dualshock3がPSボタンおしっぱでBluetooth機器登録されるのは知っています。
セルシスのTab controllerを2000円優待販売で買ったものの左効きの人間が使おうとすると不便な配置になっている事が多くて…。

502 ：

13HD気になるけど20インチ液タブの後継機もすぐ出るのかなあ・・・
MBPRetinaは制作環境としては特に食指動かなかったんだけど
液タブで制作＋閲覧Retinaって組み合わせはちょっと気になる

503 ：

iPad Retinaディスプレイ用のAutodesk Sketchbook Express・ArtRage for iPad相応…FireAlpacaくらいの機能を載せたCLIP STUDIO PAINTがあれば欲しいな。
WEB PAINTがあるだろって言われたらそれまでだけどあれは落としきりで使えない（Webアプリ）し
最後のアップデートが2011年で止まってるんだよね。
ttp://www.clip-studio.com/clip_site/promotion/wp/index
Androidだとコミワクの開発者が開発したLayerPaintが落としきりで使えて機能もそこそこ。
ttps://play.google.com/store/apps/details?id=org.nattou.www.layerpaint&hl=ja

504 ：

>>502
MBPとiMacそれぞれ液タブデュアルしてた、どっちもいいよ
22HDだからキーボードの場所だけ工夫したけど

505 ：

>>504
コスパ的にはMiniも良さそうで悩ましい・・・
ショートカットは左手デバイスを導入すれば
どの環境に持ってっても共通で使えていいかな

506 ：

アドビ、Creative Suitsからサブスクリプションモデルに完全移行
ttp://www.asahi.com/tech_science/cnet/CNT201305070075.html
＞CS6以降であれば古いバージョンを使い続けることも可能で「これまで移行ができないという声にも対応した」
CS6パッケージ版の販売終了は今年７月末予定、そしてFireworks開発終了
同人印刷会社によってはCS4すら導入していない会社もあると思うんだがどうすんだろ
入稿する側としてはCS6互換PSDかPDF入稿・クリスタから吐き出したTIFF主流になるかも知れんね。

507 ：

>506
>>Wadhwaniは会話の中で、同社がCreative Suite 6を「無期限に」販売する計画であることを強調した。
>>jp.techcrunch.com/2013/05/08/20130507adobes-david-wadhwani-on-subscriptions-behance-hardware-and-piracy/
どうせ来年の今ごろには「そんな事いってない」になってる。
セルシスはクリスタEX完全体にむけて開発ペースを上げる事になるだろう。

508 ：

フォトショの代わりはなんとかなるけど
イラレはなぁ
それにいくら使うとはいえ年間6万は払えないとですよ

509 ：

これは酷い・・・
とりあえずCS6にして後はおさらばコースかなあ
アプグレ縛りでユーザ離れがあって焦ったのか何なのか分からないけど
更に改悪してどうすんだ

510 ：

アドビが売ってくれるのをとりあえず信用するとしても、OSアップグレードで
早々にCS6が動かなくなっちゃうんじゃ
>>508
年間６万、ソフト全部ばりばり使う人なら安いのかもしれんが
イラレとフォトショしか必要ないのに全使いの人と同じ額払うのはなー
そんなにいろいろ使う暇ない

511 ：

>>510
新OSに対応したCS6を提供してくってことだと思ったけど違うのかな
単体プログラムも一応あるけどもう追加機能もさほど必要とは思えないし
とりあえずCS6を確保しておしまいかなあ

512 ：

Macter Collection Creative Cloud契約と一世代縛りアップグレードまたは新規ライセンス買い直しコストグラフ
ttp://amaitorte.jp/diary/images/20120430.png

513 ：

CS8か9までCS4でがんばろうと思ってた所にこれですよ
駆け込みで講座申込してきたわ
CS6とライオンで5年くらいは戦えるだろうさ

514 ：

OSのアプグレにCS6で対応してくれるのかどうかがイマイチわからん
Winだとインストールする場所さえ選べば未だにCSもそれ以前のも動くらしいし、
はっきりした根拠がないままにCS6確保して安心と思ってたら、Macの最新OS？CC買えよwww
になりそうな気がしないでもない

515 ：

今の公式二枚舌じゃあてにならないが
開発停止になったFireworks CS6はMacOSとWindowsOSの次期バージョン（10.9とBlue）対応まではサポートするってAdobe blogに載ってる。

