狼にIDを導入するべき in 羊

1 ：2011/11/05 〜 最終レス ：2013/08/30

どうぞ

2 ：

羊とか10年ぶりに来たわ

3 ：

IDがほしけりゃ羊でやれ
以上

4 ：

狼にＩＤとか反対
普通に羊使え
終了

5 ：

人こねー

6 ：

あっちでID入れろって連投してるのがまるわかりだなｗ

7 ：

ＩＤ賛成派ここまで一切無しｗ

8 ：

ID賛成
来るの遅れたぐらいでぐちぐち言うなよ

9 ：

ファンスレ系はIDのあるこっちで立てれば良い

10 ：

ちなみに俺も反対派ｗ

11 ：

わーん懐かしの羊さぁん

12 ：

俺は適当にヲタ論争して適当に雑談がしたいんだけどいいところが無い
羊じゃぁ敷居が高すぎるしハロメンの話だけじゃぁ話題がもたない

13 ：

ここから単発IDが増えます

14 ：

つなぎ替えて賛成連投とかみっともないことするなよ
夜には再度決取るぞ
同じＩＤ用意しとけｗ

15 ：

賛成派が来ないことよりあっちのスレに
意外と反対派が書き込んでたことの方が驚いたわｗ

16 ：

時間帯が悪いとは言え人少ないなぁ
とりあえず夜まで様子みるよ

17 ：

板を使い分ければ済む話

18 ：

書き忘れたけど反対派です

19 ：

狼の成り立ちがわかってればID賛成とかいわねえよ
明らかに新参マジヲタが暴れてただけ

20 ：

反対に決まってる

21 ：

よく分からんがこっちを自演扱いにしてきたぞｗ

22 ：

>>19
時代が変わったんだよ

23 ：

＼＼　　　／　.:::::::::::::::::::::::::::::::::　　く
＼　　　/　.::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､::::::　　 )　　く 　 ホ 　す
　 ＼　l　 ,ｯｨrj,rｆ'"'"'"　　　 lﾐ:::::::　く　　 れ　 モ　 ま
　　　　 Y　　　　　　　　　　 ,!ﾐ:::::::　ヽ　　な　 以　 な
｀ヽ､　　|　　　　　　　　　　 くミ::::::::　ﾉ 　 い　 外　 い
　　　　 |､__　 ｬー--＿ニゞ　｀i::::,rく　　　か　 は
｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　 ￣ﾞ´彑,ヾ　　　}::;! ,ﾍ.）　　！　 帰
　　　　　 ﾞｿ　　　""""´｀　　　　　〉 L_　 　 　 っ
　　　　　 /　　　　　　　　　　i　　,　　/|　　　　て　　　　r
≡＝-　〈´　,,.._　　　　　　　 i　　't-'ﾞ　|　,へ　　　　　,r┘
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　　　　　　　 ﾞ､`--─ﾞ　　　　　 /!　　　　　　　　 `､
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-''"　　　 ／　　　`ｰ─''ぐ;;;;' ,'　　ノ　　　　　　　　　　ヽ ｀ヽ､
　　 ／／　　　 /　　　　　ヾ_､=ﾆﾞ､､,,_
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／／　　　 // /　　／

24 ：

自演なんてめったに（汗）しないけど休日に一日中狼にいることがバレちゃうからイヤだよｗ
そんなこと気にしないような一線を越えた連中は平気なんだろうけどさ

25 ：

IDなしでハロメンをネタにして遊んでる頃は良かったけど
今はひたすら基地外がアイドルを誹謗中傷してスレ自体が潰れるからな

26 ：

仮に賛成多数になっても運営に「羊行け」って言われて終了だと思うよ
大分前に自治厨たちが人目につかないスレで勝手にコソコソ意見まとめて
運営に陳情してたことあったけど「羊行け」で門前払い食らってたし

