オフやってるけどTwitterと支部に疲れた　4垢目

1 ：2013/09/09 〜 最終レス ：2013/09/13

いまやオフ活動に必須となりつつあるTwitterや支部に疲れた方々のスレです
オフ活動に疲れたスレより派生しました
前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1376088231/
次スレは>>980が立ててください

2 ：

>>1
乙！

3 ：

>>1
乙ですー
前は同ジャンルブクマしまくっていてたまに絵師からお義理返しのように一個だけブクマ返しがあったけど
ジャンルが過疎ってブクマしなくなって激しく数も落ちたよ…
それでも初期からの儲持ちはやっぱり強いんだけど

4 ：

1乙
全盛期にはusers入りできた人も過疎でブクマ1桁当たり前な一方
ジャンル外にも人気ある人は安定してブクマついてるね

5 ：

やっぱりジャンル掛け持ちでいろいろ描ける、お気に入りが多い、交流広いが斜陽ってきてもブクマもらえる秘訣なのかねー
ツイッターでもジャンル掛け持ち垢の人はフォロワー数が全然違うもんな

6 ：

すごくうまいし面白い漫画あげてるのに全然ブクマついてない人は
前ジャンルで何かやらかしたか相当痛い人なのかなと思ってしまう

7 ：

全然付いてないってどのくらい？

8 ：

自ジャンルの義理義理ブクマしあいが嫌で最近抜けてきた
年齢層高めな人たちが主でお互い義理と割り切った感じで誰かがあげれば必ずブクマとコメント、ツイでも感想キャッキャッしててついていけない
本読んでご挨拶程度に楽しかったですーな社交辞令ならいいけどあそこまで褒め合いしたりされたりそんな暇もないし
そう思ってブクマしなくなったら向こうもお義理ブクマしてこなくなって一気にブクマ数落ちた。ツイでも絵をあげてもスルー、次に出す本もスルーされるんだろうな
所詮その程度ということだろうけどあーやっぱり義理だったんだとなった

9 ：

>>8
馴れ合いはなぁ・・。何か問題があったら一気に皆手のひら返すからなぁ。

10 ：

そういう義理ブクマははたから見てもわかるし、気味が悪いよ
毎回似たようなブクマ数だし殆ど変わらないわりにコメント多い
近付きたくないと思うし、嫌になる人もいるよね
そういうのし出すと負担になるし、書きたいものが書けなくなるし

11 ：

ブクマありがとうございました！とかいちいちスタックで話しかけてる人とか見ると
非公開したくなる気持ちもわかる

12 ：

>>6
面白くて上手ければなんでもブクマがつくと思ってる人がいることにびっくり
その思い込みで弗扱いされるなんてgkbr

13 ：

上手さを霞ませるほど古臭い絵だとスルーされる
評価高ければ読んでみるかってなるけど

14 ：

逆にバキバキ骨折絵でも色とか雰囲気がティーン向けファッション誌みたい
だったらすぐにランカーになれるよね

15 ：

一枚絵が神レベルに上手ければどんなマイナージャンルでも大丈夫
漫画はCP人気がもろに出るから難しい
その代わりメジャーでは殴り書きでもガンガン伸びる
小説はジャンルが99％を占める
こんなイメージだな

16 ：

htrなのに不自然にブクマの多い絵をブクマしてる人のページ見に行ったら
明らかに義理ブクマみたいな微妙なクオリティの作品だけで埋まってたりする
義理の輪にもヒエラルキーがあるみたいで、義理頑張ってるのに返されなくなってる人もいる
ヒエラルキーにクオリティはあまり関係ないみたい
それをニヤニヤ見るしか楽しみがない…支部ってこんなところだったっけ…

17 ：

上手い人が全然いなくなった自カプ…と思ってたら
ふと見たら上手い人の最後の自カプ作品がどれもこれもブクマ一桁〜二桁ちょいで
(複数人いる)
もとは100だの300だの取れてたから
そりゃ別ジャンルにいくよなと思った

18 ：

それあるある
お気に入り入れてるからブクマしないとか言ってると
上手いけどおとなしめな神は反応の薄さにテンション下がって逃げてゆく

19 ：

同じレベルのhtrは作品の中身関係無く明らかに交流で差が付いてる
特にマイナーははっきりとそれが可視化されてる
コミュ力に自信あれば数字で凹む事もないし楽しいだろうね