516 ：

ロジクール、ゲーミングデバイス用ソフトウェアをMac OS Xに対応
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130514_599194.html

公式ドライバもいいけどG600ｒの左利き用デバイスはよ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/596/533/01.jpg

517 ：

講座申込滑り込みしたわ
これでとりあえず5年戦うわ
CS4にしてからもなんだかんだ5年戦えたし
5年たてばイラレの代わりが出てくれると信じてる

518 ：

もうフォトショについていくの面倒くさい
今のCS4でできるだけがんばる
後はエレメンツとクリスタとかで何とかしよう
ホビーユースにそんなお金かけたくない

519 ：

最近はMac対応のお絵描きソフトも、だいぶ機能性向上してきたしね
Photoshopはいまだツールとして素晴らしいけど、絵のジャンルではもはや一強ではなくなったな

520 ：

しばらく放置くさかったアルパカがまた頻繁に更新してるしなー
フォトショの代わりは何とかなりそうだしインデザはエディカラーでいけそう
だけど、イラレの代わりェ……

521 ：

>520
縦書きが必要ならメジャーアップデートから外れたFireworks CS6（Illustratorと同じテキストエンジン）
縦書きが要らなければOmni Graffile （Proで読み書き機能が拡張される）、Inkscape、Sketch（英語）
欲を言えばクリスタのベクターレイヤーをai・eps・pdf・swf書き出しさせてほしいけど要望フォーラムを見るとだれも提案していないからニーズがないのかな。

元Windowsユーザーとしてはmdiapp+かコミラボ・コミワクNEOのMac移植を期待したい。

522 ：

>520
Acornはどう？
CMYK分解が出来ないのでFireforksの代替品といったところだけど１つの書類でベクター・ラスターレイヤー両方使える。

>>521
賛成
まずmdiapp+、デリータトーンデータがつくなら多少高くても追加でNEOを買う
CLIP STUDIO PAINTは黒〜灰色〜水色以外に変更出来ないUIとパレット・ツール類管理の繁雑さが、ちょっと。

523 ：

夏コミ修羅場前のOSアップデート：ttp://support.apple.com/downloads/
　Mountain Lion 10.8.4 update
　LionとSnow Leopard：Security Update 2013-002

524 ：

今朝、滑り込みでiMac買っといて良かったわぁ

525 ：

新型MacPro実機撮影会の模様
ttp://weekly.ascii.jp/elem/000/000/150/150046/
試算では現在ティーザーサイトに上がっているスペックで（Made in Texas確定のため上海ではなく米国出荷）からの配送諸経費あわせて50〜60万越え＋消費税

ないわー。これなら現行Pro買うわー。

526 ：

イラストはPainterでやってるけど
問題はコミスタの後継だなあ
コミラボがMac版出してくれたら買う

527 ：

>526
同じ開発者のFireAlpaca Mac版がダウンロード累計総数の1/3を占めるようになってきているから需要はあると思う
問題は開発スポンサー（最新版のスプラッシュ画面に出てくる専門学校）とポタグラ（コミラボ）・コミワクNEO（デリータ）がOK出すかどうか…。

528 ：

専門学校とかなら昔からMac置いてるだろうから問題ないんじゃ…と思ってしまったが甘いかな
そういえばお医者さんも今はMacでなくWin置いてるとこがちらほらあった

529 ：

まあ高めの報酬で受けてる人の話を真に受けても
上手けりゃそのまま通るだろうしそれでいいんじゃない

530 ：

おっと誤爆でした

531 ：

>>525
これが３０万円台で買えるなら考える

532 ：

ていうか、>>525より低スペックのmac miniとか出ないのかな？

533 ：

miniはいつでもProより低スペックだと思うけど
新しいminiが出るかって話ならさらっと出るんじゃないかな。
スペックアップだけの場合は特に前ぶれなく
いつの間にか仕様が更新されてたりするし。