27 ：

賛成
IDあった方が変なのがこないからね

28 ：

賛成だけど無理
以上

昔は削除依頼に批判要望板にとよく書き込んだけどね・・・

29 ：

賛成派も反対派もこのスレを宣伝してきてくれるとありがたい
まずは人が増えないと

30 ：

賛成
いい加減連投自演にはうんざり

31 ：

賛成だな
スマイレージはキチガイアンチに潰された

32 ：

羊ってまだ息してたんだｗ
俺の賛成は1000票くらいの価値があるからな
だって反対だし

33 ：

>>26
そんなことしてたのかｗ
知らなかった

34 ：

つなぎ替えがバレバレのやつがいるなｗ

35 ：

狼にIDあった方が面白くなるだろ
ニワカも特定出来るし
面白くなるから賛成だよ

36 ：

モーニング娘。掲示板は他にも二板あります。
自分で雰囲気や特徴を掴んでみてください。
　モーニング娘。(羊)＠2ch掲示板（ＩＤ必須）
　モーニング娘。(鳩)＠2ch掲示板（ＩＤ任意）

ID欲しい人は羊で任意IDが良い人は鳩でID無しが良い人は狼で
これで十分じゃね

37 ：

>>36
そういう意見もふくめてここで議論して頂きたい
狼で話し合っても無駄だし

38 ：

ちょっと書き込みあっただけで連投とか反対派必死すぎだろ
集計は夜にやるんだからここであまり必死になるなよ

39 ：

ん？アンケスレ？

40 ：

アンケがメインだけど議論もいいんじゃね
反対派とか賛成派とかを馬鹿にするような書き込みは要らないって事
上に居るだろ

41 ：

　　　　　　　　　　　　ID有りの羊
芸能板→モー板＜　　　→ID任意の鳩
　　　　　　　　　　　　ID無しの狼　　→　　雑談系2カテゴリへ移転
これで十分住み分け出来てるから狼にID導入する意味が無い
よって反対です

42 ：

集計とかはまだやらないでいいよ
ここは議論のためのスレね

43 ：

IDが出る板（羊）と出ない板（狼）があるんだからIDが出てほしい人は羊に行けばいいというのは妥当な考えだと思う
今はどちらかを選ぶことができるけど両方IDが出たら選択肢がなくなってしまう
というわけで反対だな
両方ともID制にする価値がほとんど見出せない
バレバレの自演をする人はIDが付いても平気で自演連投するし、「自演乙」の代わりに「繋ぎ変え自演乙」って言うことになるだけ

44 ：

なぜ鳩でやらないの？

45 ：

ID賛成

46 ：

羊は強制IDで鳩はID任意だからじゃない？
とは言っても狼の正規の自治スレは
【狼・羊・鳩】モー板自治スレッド【3板共通】17
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/zurui/1268206956/
な訳だからID導入賛成派の人は↑でここで議論してます位は
書いてこないと話にもならんと思う

47 ：

ＩＤ無しの良さを分かってない
他のスレの話題で粘着されない
２人で会話してる時でも１対１みたいな明確な定義はないから簡単に離脱したり話題変更できる
話を変えれば過去の失言は無かったことにできる
レス抽出されて晒し者にされないなどいろいろある
そもそもＩＤありの羊があるのに狼までＩＤありにする必要性が無い
ＩＤ無くて困ってるなら、羊に移住すれば良い
住み分けできる環境は十分にある
ハロ以外のアイドルは当然ＩＤのある適切な板でということで

48 ：

賛成派もたまにはこっちで議論しようぜｗ

49 ：

賛成

50 ：

22〜24時の間に再度決を採るみたいだから、その時間帯に同じＩＤで反対賛成の表明よろしく
ってか>>1がテンプレにそれ入れてない時点でこのスレ実質無効だけどな
今回は議論スレにしとくか

51 ：

ID導入を求める人がこのスレでちっとも議論しようとしないのは不思議だ

52 ：

>>50
そうだなこのスレは仮の集計というか議論でもいいし
狼でまだまだ議論続いてるからそれでもいい
集計する時はもっと宣伝してやるべきかもな

53 ：

狼はハロプロの最後の砦だ
ID導入で潰したがってるのは某工作員だ
ID導入に断固として反対する

54 ：

自演連投で困ってるスレがどこなのか誰も教えてくれないんだけど

55 ：

もはや議論じゃなくてどっちが連投かの煽りあいだろ
こっちで議論しようとする賛成派もお前ぐらいだし
いい加減諦めたら？

56 ：

665 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2011/11/05(土) 09:37:27.44 0
キチガイを排除する為
過疎ってもいい
IDは最重要
その割には過疎っててIDがある羊にはいかず
反対派をキチガイ荒らしと自演で叩きまくる
どっちがキチガイなんだか
狼のこれに一語一句同意
賛成派？は語るに落ちてるだろｗ

