「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時／20冊目

1 ：2013/05/09 〜 最終レス ：2013/09/12

「貰ってください」「交換してください」「新刊出たんですね、ください」と言われ、
断りづらくてモニョったり、断った為にモニョる事態になった事はありませんか。
または、アゲ厨・クレ厨・交換厨、厨じゃないけど困った事態についてなど。
ペラいコピー誌で１００頁超の本を狙う卑し系撃退法なども募集中。
愚痴吐きも可。
アゲ厨→いらないと言っているのに無理矢理新刊（既刊やグッズ）を押し付ける人
クレ厨→タダで本を貰おうとする人
交換厨→新刊（既刊やグッズ）差し出せば当然お返し本が貰えると思い込んでいる人
※せめてスレ丸ごとひとつ分くらいは読んでから参加しましょう。過去ログ>>2-3
※ここは厨被害者の厨対策のスレではありません。あくまで報告（愚痴吐き）所です。
※報告者が「相談」しない限り、過剰反応は慎みましょう。
※次スレは>>980が立ててください。

2 ：

「新刊貰ってください」その時あなたは？
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/989/989846945.html
「新刊貰ってください」その時あなたは？／2冊目
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/990/990632298.html
「新刊貰ってください」その時あなたは？／3冊目
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/991/991845207.html
「新刊貰ってください」その時あなたは？／4冊目
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/994/994792441.html
「新刊貰ってください」その時あなたは？／5冊目
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/997/997370865.html
「新刊貰ってください」その時あなたは？／6冊目
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1006/10064/1006444559.html
「新刊献上・交換・頂戴」その時あなたは?/7冊目
http://kaba.2ch.net/doujin/kako/1021/10217/1021762272.html
「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時／8冊目
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1025101841/
「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時／9冊目
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1036763049/
「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時／10冊目
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1047990057/

3 ：

「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時／11冊目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1067208785/
「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時／12冊目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1091320142/
「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時／13冊目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1113210331/
「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時／14冊目
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1142758417/
「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時／15冊目
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1179618792/
「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時／16冊目
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1217152945/
「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時／17冊目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1282868195/
「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時／18冊目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1319844528/
「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時／19冊目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1346318468/

4 ：

　∧＿∧
(　*´ρ`)　ｱﾍﾍｯ
人　Y　/ 　　ﾆｭｺﾆｭｺ
(　ヽωつ ο°　ﾋﾟｭ
（＿）＿）

5 ：

>>1乙

6 ：

>>1乙

7 ：

依稚御都(いちおつ)
三国時代、呉には依稚(いち)と言う大工がいた。
ある時、大将軍・陸遜の命令で依稚が作った州麗(すれ)という町を見た呉皇帝・孫権は感嘆のあまり
「御都(おつ。長安のこと)のようだ」
と漏らしたという
そのことから、素晴らしい物を作り上げた者に対して依稚御都と声をかけるようになった
一時は絶滅しかけた風習であったが、現代日本のネット上で「>>1乙」という形になって蘇ってきている
民明書房「ねぎらいの言葉百選」より抜粋

8 ：

へー

9 ：

>>1乙

10 ：

>>1 乙です。
携帯からだから読みづらかったごめん。
先日のことなんだが、連絡は頻繁にはとってはいない長い友人(海鮮で自CPは違う)と久しぶりに話をしていたらジャンルが一緒になったことに気がつき、友人から「本出したら読ませてね」と言われたんだが、これって「買わせてね」なのか「頂戴ね」なのか引っ掛かってる・・・。

11 ：

あげたくないなら買ってもらえばいいだけの話

12 ：

>>11
そうか、やっぱり「いざこざがないように献上や交換はしてない」って言うしかないかな？それが通じなかったら関係もそれまでって覚悟しないとだめそうだね。

13 ：

普通に「新刊出来たよー、500円ね」ってさらっと言えばいいんじゃねえの

14 ：

「読ませてね」って
「買わせて」か「頂戴」の二択じゃなくて
「買わせて」か「（部屋に）遊びに行ったときに読むだけさせて」の二択のような気がする
もし頂戴の意だったら上の人の対応でいいと思う

15 ：

>>13
なるほど、新刊出来たよーだけじゃなく値段も言っておけばいいのか！
>>14
住んでる場所も遠いし、長い付き合いだけど一度しか会ったことがないんだ。もし頂戴だったらそうするね。
取り敢えず「頂戴」っていう気があるのがわかったら、値段言ったり断り入れたりしてみるよ。レスくれた方ありがとう！