534 ：

imacと同スペックのminiが欲しい

535 ：

新型mac proでもとうとうCD/DVDドライブが無くなったのか・・・・・・
外付けで買うしかないな

536 ：

現行機のproなら使用中のHDD突っ込めるからメモリ増設に予算投入できるんだが……
どうせ買うなら新型だよな……

537 ：

新しいAirがSSDの読み出し700MB/s超えるらしいね
HD Graphics 5000が想定の性能なら、グラ面で不安だったMiniよりこれでいいか感が出てきた
コミスタってあんまりCPU性能が寄与しないし、10.9出る前には買っておきたいな
でもMiniにはそのうちIris載せるんだろうなあ
飛び降りるつもりでAir1.7GHz買って、今あるディスプレイ繋げてみようかな…

538 ：

>>537
※ただしThunderbolt接続の場合　だけどねw
TB対応のSSDは選択肢が少ないし高い

539 ：

>>538
うんにゃ、内部搭載のSSDらしい
週アスPlus
ttp://weekly.ascii.jp/elem/000/000/150/150563/
すげー時代だ、ストア行って触ってこようかな
Haswellの炎上も誤解っぽいし

540 ：

このスレ的にはオーバスペックかつコスパも悪くなったProより
Airかbook Proの方が現実的になってきたな
miniはどこまでいってもminiだし2年毎に買えるなら理想的だけどなー

541 ：

imacと同じスペックのminiが出ないかな？
miniだと性能が足りない
でもimacと同レベルのminiが出たらimacの存在意義が無いし

542 ：

悩んだ結果21.5インチ: 2.9GHz買うことに決めたんですが
メモリ16GBカスタムするべきか？カスタムなしの8GBでも平気そうな...
クリスタ、フォトショCS5、イラレCS5使用　
ゲーム、動画はしません　レイヤーは物凄く使います
絵描きさんの意見が聞きたくてこちらでコメントしています
よろしくお願いします

543 ：

メモリは多いに越したこと無い
財布を逆さに振っても無理！ってわけでないなら16GBにしとけ

544 ：

長く使うつもりなら16にしといたほうがいいと思う

545 ：

>>543
>>544
ありがとうございます　
i7 と　Fusion Drive のカスタムはいらないと
思えたのですが、メモリーだけはずっと迷ってました
やっと決心できました　16GBカスタムで購入します！！

546 ：

21はメモリが後から増設できないからな
でもできるならFDもやった方が幸せになれる

547 ：

CS5使うなら他に常駐アプリが多いと8Gだと物足りないな
レイヤーが多いPSDを２つ３つ並行作業するとわかる
データはサンボルかUSBで外部に逃がせるしFDはお好みだな
熱がこもる職場ならSSDのみのが安全ではある

548 ：

メモリ今高いねー

549 ：

円安で多少値が戻ったよな
コミスタだけなら8Gで回せるし様子見してる

550 ：

2009の24インチモデル、昨年末にディスクドライブが壊れて読み込み不能になり
ドライブがあるiMacは純正のスーパードライブ使えないと言われた上に(ブーキャンするから必要)
モニターの上部がグレーのモヤがかかったようにくすんでるのもずっと気になってたので
新型iMacをポチろうと思いつつダラダラしてたら逃してたら値上がりしてorz今になってしまったけど
AdobeはCSやめてCCに移行してしまうし、CS4を未だに使っている身としては
買い替えようか現行機で頑張る方がいいのか…
スレ最初から読んだけれど、CS4ってカスタマイズ購入すれば10.8でも問題なく動きますか？

551 ：

Mac(OSX10.6.8)にA3スキャナをつないで使いはじめたんだけど
フォトショエレメンツ4で連続スキャン出来るように設定出来ますか?
いまはいちいち読み込み→機種選択→EPSON SCAN立ち上げ→スキャン→また読み込みから指定で時間がかかる……

552 ：

>>550
CS4については分からないけどちょっとググった限りでは
不具合はそれなりに報告されてるけど対処は可能、って印象かね
どんだけ重い処理させてるかわからんけどリスク分散を考えて
miniにするって手もあるよ（勧誘）
モニタのくすみが我慢できるならとりあえず
DVDドライブだけ交換すればいいんじゃないかとは思うけど

553 ：

スーパードライブ使えないって知らなかった
うちも2009の24インチだからそろそろ心配なところだ
Photoshopは一応CS6を確保しといたけど
イラレは迷う・・・
>>551
連続スキャンってADFでってこと？
そういうのはEPSON SCANの項目にあるんじゃないのかな