というわけで勿論反対

57 ：

羊で議論は無理そうだな
狼住人ばっかりだからこのスレに張り付かないですぐ狼に帰っちゃう
やっぱり集計でしか羊は使えなそうだ

58 ：

ハロプロがどうとか関係なくID無しの板で最大の書き込み数が有るのが狼（2ch全体で3番目）
俺は狼以外でも書き込みするのでIDを苦にしないがID無しにはID無しの良さがあるので
あえて狼を強制IDに変更する必要性を感じない既に有る板でやれば良いだけだ

59 ：

羊なんて看板依頼以外で来た事ねーやｗ
ID？ローカルルール変更（○○○48関連スレ一切禁止）と引き換えならどーでもいいや

60 ：

>>57
あなたは賛成派だよね
既に強制IDの板が多数ある中であえて狼を強制IDに変更したいと思う理由は何ですか？

61 ：

> 743 名前： 名無し募集中。。。 投稿日： 2011/11/05(土) 09:53:01.83 0
> 狼をなんとかしないとハロプロは落ちていく一方だぞ
> 検索してどれだけアンチスレが出てくるか
> 全部狼だ
こういう意見とか、アンチ自演が嫌い排除できるとかいう理由ばっか
狼にＩＤが必要かどうかよりも、なぜＩＤ欲しい人間は羊に移住しないかと言う話
アンチの活動の場をどんどん追いやって地下化させたいという理由なら、アンチ煽り上等の２ｃｈの姿勢を考えたらただのわがまま
狼ＩＤ導入賛成派は、そういうのも考慮に入れて、羊じゃなくて狼でＩＤを導入しなきゃダメという合理的な説明も付加してほしい

62 ：

賛成

63 ：

>>1　２ちゃんに言わないと　馬鹿？

64 ：

羊が連投規制とかその他狼より書き込みにくい設定だから使いにくいという意見もあるけど
もし狼のＩＤ賛成派がＩＤありの羊を使いたいから狼に近い設定をしてくれと運営に頼めばその辺はなんとかなるから、そういう理由なら狼にＩＤ導入でなく、羊の板設定変更依頼を出しましょう
まあ、羊で実況を黙認してくれというのは無理でしょうけど

65 ：

ID無しはコミュニケーションツールとして不便極まりない
羊と狼はカテゴリが違う
ローカルルールも違う

66 ：

>>65
既に強制IDの板が多数ある訳ですけどそこいらへんはどう考えてるの？
強制IDの板をあなたの常駐板にする事を考えたら良いっじゃないの？

67 ：

>>66
強制IDのモ娘（狼）のURLプリーズ

68 ：

芸能カテゴリーの羊の方が規制関係にも良いと思うが
なぜアンチを排除したいのに雑談2の狼に拘るのか

69 ：

特に狼常駐でもないな

70 ：

強制IDでアイドルの話したいなら羊や地下等すでに多数あるでしょ
強制IDで雑談したいならVIPとかν速があるじゃん
それじゃダメなの？

71 ：

>>65
自由すぎるからカテゴリ飛ばされて隔離されたんだよ
ＩＤ無しの雑談系としての区別が成り立ってる状態で、ＩＤ導入しろと言うのはおかしい
実況さえ容認の隔離板なのに、ＩＤ導入して整然としたいと思うなら自分の話題にあったカテゴリのＩＤありの板行けば？
ハロなら羊、ＡＫＢなら地下、その他雑談なら合いそうな専門板とかＶＩＰとか

72 ：

専門板のここがあるじゃない

73 ：

羊が賑わってたら何も問題なく移住するんだろうけど現状この有様だしねぇ
羊を改善する方法を考えたほうがいいんじゃね

74 ：

>>71
IDある事で雑談系所属と矛盾するわけでもなく羊との違いが無くなるわけでもないし
実況とID有る無しって関係有るの？

75 ：

羊を改善するために狼sageからはじめましょうか？

76 ：

>>73
だからスレ住人をさそって皆で移住するんだよ
板設定が問題なら>>64
それでも移住してくれないならＩＤ無しの狼の方がいいってことだろ
そういうのを無視して羊の住人が少ないから、移住してくれないから、狼をＩＤ制に変えて住人にもいてもらおうという考えならただのわがままだな