20 ：

htrで交流ないからブクマ寂しいことになってる
数少ない交流相手もほぼ別ジャンル移動済みだから営業してもブクマは来ないと思われる
新規ROMも少ないし落日ジャンルは厳しいな

21 ：

シブは画力磨くよりtwitterでマシンガントークした方が圧倒的に効率いい状態
ダメな大学漫研やオタ専門学校に似てる
そこ限定のヒエラルキーは黙々と作品描くより飲んでゲームして遊びまくる方が高くなるみたいな

22 ：

ツイッターじゃこんなにRTふぁぼされるのに支部ではこんな低評価wって自虐ツイートあったね

23 ：

ツイッターでさんざんRT来た絵って支部にまとめがUPされても開く気にもならないけど
見てると結構ブクマつくんだよね

24 ：

同人ってメンヘラとか癖のある人率高いけどツイッターだとその人らの天下だなって思う
発言バンバン出来るし絡み放題
やったもん勝ちみたいなところがあるからそういう人ほど楽しいみたいな
それなりに楽しいことも多いけど耐えられるほどはないからツイッターやめてきた

25 ：

ツイッターつぶやかないで一週間くらいしたら少ないフォロワーがさらに減ってたw
つぶやかないとますます何をつぶやいていいかわからん

26 ：

逆にTwitterで交流しまくりで落書きうpにも反応あってオフでも中心なのに
支部ではブクマつかないこともある
Twitterで反応したらそれ以上しないって感覚なのかも

27 ：

ツイッターはなあ
ショボくてpixivにあげたら絶対10点以下の絵でも8お気に入りとか普通にあるし

28 ：

ツイッターで見るとまあ普通の絵に見えても支部でまとめで見るとショボ！ってあるからなー
アイコンの大きさのバストアップだけしか描けないとか

29 ：

TLに流れてくれば反応せざるを得ないじゃん

30 ：

誰か別の人が反応するだろうしてるだろうと思ってリアクションしない>落書き絵
一日一回くらいしか覗かないから見た時点で結構時間たってるし

31 ：

いやいやhtr絵に反応してるの凄いな
絶対無理だししたくもない

32 ：

ツイッターに人がいる時間帯狙ってわざとあげたり
お気に入りしてもらうために「少しでも〜だと思った人は」っていう
ハッシュタグつける人もいるくらいだからな
htrかまってちゃんならやめられないだろうね

33 ：

描いたよリプされるとスルーできないし…
>>24
乙
本人は楽しいかもしれないけど敵も作ってると思う

34 ：

昔知り合いが共通の好きキャラの絵描いたよってリプ飛ばしてきたから
見せてってリプしたら「home遡ったらURLあるから」って返されてｳﾍった
わざわざこっちに遡る手間かけろってか
ツイ廃脳怖い

35 ：

誕生日TLのウザさは異常

36 ：

>>18
その上手い人って、ただチヤホヤされたいだけだから、居なくなってくれが方がいいでしょ。

37 ：

一日中ずっとTLに張り付いてhsprやってるフォロワー300超えの人が
オフ本出しますと言って意気揚々と支部にあげたサンプルに
ブクマ2しか付いてないのを見た時は唯々哀れだったな

38 ：

>>37
300程度じゃそんなもんだろうね

39 ：

300とか普通じゃ…

40 ：

一口にフォロワー300って言っても
支部の絵にひかれて自然と増えていった結果としての300なのか
自分から積極的にフォローしていって義理で返されたフォロワーや
相互が前提のbotの数も含んだ300なのかで全然違うしな

41 ：

>>37
素でhsprしてたならいいがオフのための営業でやって満を時してなら辛いな

42 ：

>>39
一年以上ツイッターして30しかフォロワーいない…

43 ：

フォロワー600人でサンプルU15だった人見たから結局条件によるんだろう

44 ：

誘い受けハッシュタグ（「私の絵好きな人RT」とか）が苦手なので
どんなに仲良いフォロワーがやってもその類は全部スルーしてる
フォロワーの中に毎日のように誘い受けタグと空リプ流しまくりの人がいたんだが、
ずっとスルー（普通の萌え語りには反応してたけど）してたら
ツイの反応はおろか支部でのブクマもされなくなり、最終的には本すら買いに来なくなった
あんだけ「（私）さんの作品好き///」「（私）さんの新刊…！！」
とか空リプで流しまくっといてその程度かよ