554 ：

買う時に、ドライブあるiMacでも使えますよね？ってカスタマーさんに確認したから間違いないです。
ドライブ修理は見積もりとったら最低でも5万かかりますねと言われたので
修理して壊れやすくなった話しか聞かないから新調を視野にいれてたのです
ここで初のminiかーモヤはもう2年以上気になって仕方ないですｗｗパネル外して掃除してもダメだた

555 ：

自分で換装すりゃおｋ

556 ：

ドライブ交換を自分でやる、てことでしたか…それはちと難易度高すぎるorz
家電の配線とかは一人でできるけど、パソコン分解してもとに戻せる自信はない…
とりあえずCS6のフォトショだけでも手に入れておくべきかな。CS4で使ってるのほぼPSとDWだけだし
ちなみに現在OS10.7でPS立ち上げに30秒↑かかってるけど遅いかな。
iMacで新調するなら、27インチi7、3TBフュージョンドライブ、グラボ2GB？でメモリは自分で増設する方向でカスタム注文するつもり。
miniは調べたことないから初心者だわ…調べてみます。矢継ぎ早の質問にみんないろいろありがとう。不具合なんて考えても見なくて、助かった。

557 ：

>>556
そのスペックで注文したわー
CS4使いだから届いたら報告してもいいけど届くの1週間後とかだ
CS4をだましだまし使うなら
オンライン通信講座つきのアカデミックのCS6っていう手もあるぞ？
10万で今後のOSXアプデも対応してくれるなら安いだろ
といってもせいぜい次のバージョンアップくらいまでだろうけど
それでも4〜5年は延命する

558 ：

>>556
PS立ち上げはパターンの読み込み数とかによっても違うんじゃなかったっけ

559 ：

現行機のminiってグラボが駄目なんじゃかったっけ？

560 ：

Miniは次にIris搭載があればこのスレ的に間違いない
グラボの不安がある程度払拭されるしAir同様SSDの接続方式も変えるかもと期待して待ってる
連続スキャンって10.6以降のデフォのプリントキューと
複合機のフィーダを合わせるとそれだれで充分いけるからそれにしてる
エプソンはフィーダが高いからBrotherだけどネームの取り込み超早くて捗る

561 ：

グラボって3D関係ない同人とかイラスト用途でも何か問題出てくるもんなの？

562 ：

2008年iMac使いでそろそろまずいので参考になる
CS4使いなので>>556さんじゃないけど
よければレポお願いします

563 ：

>>561
自分が使ってるソフトの推奨動作環境を確認してみればいいかもしれないよ
クリスタだとグラボの指定があるから必要なんだろう

564 ：

>>558
昔それ知らなくてパターンをひたすら作り一つの場所に登録した時は
立ち上げてる途中でフリーズして頻繁に落ちるようになったよ…
ブラシも多いから遅いんだろうなぁ。
とりあえずまずはCS6だけ先に申し込んでおいた！
イラレほぼ使えないので講座も真面目に受けるつもりでいるｗ
でももちろん>>557さんのレポもお待ちしています。やはりそのスペックのほうが良さげかー。

565 ：

フォントスレに書きこもうか迷ったけどMac環境限定の話なので
タイプラボ直販TrueTypeフォント版書体が昨秋Lion・MountainLion環境上での縦書き用文字の表示に完全対応。
ttp://backnum.combzmail.jp/?m=e0wy&t=nm23&p=2012090111_2592028498386064（タイプラボ公式メルマガ）
Adobe各製品・Canon EDICOLORの縦書きエンジンは独自のものを使っているから旧版のままでも構わないけどOSXのCoreTextに依存する「テキストエディタ.app」「JeditX」「iText Express」、それとセルシスのクリスタでの縦書き表示には影響するからアップデート推奨。

566 ：

規制でかけんかった。
※FontはMacのデフォとアドビ、コミスタで自動インストールされるもののみ
PSCS4　デフォ2秒　ブラシ、パターン、シェイプ、グラデ、スタイル追加後：初回5秒　二回目4.4秒
PSCS6　デフォ3秒　ブラシ、パターン、シェイプ、グラデ、スタイル追加後：初回6秒　二回目5秒
メモリは8Gのまま、ドライブを1Tと2Tと割って2Tを仮想ディスクに1に設定、起動ディスクを2に設定
ソフトはどれもメモリ90％使用で
仮想ディスクとメモリ使用量をデフォの設定のままだともっさりしてた。
PSCS6はブラシとか追加した後、起動に14秒以上かかって
これはおかしいと思い、ブラシなどの設定を一度初期化して再度登録しなおしたら6秒に縮まった。
ブラシ→環境設定あたりの読み込みで止まってる事が多く、
ぐぐるとwinだとそのまま立ち上がらない不具合があるみたいだ。それと同じ問題かも？