77 ：

羊との違いが無いなら専門板のこっちで良いじゃない

78 ：

ID厨も狼に人が居るから集まってきてるんだろうが
ID導入しても人が減らないと甘く認識してるんだよ
全員がコテになるような覚悟でレスをするID制は気軽にレスできない
ＩＤ厨はＩＤ無いから人が居ることを認識できてない

79 ：

>>74
狼の代用になるようなＩＤありの適切なカテゴリがあるんだから狼を無理やりＩＤ制にする必要は無いんじゃない？
狼は意見言わずにあとから文句言う人多いから一部の人間が勝手に議論して変えるのは良くないと思うけどな
まずは移住先を考えるべき

80 ：

>>74
雑談系2カテには既にVIP板があり
VIPでは狼と同様に板違い等無く高速感想も黙認されてます（やれる事は一緒です）
大きく見ればID有りのVIPに対してID無しの狼という事です

81 ：

狼代用の移住できるＩＤありの板があるのに狼をＩＤありにしようとするのは横暴だと思うな
雑談系分類とはいえハロのカテゴリとしてもＩＤありの羊があるのに狼までＩＤありにしたらＩＤ無しの方がいい住人の行き場がなくなる
自分は羊に移動せずに狼の環境を変えるなんて横暴だと思う

82 ：

>>79
狼の板特性と合致してID無しの不便さがない
となれば移住にやぶさかではなく既にある部分は別でまかなってる
実際にID導入で狼がどう変わるか予測は難しく一応自分の望む形としては満たされるので
やってみてもいいんじゃないと言うあくまで一意見だよ

83 ：

やっぱり連投規制が厳しいから羊では一回の書き込みが多くなるんだよな
ここら辺を変えれば移住する人もいるだろうに

84 ：

番組実況も実況板の方が連投しやすいのに狼でばかり実況するんだよな
一部のラジオ番組だけは実況板でやってるみたいだけど
これもIDが出るのが嫌だからみんな狼で実況してるんだよな？

85 ：

(´･ω･`) ノ無い方が良いと思います。

86 ：

>>83
みんなで板設定変更要求したらなんとかなる
>>84
ハロと関係無い実況ならそういうことでしょうな

87 ：

狼つまらない
ハロプロなんて知らない
狼はIDを晒すべき
↑こいつなんで狼板にいるんだよ、池沼すぎだろｗｗｗ

88 ：

俺は賛成だな
オッサンばかりの頃はちょっとひねった叩きとかがあって面白かったけど
今はマジレッサーゆとりニート増やすだけのような気がするわ

89 ：

ヲタスレでは他メンの名前を出さない暗黙の了解があるから荒れないが
IDが出たら他メンのヲタかアンチが分ってしまい気まずくなるとかあるよ
ID無しは特にユニットアイドルのヲタには優しい板なんだよ

90 ：

>>89
今は他メン叩き放題だからな

91 ：

羊でやればいいのに

92 ：

2chにはID無しが好きな人も一定数居てその受け皿的存在なのが狼
仮に狼が強制IDになれば難民板の書き込みが増えるだけだと思う
難民にも住人が居るのでその人達の居場所が無くなる

93 ：

羊のレスの少なさが全てを証明してるわ
ID厨は成仏しろや

94 ：

ID:ITMxQxsw0
ID:LrfS04fM0
この二人がID反対に頑張ってるだけで
実際はID賛成派が多数

ID:ITMxQxsw0とID:LrfS04fM0はワガママかよｗｗｗ

95 ：

>>94
ホントに賛成派が多数ならもっと人連れて来てよ
なんでID導入賛成派が強制IDの羊での議論を嫌がるのが解らん

96 ：

アンチや自演連投が嫌だったりIDが欲しいなら
既にある羊なり新狼なり自分で掲示板作るなりしてください
不満があるならお帰りください、利用しなくて結構です
ってのが運営のスタンスじゃん
俺はこれに賛成
文句があるなら狼辞めたら良い