45 ：

>>42
自分からフォローしまくってれば300はあっという間だし
しないで300は結構時間かかる
感覚では鍵をかけると更に倍くらい増えるペース遅くなる

46 ：

フォロワーでかつブクマすると買います宣言みたいだからイベントや書店で確実に買いたい人しかしないよね
結構ハードル高いよ

47 ：

>>45
鍵はかけてないけど自分からフォローは全然しないdpkだからなー
斜陽ジャンルでもうフォローしたいサークルはしちゃってるし新規サークル来ないし
今後もフォロワーは増えないな

48 ：

自分からは一切フォローしないで2月から初めてやっとフォロワー100いったよ(笑)交流も、こっちからはリプはしないで、返事のみ。フォローは10人くらいしかしてない。

49 ：

うわ…

50 ：

そのぐらいしか自慢できることがないんだろう
察してやれ

51 ：

>>36
うわあ

52 ：

馴れ合いが悪とは思わないが
見てるだけで疲弊してジャンルの人間全員嫌いになりそう

53 ：

>>48
疲れてますか？

54 ：

>>52
分かる
馴れ合い無理だわー
全身骨折絵に誉める言葉なんかうかばねーよ…

55 ：

ツイだと全身描かない絵のほうが多くね？

56 ：

過剰な馴れ合いの末に鬱憤が爆発して陰口大会か喧嘩になるパターンを何回も見てきた

57 ：

すげー嘘臭いよな
自分に不利な事とか気に食わない事があれば簡単に手の平返すくせに
その薄っぺらさに全力で見ない振りしてるから心底薄気味悪い

58 ：

わかる
まあ仕方ない気もするけどね
いつも一緒にいるわけでもない、立場もかなり違う同人は距離感掴みにくいし
競争相手になる事が多いし
喧嘩はしても周りに丸見え、修復難しい事も多いし

59 ：

>>51
本当にその作品が好きで描いてるのなら、上手い人がいるか居ないかは全く関係ないでしょ？

60 ：

うちのジャンルで一番人気の描き手は
本当に誰が相手でも愛想良く楽しそうに返してて尊敬するわ
人と会話するのが根っから好きなんだろうな
自分は相手がどんなにこちらに好意的でも
しつこく絡んできたりやたら距離を縮めようとされると
本当にうざいと感じてしまうので
人付き合いの上手い人を見るたびに自己嫌悪

61 ：

わかる
その場を円滑にする為の嘘も社交辞令も言えないから
好きな書き手以外話したくない
誰にでも愛想良い人はそれだけで尊敬する

62 ：

評価があまりに落ちたら他所に行きたくなるのもわかる責められない
好きならどんな状況でも続けられるかといったらそうじゃないし
色んな刺激を受けられる流行ジャンルに人が集まるのもわかる
かくのって本当に大変だしな

63 ：

支部の自カプタグが本当に過疎ってたまにランカーがごっそりブクマつく以外一桁が通常
自分につくブクマも毎回同じメンバー(ROMさん含む)で
モチベ上がらないのは確かだ
かと言って他に今描きたいジャンルもない

64 ：

流行ジャンル描いて実際自分がどの位評価されるのか見てみたい誘惑にかられる
いや大してされないのはわかってるけど自分の実力を知りたくなる
長く斜陽にいるから世界が狭くて…
と言っても愛が無いものは描けないしなあ

65 ：

モチベーションってあるよね
新しいものを描きたくても上手くいかないからな
たまに描くからいいっていうのもあるしね

66 ：

今は閲覧すら上がりにくい状況だから
流行ジャンルで漫画にしてサムネを中身がわかりづらいタイトルにしたら
閲覧だけは上がるかもな…と思うぐらいには疲れてる

67 ：

愛があるから描ける描けないっていうのが行きすぎるのはあんまり好きじゃないな
描き手って色んなもの吸収してる方がいいっていうしな
色んな作家さんも言ってるし
視野が広い方がいいと思うから自分は色んなものに興味ある人は好きだな
でもそれを興味ない人に見せてもしょうがないかなとも思うし
いきなり好きだった作品批判するのもよくないしね
同じものをずっと描いて欲しいって思う読み手もいるから難しいなと思うよ