567 ：

他ソフト
※以下なんのプラグインも素材もマテリアルも入れてないインストールデフォのまま使用
AICS4　初回2.3秒　二回目2秒
AICS6　初回4.4秒　二回目4.2秒
IDCS4　初回2.8秒　二回目2.6秒
IDCS6　初回4秒　二回目3秒
DWCS4　初回3.8秒　二回目3.2秒
DWCS6　初回2.5秒　二回目1.5秒
FLCS4　初回6秒　二回目4秒
FLCS6　初回10秒　二回目9.3秒
コミスタ4Pro　初回4.6秒　二回目3.4秒
CLIP EX　初回4秒　二回目1.7秒
アルパカ　初回1.4秒　二回目0.9秒
まだガチ作業はしてないから、細かいバグとか不具合はわからないけど
普通に使う分にはどれも問題なく普通に動く
コミスタとPSの３D機能がサクサクすぎてウハウハw
基本CS4作業だから、また何か不具合でたらここに書き込むわ

568 ：

>>566 >>567
詳細なレポありがとん！
>>562だけど買い替え検討してるので参考になりました
2008年iMacがこの夏越せればいいが…

569 ：

買うなら今しかないという衝動に駆られて当初の予定通りのスペックで注文しました
とりあえず前iMacのデータ全部移行して動作確認しましたが2009と比べて爆速すぎて笑った
メモリまだ積んでないから8GBでも十分早い…
PSとかはまだ動作確認してないけどCS4も一応動くみたいで安心しました
CS6は夏コミ原稿中に届くのだろうか…
クリスタもアップデートしなくちゃなー
さてこれから原稿に着手するぞ…
ただ、Wi-Fiが頻繁にオフラインになってこまるけど今日のアップデートで改善されたっぽいですね

570 ：

新しいiMacの起動の早さに驚いたわw
全機は外付けのHDDから起動してたせいもあって起動に時間かかってた
起動ボタンおしてからなんかちょっとした用事すませてたのが
今はボタン押してちょっと数秒目をはなしてたらもう立ち上がってるw
SSDの威力パネェ
SSDだからデータファイルの開く早さにも期待したんだけど
それはあんまりかわらないんだよなぁ
ファイル開くときってどこに既存するんだろうかメモリ？CPU？

571 ：

CPUとメモリ

572 ：

>>570
でもね、SSDって突然死する確率はHDDより高いから、一応覚悟しといてね。

573 ：

データの安全確保最優先で考えると微妙なとこだな…
バックアップしてあるとはいっても突然死のダメージと
それに伴う作業の停滞は計り知れない

574 ：

http://copic.jp/sketchbook-ce.html
これが使えるのは羨ましい

575 ：

自分はフュージョンドライブってやつにしたよ
SSD初めてだから本当に早さに驚いてるｗｗ
バックアップはHDDにしてるけど

576 ：

あ、win用もあったな

577 ：

タイムマシン必須だおSSD

578 ：

少々遅くてもHDがいいな
結局外付けHDでバックアップかけるってことはそういうことだし

579 ：

カタログBツリーが壊れた
全てが終わったo…rz

580 ：

うわあ、今でもあるんだそれ
OS9以前はしょっちゅう壊れて起動出来なくなったり強制終了してたけど
もう10年くらい壊れてない気がしてる

581 ：

でもSSDでカタログＢツリーが壊れたら、と不安を感じることはある
だから仮想作業領域は交換の効く外付けFireWire800HDDの専用パーティションに作るよう心がけてるよ

582 ：

タイムマシンは必須だと、あれだけ言ったではないか

583 ：

もしくはCCCだな、タイムマシンは起動ディスク元に戻すときに
たまにめんどくさい時がある
SSDは一番古い芝の鉄板を抱き枕巨大PSD+動画で酷使したけどまだ壊れてないから
心配は杞憂なのかもとは思う
暑い部屋でHDD酷使が一番の志望フラグやな