97 ：

>>86
いや当然だけどハロプロに関係する番組の実況のことだよ
大昔は実況板の芸能chで実況スレ立ててたと思うけど最近はあっちで実況する方が稀になってる

98 ：

最近の少数のキチガイによる連投と保守が酷いから賛成だよ

99 ：

>>97
連投規制が狼と同じでIDあるからだろ
連投規制が狼より緩くてIDなしになるなら戻るんじゃね？

100 ：

>>95
自分勝手なワガママばかり言うのやめてください(>_<)

101 ：

だって人来ないと議論にもならないだろ狼のスレは既に過疎ったじゃん
あなたが言う様に賛成派が大勢いるならここに来ても良いじゃん

102 ：

狼を羊化して何が嬉しいのか分からん

103 ：

>>101
結局みんなどっちでもいいんだろ
そんなに熱くなんなよｗ
俺はID導入賛成はだが
そんなに心配しなくても導入されないからｗ
落ちつけよ無職ｗ

104 ：

どうすればID導入されるの？導入されたら当分は元に戻らないの？
もし導入派の思い通りにならなかったら誰も得しない気がする
期間を決めるとか条件付きとかで導入するならやってみてもいいんじゃないかって思うけどそういうの無理っぽいし反対かな
まずID出ても一部のアンチが荒らしをやめそうもないのは狼いたらわかるんじゃないか？
それに荒らしをスルーできてるやつもいるんだからスルーする努力してみては？
てかいい加減賛成派はID導入してほしい理由とか羊でなく狼にこだわる理由とかまとめてほしい

105 ：

>>104
荒らしは今でも●複数で複数回線でしょ
ID導入されたらみんな難民か新狼へ引っ越すんじゃないかな

106 ：

地下板がID導入で書き込み激減、アンチは相変わらずという体たらくを
まざまざと見せつけたこの期に及んでID賛成してるやつってさぁ
ハロプロのアンチだろ？
AKBヲタが死なば諸共って考えてるとしか思えないｗ

107 ：

地下がID入れる前、地下板の書き込み数が狼抜くたびに
狼に煽りスレたてに来てたやつ居るだろ
そいつが今度はID導入をしつこく提案して嫌がらせしてる。というのが俺の予想

108 ：

>>96
昔のマジヲタはメンバー毎にしたらばに板作ってたんだけどねぇ
なんで今のマジヲタはやらないのかな
平和を求めるならそれが一番いいよ

109 ：

ID導入された狼にしろ羊にしろ「アンチだから」で規制するのはハッキリいって難しい
「荒らし」なら割と簡単に定義を作れるけど
「何がアンチか？」って結構主観的なものだからね
外部板なら管理人の意向次第だから「アンチだから」で書込み禁止にできるのに

110 ：

狼は雑談板として気楽に書き込める場所であって欲しい
ルールの枠をはめスレ違い板違い排斥したい人は羊か鳩でやってくれ

111 ：

>>1
狼ID制導入の話の流れ
地下板でアンチAKBのスレをなんとか駆逐しようと自治スレで議論になる
↓
ID制を導入し地下板の忍者がアンチAKBのスレを保守しているやつを水遁出来るようにすればアンチAKBのスレは無くなる
↓
地下板ID制導入
↓
地下板のアンチスレ保守してるやつを水遁しまくりアンチスレ減少
↓
スクリプトに準ずる保守ではないのに水遁していたことが発覚し議論に
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1318719865/208-
↓
2011/10/31(月)
忍者の水遁は違法水遁と判明し地下板の忍者の親が辞任
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1318719865/433
↓
地下板のアンチAKBのスレを保守してるやつを水遁出来なくなりアンチスレが落ちなくなる
↓
2011/11/05(土)
これでは地下板を繁栄させ狼を潰すという計画が崩れるので狼ID制導入のスレを立て自演で賛成という流れを作ることにする
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1320424218/