68 ：

ずっ衣装がとコスプレ向きなジャンルやってて現代ジャンルに移ったらいかに下手かわかったので
色んなものに興味がある方が有利なのは否めない
同じジャンルにいた知り合いも同じパターンに陥ってた

69 ：

作品アップすると被お気にが結構減って
投稿しないでいると増える…

70 ：

>>48だけど、以前全フォロー返しでやってたんだけど疲れちゃって、今は宣伝と情報採取にしか使わなくなった。
地雷が多くて鍵つきは絶対フォローしないし、フォローする前にかならずその人のTL見るようにしてる。
で、ジャンルは若い人が多くて空気も違うからほんと…

71 ：

いい年して空気も読めないのか、そうか

72 ：

誰も聞いてないことをペラペラとｗ

73 ：

いつもブクマしてくれる人が分類分けしてる名前が何の略なのかちょっとだけ気になる

74 ：

>>73
渋のプレミアムのブクマフォルダの事だよね？
分類分けの名前って自分以外にも見えるの？

75 ：

>>74
ブクマタグのことかと思った

76 ：

>>75
あ、理解した

77 ：

閲覧数も下がってブクマも下がって
ツイで絵を上げてもファボもされなくなってリプも来なくなって
初動も下がって書店も動かなくなって
徐々に空気になって行ってるのを感じる
周りはブクマされまくってるしファボされまくってるし書店もすぐ完売してるし
消えたい

78 ：

あれ？わたしがいる…

79 ：

あれ、私が二人もいる…

80 ：

周りなんか見なければ幸せになれるのに

81 ：

そんなこと分かってるけどどうしても気になるからここに吐き出しに来てるんだろうさ

82 ：

支部でブクマつくし評価ももらえる
本もそこそこ買ってもらえてる
けど感想はまったくもらえない
支部はジャンルの力もあるし、で納得できるけどさ…
本は感想のひとつももらえないほど中身クソだったのかなって悲しくなる
ツイでフォロワーが他の人の本に対する感想言ってるのとか見るのも疲れた
交流とかほとんどしてないからっていうのもあるのかな
でもツイで交流ってのもめんどくさくて嫌なんだよな
こういうとき、前みたいにサイト全盛期だったらなって思う
昔は拍手とか一言メッセとか、匿名だからか知らないけど感想ももらえてたのに

83 ：

イベントでは感想ももらえる
差し入れも増えた
でも初動は下がってる。これは斜陽だからあきらめてるけど
支部のフォローは増えてる
でも閲覧もブクマも下がってる
書店も青ビーカー
目に見える数字にモチベが左右されてしまう
イベント行ったらそれなりに売れて楽しいのに

84 ：

ツィッタやってると誘い受のやつがうざくなるな
差しあたりのないように一応やってるけど嫌いなのが
増えていく一方だ

85 ：

ツイで本垢別垢に同じイラスト投下してた人に両方の垢にかわいいですー、と2リプ送ってた人いて…どちらかに一回じゃいけなかったのだろうか。
だれかがイラストあげるとツイート毎に反応する決まりでもあるんかいな。こわい。

86 ：

決まりはないが反応してごますって
ただでクレクレだろ

87 ：

>>85
とりあえず絵があがっていたから反応しただけで
前のイラストに反応したの忘れてるとか

88 ：

だっていちいち見ないもの

89 ：

最近スレタイも読めないやつ多いな
まだ夏休み続いてるんだね

90 ：

なんか疲れたスレなのに指摘したがるやつとか馬鹿にしたレスとかつける人増えたね

91 ：

だってただの支部ツイ愚痴なんだもの

92 ：

だってだって

93 ：

だってなんだもん

94 ：

91とかレスにすらなってないしな

95 ：

じゃあスレチだよって言えばいいのかな

96 ：

会話にすらなってない

97 ：

注意したら逆ギレかよリアは
めんどくせぇな

98 ：

規模が小さいジャンルだと
ほとんど描き手＝買い手って感じだから
ツイッターの繋がりを下手に切れない
最初は楽しかったけど
どんどん疲れが溜まってくるよ
気を遣って交流しんどい

99 ：

ツイッターもう1ヶ月近く放置してるけどまだ馴れ合いやってるんだと思うと今更浮上する気にもなれない
イベント前に告知だけして引っ込む大手がカッコいい
浮上しなさすぎてフォロワーの名前ほとんど忘れちゃったよ
名前変わって誰だか分からない人多すぎ

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