16 ：

単なる社交辞令の可能性もあるので、自分から「出来たよ」と言わず、相手がスペースに来たらでいいと思う

17 ：

向こうも献本とかそういうのに気を遣ってるんじゃない？
「買わせてね」だとあまり欲しく無くても
(元々自カプと違う人なら、なおさら趣味が違う可能性高いだろうし)
買いに行かなきゃいけなくなるし
「頂戴ね」だとストレートにクレ厨になっちゃうし
社交辞令としてどっちの地雷も避けて「読ませてね」じゃないのか？
今の>>10の本の嗜好教えてね的な挨拶では。
この程度でクレ厨警戒してこのスレに飛んでくるのは少々気の毒かとも思うが…
まあ前からクレの素養あったり、どういう人かは>>10しか知らんしなんとも言えんけど

18 ：

海鮮は多分社交辞令だと思っていいと思う…

19 ：

回線のそういう社交辞令本当にいらないよな
取り置きリプよこしといて取りにこない
ツイで気軽に絡めるようになってから増えた

20 ：

>>19
取り置きしなきゃ良いだけじゃないの？

21 ：

>>19
取り置きで放置はもはや社交辞令の域ではないな…
嫌がらせだろうそれは
社交辞令は送る方も受ける方も金銭等的に無害な状態じゃないと
成立しないと思う派

22 ：

取り置きなんて手間ばかりでこっちに全く得がないし受けるだけ無駄だよ
本当に欲しいと思ってくれてる人ほど取り置き要求してこないし
確実に在庫がある時間の内に買いに来てくれる
サークル参加なら午後しかスペース抜けられない事情もわかるから
相手によっては考えるけど回線の取り置き要求は図々しさしか感じない

23 ：

>>22
まさにその通りだね
取り置きは前もってやっていませんと公言しておくのが一番良いよ

24 ：

商業レベルのガチ神や壁大手に取り置きお願いしまぁすなんて
言う人はいないから取り置きお願いされた時点で舐められてるなと思っちゃう

25 ：

>>24
納得した

26 ：

取り置きって舐めてるとかより
会話のとっかかりや交流の手段なんだろうなーと思ってた
あなたの本を取り置きしてでも欲しいｱﾀｼと仲良くしましょ！アピとか
TL上で取り置き頼む仲アピとかもあるかもね

27 ：

取り置き募集も見たことあるな

28 ：

ひとりサークルだと
サークルあけて買い物→目当てのひとりサークルも買い物中→
自サークルさばいてから再挑戦→多分相手もどこかにry→買えずに終了
これが何度もあったから、取り置きは助かるし
自分も部数少ない時は取り置きアナウンスする
ただ楽したいだけの回線、てめーは駄目だ

29 ：

>>28
あるあるある
ツイッターでちょっと買い物いきますとか戻りますとかつぶやくサークルもいるけど
会場ってたいてい電波悪いし
せっかく買い物のタイミングになっても行き違い…
それを理由に義理買いしたくないのをスルーできることもあるが

30 ：

自分のサークルは絶対売り切れない部数搬入するから
取り置きお願いされたら完売の心配は無いから取り置きの必要はないと返事してる
そして案の定取り置きお願いしてしてきた人は買いに来ないで終わってる

31 ：

>30
取り置き断られたからその件には触れずに
普通に買っていっただけの人が多数含まれてる気がする

32 ：

取り置きしてください！からのいえいえ貰ってやってください！狙いの人は
取り置きお断りした途端によそよそしくなるし当然買いにも来ないけどなｗ

33 ：

>>32
そういうことだったのか！＞献本狙い
普通に厚意で「完売しないよう持ち込むので大丈夫ですよ！」で軒並み断ってた
（その後買ってもらったかの確認はしてない）
よそよそしくなったのそのせいかよ…

34 ：

やっぱりお断りは天然でバッサリが最強だな

35 ：

>>33
逆に考えるんだ
向こうから疎遠になってくれて良かったんだと！

36 ：

取り置きしてください！からのいえいえ貰ってやってください！狙いの人って
普通にお取り置きしたらどうなるの？

37 ：

当日スペース前で長話をして相手が「あげます」と言い出すまで粘ったり
財布忘れてきちゃったーや買い物しすぎてお金が〜と言い出して
相手に「あげます」と言わせようとしたりドサクサで持って行こうとしたり
さまざまな乞食テクニックを見せてくれて非常に面倒くさい思いをします

38 ：

oh…

39 ：

ネタだよね…？

40 ：

>>1今更だけど民明書房ｸｿﾜﾗﾀ

41 ：

あんま同人誌買うタイプじゃない人に限って
「取り置きしてください(>_<)」て即座に言ってくるからな
お前暇だろ買いに来いよ普通に

42 ：

別に欲しくなくても「あなたの本が欲しいです！」という意思表示が
サークル者を喜ばせるお世辞になると思ってる人が温泉に多い気がする
ただのお世辞だから実際に手間暇とお金をかけて買いに来ることは稀