584 ：

カタログBツリーって何？と思ってググったけど結局よくわからんかった
ハードディスクがオシャカになったってこと…？
10年以上Mac使ってるけど初めて聞いた用語だ…勉強不足か

585 ：

カタログBツリーっちゅのは、本当は平面上に登録順にばらまかれてる
ファイルを見た目上フォルダ階層であるようにして検索するための
データ検索に使うためのツリー構成が記されたカタログファイル
これが壊れてしまうと、実際のファイルにはどこも損傷がなくても
そのファイルを呼び出すための階層表示が全て無効になるので、実質
システムファイルも書類ファイルも見つかりません状態になる

586 ：

なにそれこわい

587 ：

6月中旬によく分からんネットショップでPS6アップグレード版を買ったら
3週間後ぐらいに中国からWin版が届いた…
メールを送るが音沙汰無し
モノは届いたから詐欺というわけではないんだろうが交換も返品も無理そうだ
売ってる店が見つからず焦っていたとは言え馬鹿な事をした
高い勉強料だった
今からでも手に入るところありますか？

588 ：

自分もパッケージは見つからなくて公式でDL購入したな
しばらくしてCG板のPhotoshopスレだかで
amazonでCS6が安売りされてたとかいう話も聞いたけど
今はもうないのかなあ・・・
Photoshopスレ見て回ってみたほうが詳しいかも

589 ：

>>588
ありがとう
他スレも覗いてみます

590 ：

NTT-XStoreで安売りしてるなCS6
一応CS6までアップグレードしたけど、あとはもうクリぺに移行しようかな
セルシスもアレだけどAdobeの迷走酷すぎて

591 ：

SAI使いたくて、MBPにBootcampでWindows7入れたんだけど
SAIは無事ダウンロードできたのに、肝心のペンタブ（cintiq13HD）が何の反応も示さない…
最新のドライバインストールして再起動しても、モニターとしては認識されてるのにペンが反応しない
ちなみにMacに切り替えると普通に動く
誰かこの状況の打開策知らん…？

592 ：

>591
SAI　cintiq13HDでググれ
つわものはレジストリを書き換えて「ペンとタッチ」設定をカスタマイズしてるけどおすすめはしない
ドライバーはCintiq13HD専用ドライバを入れなくていいよ、intuos4の物（ワコム配布の最新版）で動作可能。

593 ：

とうとうWacomが自前でタブレットPC出したか。
Macはどうにも中途半端になったな。かっこいいんだけど、実用性が。

594 ：

13HDの大きさは持ち歩くには中途半端だよね
外で軽くやるなら11インチくらいのほうがいいだろうし
実用性微妙そう・・・
Intuos Stylus Penの方が気になるな

595 ：

製品名Intuos Creative Stylusだった

596 ：

＞595
それ、専用のリチウムイオン電池ではなく市販のアルカリ乾電池で150時間稼働は魅力的だけど、あのペン先を交換する時実費修理扱いにならないかそれが心配。
ボールペンの奇跡を読み取る装置を出した時も専用リフィルは結構なお値段したからねぇ。
iPad miniでも使えるiOSネームソフト、開発して下さいよセルシスさん。
イメージプラグインの件といい結局Windowsユーザー優遇なんですねいやわかってたけどさ。

597 ：

iPadでネームできるアプリならいくつも出てるからそれ使えば？

598 ：

つーか、普通のお絵描きソフトでも十分だろう
所詮ネームなんだから細部なんて求めてないし

599 ：

クリスタの「作品」管理機能が連番画像の読み込みに対応してるなら悩む必要はないんだよ。
今回リリースされたAndroid専用Wacom Manga Canvasソフトで描き出した.csnf以外の形式なら何ページでも一気に下書きが読み込めるが
それ以外の画像・ファイル形式では１ページずつ「読み込み」コマンドを開いてインポートしなくちゃならない。

600 ：

作業効率って点ではたしかに面倒だろうが
それくらいやれよ……
つかクリスタでよく漫画描けるな。あれまだ実用にはほど遠いわ

601 ：

「ブラックジャックによろしく」の人はもうクリスタに乗り換えたんだろ？
ttp://ascii.jp/elem/000/000/808/808292/index-2.html

