小型水槽で安い設備で【海水魚・サンゴ】

1 ：2011/03/08 〜 最終レス ：2013/09/15

以下の条件で海水魚・無脊椎の飼育を考えるスレです
�@〜６０センチまでの水槽
�A非オーバーフロー（外掛けＯＦなどサンプのあるものをすべて除く）
�B出来るだけ安価で小型で簡易な設備、器具での飼育
禁止事項（以下の事項を禁止します）
�@大型水槽を含む水槽サイズ、大水量の推薦と論議（少ない水量での飼育を考えるスレです）
�AＯＦの推薦と論議（非ＯＦ水槽での飼育を考えるスレです）
�B大型水槽用のスキマーなど、オーバースペック器具の推薦と論議（安価な設備で飼育するスレです）
�Cクーラーの推薦と論議（クーラーがない場合の対処を考えるスレです）
�D生体保護の論議（小型水槽でも飼育できる範囲の生体数を原則とするスレです）
�Eその他、スレの主旨から逸脱する高価な器具、水槽などの推薦と論議
※当スレは止む得ない事情から、小型水槽と安価な設備で海水魚、無脊椎を飼育を考えるスレですが
小型水槽や簡易設備を推薦はしていません、可能であれば大型水槽で設備を整えて安全に飼育しましょう

2 ：

>>1は頭大丈夫か？
海水魚サンゴは重装備って昔から決まってんだよ
終了

3 ：

なんという糞スレ…小型水槽でクーラー無しサンゴとかバカだろｗ
貧乏人隔離すんならスレタイちったあ考えろ
【貧困】貧乏マリンアクアリストが馴れ合うスレ【底辺】　とかにしろ
削除依頼だしとけ貧乏人、終了な

4 ：

魚を入れないで丈夫なサンゴだけなら、
10リットル、エアレーション、ヒーター、クーラー(ペルチェ)、照明があれば余裕。
適度な水替え、サンゴの種類により水流等を用意するのは前提。
これ以上はコンパクトにできないだろう。

5 ：

早速バカが湧いてるな。
　　↓
95jsyN6F 、48gSU/95

6 ：

>>4
クーラー(ペルチェ)、
>>1�Cクーラーの推薦と論議（クーラーがない場合の対処を考えるスレです）

7 ：

サブで小型水槽でやってみたいってのもあるので、いろいろ議論してくれると参考になるかも。
クーラー禁止？だと冷却ファン使用になるのかな？足し水の手間を厭わないなら可能かもね。
当然ＲＯ水も禁止だよな。

8 ：

常識的に考えて無理だろ…
せめて60ワイドフル装備くらいにしろよ

9 ：

18センチ水槽とミドリフグ3匹買って、毎日水換えしてたことある。汽水だけど。
あと、キューブじゃない30センチ水槽に外掛けとマメスキマーで、海水でコンゴウフグ飼ってたことある。どっちも夏。クーラーなし。
1ヶ月くらいでアンモニアも亜硝酸も出なくなった。それまでは毎日水換えで、それ以降は、週2。
無理ではないけど、かなり大変。
サンゴは、見た目が気持ち悪いから興味ない。

10 ：

>>5>>6
レスありがとうございます
すみません言葉足らずでした
ベルチェ式や逆サーモ＋空冷ファンは数ｋ程度で買えますので
テトラのクールボックスなどは含めたいと思います
温度調節の出来る高額なクーラーのみを除外と訂正します
申し訳ございませんでした

11 ：

30cm水槽で磯のカニ、ヤドカリ、巻貝を夏はファンだけで飼育したが、それでもおｋ？
昨年秋からイソスジエビ入れたけど、今年の夏越せるだろうか．．．

12 ：

海水初めての俺が、30キューブでスズメダイ系の魚のみを飼うのは無謀ですか？
今はスネークヘッドやフラワーホーンなどの簡単な淡水魚を飼っています

13 ：

>>12
濾過バクテリアがいる状態で１〜３匹程度を
水分蒸発による比重変化に注意しながら
夏場の温度をおおよそ３０℃以下かつ１日の温度変化を極力２〜３℃以内に保ち
安定と経験を獲得するまでは試薬で水質を計りながらこまめな換水に心掛けて
最初は白点病が必ず出ますので治療しながらの飼育ですかね（スズメ系なら殆ど出ないです）
海水魚の初期導入については山ほど参考サイトがありますので、それらを参考にしながらぜひ頑張って下さい