43 ：

本当にほしい人は、当の本人には特に何も言わず、
書店なりイベントなりで黙って買う人が多いイメージ

44 ：

友人とか親しい仲でない限り欲しければ普通買うわな
欲しいアピールするやつは大体買わない
「複数買うから値引きして」とかいうやつも買わない
値引き交渉するやつって何考えてんだろう・・

45 ：

値引き交渉してきた人いたなあ
友達の友達だったけど初対面の時で
友達がウチの本をオススメしたらしく全買いしてくれたけど
「友達価格になりません？」と言われた
友達じゃないし友達でも値引きなんかしないし
笑って躱したけど呆れた

46 ：

値引き交渉ワロタｗそんなのいるのか
友達価格といわれてもそもそも同人の値段自体友達価格みたいなもんだよな
儲け目的で上乗せしてるわけじゃないし

47 ：

友達価格＝タダ　だったんじゃね？

48 ：

友達価格とか何それ怖い

49 ：

友達価格で500円プラスです！とか言ってやりたいな

50 ：

図々しく厚かましく品も無い
付き合いたくないですわ

51 ：

俺の遭遇した値引き交渉してくるやつって
30〜50％引きくらいいってくるな・・・
交渉ごっこしたいならフリマいけと
つうか50％引いたら赤だろうにバカかと

52 ：

関西圏のイベントでの話じゃないの？
もしくは値引き要求する奴が関西人とか。
あいつら、交渉もコミュニケーションの一つだ！とか思ってそうだし。

53 ：

その目気色悪すぎこっち見んなR。その目気色悪すぎこっち見んなR。その目気色悪すぎこっち見んなR。
その目気色悪すぎこっち見んなR。その目気色悪すぎこっち見んなR。その目気色悪すぎこっち見んなR。
その目気色悪すぎこっち見んなR。その目気色悪すぎこっち見んなR。その目気色悪すぎこっち見んなR。
その目気色悪すぎこっち見んなR。その目気色悪すぎこっち見んなR。その目気色悪すぎこっち見んなR。

54 ：

>>52
自分の話は東京のイベントで関東の人だけどね

55 ：

俺も関東の人だったが「安けりゃ買う」ってやつだったから
「値段分の価値が無いと思うならやめておいたほうがいいですよ」
と笑顔でいってやったよ

56 ：

>>55
その言い回しｲｲﾈ

57 ：

乞食って予想外の発言してくるからいつも言葉に詰まっちゃって
持って行こうとする相手からは無理やり取り返すみたいになったり
お友達だから無料でくれるよねみたいなのには笑ってはぐらかすしかできないから
後で周囲とも相手とも気まずくなっちゃう
咄嗟に上手い言い返しできる人マジうらやましい

58 ：

東北のイベントだったけど
交渉あるな
ラスイチで、見本に置いてたんですけど
いいですかって確認したら
じゃあくれって

59 ：

サークル側からの「キズものだから安くする」って話ならいいけど
普通の新品に値段つけてるのを「値引きしてくれ！」ってのはねーわｗ
同人誌の価格なんて値引きする余地なんて無いサークルが殆どだし

60 ：

見本誌はカバーかけて置いてるから綺麗だけど、折り目ついてる可能性もあるから基本は売らない
でも新刊が完売して見本誌だけ置いておくと見本誌でいいから売ってください！って人が結構いるので
そういう人には値引きして売ることが多い
ただ買い手側から「値引きして貰えませんか？」なんていわれたら100％断るわ
見本誌売ること自体も拒否する

61 ：

見本誌でいいから売ってくれ！と言われたら別に値段下げないで売ってるなあ。
うちは見本置いてても下の本掴んでそのまま試し読みする人多いから
見本誌とその他の差があんまり無いんだよね…
書店も通販もあるって告知してるし次のイベントにも持ってくるつーのに
今買いたいから！の人の為にカバー外す手間かけて、見本も帰ったら用意し直しだし
そのうえ値段下げろは困る

62 ：

話ズレだしてるぞっつーかカバー外すのは手間かかるって程じゃないだろ…
いや確かにちょっと時間はかかるけどさｗ文句言うほどかね
見本誌売ってくれませんかって人自体は割といるわけだし

63 ：

自分も見本を売ってくれと言われても値引きはしない
カバーかけてる上に見本を見ずに買う人が多いから傷んでないし
在庫が完売してない本ならまた新品の本を見本にしなきゃいけないわけだし
どうしても欲しいと言うから見本を売るのに「値引きして」はねーわ