112 ：

テス

113 ：

ID導入を望んでる大勢？の狼住人がIDのある羊に書き込まない件

114 ：

ここは最果ての過疎地にある肥溜め。
廃人しかいない。

115 ：

改めて書くけど狼ＩＤ導入には反対
アンチがキチガイがどうのこうのという理由ならＩＤのある羊に移住すれば済むこと
羊の板設定のせいで書き込みづらいなら羊の板設定変更を運営に申し出たら済むこと
２ｃｈ内に適切な移住先があるのに移住せず板をかき回すのは単なるわがまま

116 ：

狼を過疎地にしたいってことか

117 ：

ファンスレをなぜ狼でやる人がいるのか意味分からない。
羊なり鳩で語れば良いのに
狼は頭のおかしい人のストレス発散の場だからあれで良い。
他に迷惑掛けないために必要悪

って思ってたけど、あそこベースに他荒らしに行くキチガイも多い
妄想をマジ受けする真性の人もいるし。
いっそ廃止が良いんじゃない？

118 ：

書いている内容を見たが、なぜＩＤ導入が必要なの
かがよくわからないな、>>1の人がまとめたらいいん
じゃないかと、それがわかれば賛成、反対してもい
いけど。
ちなみに羊の板設定変更議論は、こっちでやってい
るので（人は少ないが）
羊板[自治 再編 意見 要望]スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1317221966/

119 ：

>>118
■相手を特定して水遁で板やスレを牛耳りたい
ー忍法帖以前もすぐわんわんする鑑定人(リカ・ミッキーなど)在籍時代は可能だった
ー●持ち私怨水遁時代も可能だった
■狼を不愉快に思う人が地下同様過疎化を目論んでいる

120 ：

>>119
ＩＤで相手を特定すると、水遁しやすくなるかな？
あまり変わらない気がするけど、不快、不必要な
書込みをＮＧ登録するのは容易になるけど。
ＩＤ表示で過疎になるって事なら、それだけ自演
とかいらない書込みが多いのでは？

121 ：

>>120
板を分けるときに何のために芸能カテと雑２カテに分けたかと言うことですよ
雑２カテは無駄な書き込みも許容されてるから排除すべきではないのです

122 ：

>>121
なるほど、雑談のカテゴリだから、無駄な書込みも
許容ってのは、そうかもです。
ただ荒らしに困っていて、水遁依頼している人もい
るし、忍者の人も頑張っているからね。
なかなか難しいところかな。

123 ：

ID導入より水遁強化案を推したい
ID導入反対派も賛成派も納得できると思うがな

124 ：

>>123
忍者は様子見ばかりで無理

125 ：

IDが必要なスレは羊に移住すべきでしょう。
スルースキル無さすぎ。

126 ：

阿波に賛成しないIDが複数出て阿波が困っちゃう

127 ：

どうやら同一人物に思えてならない人が居るようなので念のために
そんな無意味な工作はしませんｗ

128 ：

あのスレだけじゃなくあちこちのスレで色んな人を太郎認定してるんだろうなｗ

129 ：

じゃ俺も一言
阿波さん、捏造工作スマ℃叩きやめてください

130 ：

221に頼まれてきた

131 ：

早くもPCで4つのIDが登場してるなｗ

132 ：

議論再スタート

133 ：

a

134 ：

a

135 ：

4/10(水)ラジオ
13:20頃〜13:30頃 ラジオ日本『SATOYAMA in KANAGAWA』◆光井愛佳 ※「ヨコハマ・ラジアンヌスタイル」内 ※ポッドキャスト http://yokohama.jorf.co.jp/yrs/satoyama_in_kanagawa/
16:00〜18:50 bayfm78『BAYLINE Go！Go！』◆中澤裕子 ※「with you」のエンディング（15：50頃）にクロストークあり
23:30〜24:00 FM-FUJI GIRLS GIRLS GIRLS =RED ZONE=『THE ポッシボー 夜はまだまだっ！！全力ラジオ！！』
27:00〜27:30 ラジオ日本『爆夜〜BAKUNAI』◆夏焼雅 ※ポッドキャスト配信予定 http://sports.jorf.co.jp/bakunai/

136 ：

t

137 ：

てす

138 ：

【疑問】俺たちの力だけでYahoo!急上昇ワードに載せれるのか
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1376815240/

139 ：2013/08/30

羊と狼で鯖交換したらどうだろう？