14 ：

>>13
どうもありがとう
やっぱり60のほうがいいのかな
もし60でスズメ2〜3匹とあと何か1〜2匹を飼うとすると、
エーハ2215＋ディフューザーで濾過は足りますか？
またライブロックは何キロが妥当でしょうか？
ちなみに家の環境では、ライトのリフトアップをすれば30度を超えることはありません。
ファンをすればどんなに上がっても28度です。

15 ：

それと気になる事がもう一つあります
二段式の金属の水槽台の下段に置こうと思うのですが、
塩害は周囲にどれくらいの影響が出るのでしょうか？
また、配線が真横にあるので心配です。

16 ：

水質は換水がんばればなんとかなるとして、夏場の水温から限定するとサンゴは
ﾏﾒｽﾅ類、ｽﾀﾎﾟ、ﾃﾞｨｽｸｺｰﾗﾙ、あたりが妥当ではなかろうか
ｵｵﾊﾞﾅも一年乗り切れればなんとか環境に適応すると思われる。
あとは経験ないから知らね

17 ：

>>14
小型水槽にライブロックを入れる目的って何なの？
脱窒はそもそも決して効率は良くないし、
ライブロック自体が水を汚す可能性があるし、
余計な生体を水槽に侵入させてしまう可能性もある。
大量に使うならともかく、小型水槽に無理に使うもんじゃない。
作り物のライブロックっで十分。

18 ：

小型水槽好きなんだが、カミハタの新製品にﾜｸﾃｶ中
背面のユニットで濾過とスキマーをかけるみたいだ。

19 ：

>>17
状態を崩してもいいから、付着生物にｗｋｔｋしたり怯えたりしたい
のならば、ライブロックを入れるのもありではなかろうか。
大型水槽にライブロックを入れるのと同様に「水槽の全体的な状態
を上げたい」事が目的ならば、小型水槽の場合は、ライブロックを
入れるよりも一回の水換え水量を増やす方が「状態が上がる」。

20 ：

977 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2011/03/11(金) 00:15:01.74 ID:HIE+Glb4
水槽クーラー（６０ｃｍ水槽に対応）か
部屋ごとエアコンで水温下げるか迷ってるんですが
電気代はどっちが安くなりますか？
に対して↓
979 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2011/03/11(金) 00:40:17.66 ID:1kVHnpR0
>>977
エアコンなんかで水温管理できると思わないほうがいい
水温を25、6℃に維持するなら、どんな設備か知らんがポンプや照明の熱を考えるとエアコンの設定は22、3℃あたりだろう
そんな寒い設定でずっとつけっぱなしできるのか？海水はクーラー設置して当たり前。エアコンは人間用。
まああまりシビアじゃない生体ならエアコンで飼ってみたら？死ぬならクーラー買いな

21 ：

クーラーなしだとベルチェ式と空冷ファンの併用で
こまめ水換えなどのにメンテナンスが必要ってとこか
もちろん生体が限られることも確か
でもそこに挑戦するのも楽しいｗ

22 ：

小型水槽にファンは論外

23 ：

地震でイチコロだった小型水槽・・・

24 ：

>>20
室内用クーラーだけでやってたツワモノいるよ
ちなみに室温２２〜２３℃といういかげんなこと言うなよ
２０℃にしないといかんぞ
夏でも寒い部屋になるが、実例があるから大丈夫だぞ

25 ：

３０キューブ、ＳＰＦ-Ｍ、サンゴ砂１cm、ライブロックなし、スキマーなし、クーラーなし(ＰＣ用小型ファン設置)、水換えは１０ﾘｯﾄﾙ/週
生態はカクレクマノミ、ヤドカリ、マガキ貝、シッタカ貝で４年半維持
これが初海水だが今まで特に問題なし。
レイアウトは擬似ライブロックとサンゴの骨を１つずつ。

26 ：

＞23
被害の多大度は大型水槽の方が大きいですよ。

27 ：

小型水槽、震度5強、水漏れ無し、12時間停電、徹底した保温により現在サンゴ生きてます。

28 ：

小型水槽は漏れても大したことないよ
大型水槽だと床一面水浸し

29 ：

海水水槽ってさ最初はきれいだけど、何年か経つと石灰藻とか茶色のコケとか水槽壁面ガラス
や濾過装置を？ぐホースにくっ付いてスゲー汚い。水槽上部がライトだらけになっちゃってインテリア性が悪いよな。
だからもうやめた。