64 ：

カバーの話は荒れるってこういうことか

65 ：

つい最近、どっかのスレで見本誌販売の話しやってたな
結局その人その人のやり方で好きにしろ、で纏まってたけど。

66 ：

本当にラスト1で、傷んでたときは値引きしたことある
無償で渡したこともある(他の本を全買いしてくれた)
けど、普段の見本は同じく大していたんでないし、
まだ在庫あるけど今買いたいというならってそのままの値段だな

67 ：

見本誌でもいいからといわれたから特に痛んでもないし値札とって売ろうとしたら
値札に貼ってたテープが強力にくっついてたらしく表紙がちょっと剥がれてしまった時は
１度「いいですよ(売りますよ)」といってしまった手前「破れたんで無理です」もいえず
かといって痛み品を売る訳にもいかずタダであげたことはある

68 ：

見本誌って形で置いてる訳じゃないなーうちは。
値札は洗濯挟みのような可愛い形のもので一番上の本につけているだけなんだけど
一度売り子に入ってくれた友人に最後の一冊=見本誌だったから半額で売ったよと言われて
びっくりしたことがある。
参加できなくなったイベの売り子を買って出てくれたので何も言わなかったけど
彼女のところでは見本誌は半額売りだそうな。でも連絡取れるようにしてたから
確認して欲しかったなー。
これだけではなんなので。
友人はフォロワーが多くて脱稿しました〜と呟くと楽しみにしてます！といってくる
あんまり親しくない人たちが数人いて、クレクレなのか本当に楽しみにしてるのかわからない。
けど、その子はとてもナチュラルに
「わーい！買ってくれるの？ありがとう〜嬉しい」と答えてる。
これで本当に買いに来てくれる人もいるし、来ない人もいるらしい。
フォロワーじゃない直接やってくる人にも
「新刊出たんですね」とか「新刊ください」とかにすかさず
「買ってくれるんですか？ありがとうございます」と答えてる。
先制攻撃必要なんだなあと思いましたｗ

69 ：

まあ攻撃っていうか
「うちは知り合いにだろうが売りますよ」って
確実に伝えるのは良いと思う

70 ：

新刊配る人がいるから勘違いしてもらえると思う海鮮フォロワーがいるんだろうな
自カプにもイベントどころか郵送でまで配る(あげる？)サークルがいる
フォロワー程度でもあげてるみたい
人それぞれだけど…じゃあ何でお金取る人がいるのかと思ってしまう

71 ：

まあサークル側が友人に配ったり売ったりするのは勝手だと思うけど…
自分の商業コミックスが出た際に献本を友達にあげるとかあるけど
同人もそういう感じで、タダで貰えると思ってる奴がいるな
実際そうやって友人にあげる事はあっても
自分からクレクレしたり貰うのが当然って奴にはあげたくない

72 ：

クレ厨が沸くのは新刊配るサークルの責任じゃないだろうよー
「あの人はタダでくれた、だからあなたもタダで寄越すのが当然」って
ただのおかしい奴じゃんｗ
フォロワー程度の人にもタダであげるってのは
友人の定義というかその範囲が広い人か
または「フォロワー割引」的な感覚でやってるんじゃない？
スペースにコスプレで来てくれたらタダにするよ〜とかそういうのと同じ感じ

73 ：

コスプレなんて視覚の暴力だから割り増ししたい

74 ：

73のスペースでは割増って事にしたらいいじゃん

75 ：

フォロワーと言えば、こないだのオンリーで挨拶もソコソコに連れを紹介され
「この方ご存知ですよね、○○さんを連れて来たんですよ！」と、何やら興奮気味。
続け様に「〜と、いう事なのでこちらの献本もお願いできますか？」と、貰う気満々。
素でわからなかったのと、厚かましさにドン引きしながら「…さぁー」と言うと、連れの方の顔一気に険しくなり、フォロワーの奴が「…え？本当にわかりませんか？？」
自分「はい、どなたですか？」
フォ「いやいやw 生主の○○さんですよ！知ってますよね？」「すいません、本当に知りませんので…」その後は、予定あるのにワザワザ来てもらったのに！とか、ジャンル内で有名なこの人を知らないなんてどうかしてる！とか、色々言われたわ…
最後は、俺の顔が立たないから本だけでも寄越せみたいな事言われたが、真顔で拒否った…
長文すまぬ。