602 ：

あの人はニコニコで大人げなく女児漫画誌の付録を実演してみたり
ちょっと他の漫画家さんとは違うので…
思考も行動も含めて先鋭を気取りつつ面倒くさい人なので…

603 ：

つか宣伝費もらってやってるだけでしょあんなの

604 ：

>>603補足
セル氏スからね
広告塔ですよ

605 ：

そういえばクリスタが出た当初にDLしたまんまで
まだEXにアップデートしてなかったな
未だにPhotoshopメインでやってるからなあ・・・
そろそろクリスタも試してみるか

606 ：

クリスタは重すぎて使い物にならない
2006年のmacbookproだけども

607 ：

iMac2009でさえそろそろ買い替えたいのによく使ってるなあ
その頃のだとSSDでさえないんじゃ…
自分のもだけどさ

608 ：

2005年購入のiBook、今年も修羅場勝利。

609 ：

デブ男Rデブ男Rデブ男Rデブ男Rデブ男Rデブ男Rデブ男R
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610 ：

クリスタは2009 Mac miniで無理ゲーだったわ
72dpi（作業は144dpiで）のweb用な落書き程度ならまぁまぁだったけど
印刷用のイラストは重くて使えんかった
漫画なんてトーン数枚はるだけで強制終了くらってお話にならなかったよ

611 ：

2009 mini（起動システムは外付けHDDのスノレパ）でクリスタ
印刷用B4カラー350dpiやったことある
レイヤーが増えていくとさすがに重くなるができない事はない
レイヤーはなるべくラスター。ベクター何枚も使ったら格段にもっさり
アニメ塗りでは数十枚のレイヤーを重ねたがそこまで重くはなかった
水彩はレイヤー数をいたずらに増やさない事で楽勝
けどどっちもそのあとPhotoshopに持って行ったらサクサクでやっぱクリスタ重えと思ったわ
モノクロはコミスタあるのにわざわざクリスタ使う気になれない

612 ：

セルシスは重さもそうだが、UIとか作業手順とかを
もちっと検証した方がいいと思う。
機能なんかは悪くないんだけど、どうも使う気になれない。

613 ：

iMac2009でPhotoshopモノクロやってるけど重くなってくるぞ
Painterもレイヤー3枚くらいまでしかサクサクいってくれないし
まあクリスタも実際重いけどさ
って結局全部重いなｗ
iMacは2010にしてたら良かったなあ
SSD載ってスノレパ起動もできる

614 ：

コミスタって、OSXのどのバージョンまでうごくんだろうか

615 ：

それはセルシスがどこまでサポートしてくれるかによる

616 ：

クリスタに移行させたいんだろうけど
カラーはともかくモノクロ漫画では
現状いくら呼びかけられてもクリスタ完全移行は現実的じゃない
古いOSを確保維持してでもコミスタ使うほうが現実的

617 ：

販売終了が2015年までのびたんだから
それまでは大丈夫だろ
2015年からMacだと時期OSのバージョナップは2回分くらい

618 ：

そうか。
新OSにも対応予定なのか。ならよかった。
コミスタで1200dpiの原稿作成って大変かな？
実用レベルじゃないかな？

619 ：

まあセルシスの事だから
突然、対応やめます！とか言うかもしれんがな

620 ：

>>618
A5だが1200普通に作ってる

621 ：

>>620
A5ですか。
B4だとどうなんだろう…。
自分、まだPowerPCで10.4.11だから、きっと実用的じゃないんだろうな。

622 ：

10.4.11は問題ないけどそろそろCPUの方が限界じゃないかしら

623 ：

コミスタじゃなくてPhotoshop＋パワトンなら全く問題なく作業できると思う
もちろんPhotoshopはCS3？4？OS対応ver以上にアプデしない前提で
あと1200で作る理由をあまり感じないけど

624 ：

PowerPCでコミスタ4はそれ自体が厳しい
できないことないけど重いだろうに
miniでも良いから買っちまえよ
C2Dでも快適だったから今のならもっと捗るよ

625 ：

>>621
B4できるよ
ただB4なら600でいい気もするけど
（どうせ縮小されるし1200の意味がない）

自分もパワトン+photoshopだったが
いつマシンが壊れるか分からないので
新環境へゆっくり移行中
新し目のPhotoshopって保存もアクションも軽くて速いのがいいな