76 ：

その話はツイッターとかにでも書いたらめっちゃRTされるんじゃないかなー

77 ：

生主ってだけで芸能人扱いしてるしな、知らないのはおかしいとか…
おかしいのはニコ厨の頭だろ。

78 ：

>>70
そういう人すごい迷惑だよね
海鮮でも個人的に親しくなって長い付き合いになったら本をあげる事もあるけど
ツイッタのフォロワごときで本なんてあげないのに勘違いしてる海鮮が多過ぎて困る

79 ：

フォロワー程度にも配る人はいっそ無配にすればいいのにイベントでは売るんだよね
ツイッターちょっと覗けばそのやり取り丸見えだから買った人どう思うのかと思う…
趣味だから好きにしろとは思うけど
同カプでフォロワーに配る人やデータを送るサークルが出て来て
イベント売りだけの自分がかえって浮いてる

80 ：

ツイッターの世界なんてやってるのも見てるのも
ごく一部の狭い世界だから大多数からしたら相手の方が浮いてる
気にせず今のやり方を貫け

81 ：

配るならいっそタダにすりゃいいじゃん、それってどうなの？って
あげる人にケチつけるってのはそれこそ
知り合いならあげたらいいのに何であげないの？どうなの？
ってなっちゃうじゃん
自分の好きにやりたいのに他人に指図する奴が来るのがウザいしモニョるんだよ

82 ：

日本語でおk

83 ：

フォロワーに新刊あげるかどうかはその人の勝手でしょ…
自分はクレ厨がしつこいからやてないけど
「欲しいって言ってくれる人にはタダであげたい」ってのは分かるよ
無配にすると今度はタダだからって興味ないのに貰ってく人とか転売屋が沸くしね
まあ他人にケチつけたらあかん

84 ：

いらないと言ってる本を押し付けようとする
あげないと言ってる本を無料で持っていこうとする
この二つに関しては愚痴もわかるし同意もできるけど
無料で本を配りまくる行為そのものを非難するのは
自分に関係ないなら当人の自由じゃね？とは思うな
配り歩いてる相手の中には押し付けられてる人もいるんだろうけど
嫌なら断る勇気を持てよってだけの話だしさ

85 ：

自分の新刊ほいほい配ってる人に
「なんで配るの？そういう人がいるとクレ厨が沸くから迷惑」って言う話って
自分の本やグッズをジャンルの相場より低く設定した時に
「貴方のせいでこっちのが高いって思われて売れなくなるでしょ！」
って叩かれた話を思い出してしまうよ

86 ：

欲しいと思うなら対価払うよな普通は
ぺらいコピー本と交換しようとするやつは簡便だけどな
反対に音楽系の知人が毎回CD数枚くれて
こっちはあんまり渡すものがないので申し訳ない気持ちになる

87 ：

CDなんて、せいぜい原価30円ぐらいじゃないの？

88 ：

何が反対なのか良く分からないけど
友人の献上も断れば（金払えば）いいじゃないか

89 ：

妙にイベント慣れしてたり、オタクでグッズ交換し慣れてるような人が
一番厄介かも
勝手な常識持ってたりするし、向こうだけの価値観で本交換やくれくれされて
拒否したら勝手にキレるしうんざりする

90 ：

昔の常識を声高に語る出戻りvvsmいるいる

91 ：

誤爆？

92 ：

アスペって本当に話の流れや繋がりを読みとれないのね
こわい

93 ：

住み着いてるなあ
はよ飽きてよ

94 ：

何でお前らふたりのためだけに話合わせなきゃならんのよ
>>92
お前こそアスペか

95 ：

交換じゃなくとも
サラッと「はい新刊」って事務的にくれる人は何も思わなく
「なんと！ジャーン！新刊です！厨ちゃんがあなたのために取り置いて持ってきちゃいました〜＾///＾」
みたいな人に強烈にモニョるこの差は何だろう

96 ：

いや前者だってもにょるが

97 ：

単に欲しい本か欲しくない本かの違いなんじゃないか

98 ：

欲しい本だって買いたいからなあ
自分は事務的だろうと強烈だろうと同じにしか思えない

99 ：

欲しいかどうかもあるけど、親しいかどうかもあるな
リアの時からの友人とは、お互いの近況報告みたいな感覚もあるし
長年渡しあってるから、少部数刷りの時でも渡すのに躊躇ない
今回は持ち込み少ないからあんたにあげるより売り優先な、て場合でも
気を遣わず言えるし、言われた側もはいよ〜頑張ってネで後腐れない
結局本当に仲良かったら大概のこと許せるし…
このスレで時折出てくる、友人との献本のやり取りが苦痛になってきた系って
本がどのこのというより
そもそも友情が薄れてきたから本も気障りに…ってパターン多いんじゃないかなあ

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