626 ：

Photoshop CS3以降ユーザー向けに月額1,000円の新たなAdobe Creative Cloud提供方法を発表
ttp://photoshopworld.com/live/
ttp://blogs.adobe.com/creativecloudjapan/files/2013/09/Adobe_deal_equation_650px_Yen.jpg

627 ：

CS6買ったからもうCCは用済みです
これであと10年は戦える

628 ：

CG板に該当スレがなかったのでこちらで相談させてください
miniを購入予定です。モニタはWinのデスクトップと共用で
目的はフォトショのエレメンツとコミスタPro（これから購入）、
クリスタで、背景トレス程度に3D機能が使いたいと思っていて
主にWeb用お絵描き目的で、オフの予定は今のところないけど
思い立った時には差し障りない程度のスペックにしておきたいです
2.3クアッドコアでメモリ8GBで問題ないでしょうか？

629 ：

現行miniのGPUはIntelオンボ　2D描画だけで完結するならOK
しかしながらCLIP STUDIO PAINT 3D機能の推奨GPUはGeForce グラフィックカード。
iMacをApple StoreでGeForceチップにカスタマイズしたほうが先々苦労しないと思いますよ。
私は最後のRadeon チップ搭載モデルとなった2011年版miniに16Gメモリを載せて使っています。
2D画像処理には十分すぎるほどの仕事をしてくれていますが3Dポーズ人形の関節移動やCLIP STUDIO COORDINATEで
小道具データの設定を行おうとすると標準設定のトゥーン表示は真っ黒。
毎回簡易表示モードに切り替えるものの3Dマニピュレーターの表示が消えたり点滅したり不安定さが目立ちます。

630 ：

今imac雪豹でCS2使ってるけどCS6買う決心がやっとついたので
マウンテンライオンに変えることにした
年明けにでもアップデートしよう

631 ：

CS6、なにげに便利な機能たくさんあるで
建物写真トレースするにも写真だとパース狂ってる事多いから
そのまま使えなかったりが修正簡単に出来る

632 ：

それElements 11でも出来なかったっけ？

633 ：

仕事でMacでアドビソフト使っているんだけど
数年前同人をフルデジ化するのをきっかけに
自宅PCをSAIとコミスタをWinで揃えてそっちでソフト覚えようとした
けどウイルスやセキュリティに神経質になったりUIに馴染めなかったりで
絵を描くモチベが上がりづらいのでMacに戻りたいんだけど
MacでできないゲームデータがあるんでWin共用で
1つのモニタでmac/winやるのはMacで3DCGやりたいとなると厳しそうだな
未だにiMacをWinモニタにすることは確実にできないんだっけ？

634 ：

２台並べちゃえばいいんじゃないの

635 ：

iMacでBootCampすれば？
もしくはMacBookでBootCamp

636 ：

>>634
部屋狭くて二台置きはちょっと
>>635
窓機手放すほど古くなってないし貰い手もなくて
ノート型でデュアルするのには抵抗がある
ほんと、何故miniにグラボ選べ無いんだ

637 ：

2009年まではGeForce M、2011年まではATI Radeonが選べたんだけどね。
Intelオンボのみにしたのはサーバーモデル同様単なるコストダウンでしょう

638 ：

>>636
ペイント系はMac miniで、3DCGはWinでやるとかは？
あとは新しいProが安いことを祈るとか
でもあのProは微妙そうだよね

639 ：

>>638
液タブ買えば解決

640 ：

安価まちがえた

641 ：

>>637
2011年まではデュアルコアだったのが決め手にかけてた
今思えばそのとき買っておけばよかった

642 ：

Mac mini Mid 2011だがデュアルコアでも４スレッド使えてるぜ？

643 ：

YOUもう特松iMac買っちゃえよ
BCでwinやれないいんじょない
3DはブレンダーならMacでも使えるよ

644 ：2013/09/11

2窓で2D作業メインだけどProの5870のファンがヘタってきた
10.6だけどマーベリックが当たりOSぽいからこれを機にグラボ新調しようかと
今買い替えならHD7950とGTX680なんだろうけど、どっちが向いてんのかな
3Dはたまにやる程度なんだがこれは5870でも十分いける