30 ：

それもまた味也。

31 ：

>>29
それは汚いとは思わないなあ
正面のガラスさえちゃんと磨いておけばそれほど汚いイメージはない
何よりも水族館がみんなそんな感じだが汚いなんて思わない

32 ：

ニッソーのアクリルタンクミニ。
http://imepita.jp/20110317/767390
足し水だけですっごい管理楽です。
地震にも負けず3ヵ月目
カクレ3
マメスナ多数
スタポ多数
ナガレハナ1
ディスク4
ヤドカリ1

33 ：

>>29は面倒臭さがりでアクアリウムに向いてない人間なだけ

34 ：

金魚のお部屋Lくらいのサイズでクマノミかスズメといった生体のみを少数飼うのは、
ぶっちゃけどのくらい難しいですか？（濾過は外部）
海水未経験の俺では無理ですか？

35 ：

>>34
いけます。
クマノミの難易度は淡水でいうとエンペラーテトラぐらいです。

36 ：

>>35
だよね
やたらむずかしいと煽る人が多くて困る
簡単ではないけど、基本を守っていればクマノミは夏場の高水温にもけっこう耐える

37 ：

クマノミだけなら30度くらいまでなら耐えてくれる。
それ以上もいけるかもしれんが、ファン使えばそれ以上上がる事ないのでわからん。

38 ：

てs

39 ：

みんなありがとう
ちなみに夏は、リフトアップやファン等の耐暑装備を全く施していない60レギュラーの最高水温が３２度で、
ファンを回すと最高28度です。
L水槽だとどのくらいあがるますか?

40 ：

>>39
Ｌ水槽ってワイドのこのこと？

41 ：

>>40
金魚のお部屋Lの水槽
>>34を見て

42 ：

>>32
フィルターは何使って
これくらいならうちでもやれそうなので参考にしたいです

43 ：

>>39
水量の違いは温度の変化の速度に影響するだけで
１２０センチ水槽でも３０センチ水槽でも、遅かれ早かれ外気温と同じなるかと
ただし日光はもちろん、ポンプ、照明などの発熱をもろに受けてしまうので
大型水槽なら１℃も変わらなくても、小型水槽なら数℃も上がるので（夏場はそれが致命傷に）
機器の選択が大変かと・・・

44 ：

小型水槽は計画停電がきついね
まさかこんなことになるとは・・・

45 ：

今から始めようとしてる人は焦らないほうがいいね
小型水槽で夏場、日中の計画停電はリスク激高

46 ：

人間用クーラーで需要が増す夏場は計画停電の頻度が上がりそう

47 ：

停電夏場対策として。濾過を外部にして排水給水ﾎｰｽを長めにして、それを発砲ｽﾁﾛｰﾙの箱の中を通して、箱の中は保冷剤いれとくってのはどう？

48 ：

>>47
熱効率を考えるとほとんど意味ない。
全面発泡スチロールで覆って保冷剤を浮かべる方が効果的。
大型水槽なら、通電時に数度余分に冷やしておけばいい。
二乗三乗の法則からざっくり考えて、30キューブの水温が一時間に2℃上がる時、90水槽は1℃上がる。
三時間停電するなら、26℃→29℃と26℃→32℃の違いが出る。
30キューブの水量を25リットルにして、2リットルの保冷剤を浮かべれば、26℃→29℃に抑えられる。

49 ：

家は東電管轄だけど、何故か家の地区だけ停電が無いから、海水始めようかな
Lか30キューブになると思うけど、カクレ以外に丈夫でおすすめな魚と匹数を教えてください
あと、夏以外の水温は何度がいいですか？

50 ：

停電がないなら節電しろ！
なんでこんなクズの為に停電しなければいけないんだ！

51 ：

そろそろ春厨の季節ですなｗ

52 ：

うちは関西だから関係ねーや

53 ：

九州電力も夏ごろに計画停電の話が…

54 ：

俺は大阪在住だが、無関係ではないなあ。

55 ：

原発に対する圧力が高まりこそすれ、低くなることはない
東電、東北電力管内以外の既存の原発も
いま以上の安全対策を講じるために、いったん停止したうえで
改善工事を行う可能性はじゅうぶんにある

56 ：

最小最安海水水槽はだな
ペットボトルでクリオネ飼育だな
冷蔵庫で１年活きてる
ショコタンみたいに万が一餌が手に入ればバッカルコーンで長生きするぞ

57 ：

60水槽でオウムガイを飼うのは無謀でしょうか？
もちろん水温20℃はキープするとしてですが

58 ：

>>57
最近オウムガイ飼育やってるやつほとんどいないが昔３回くらいある
２３℃くらいだったからどれも１年くらいで落ちた
水温２０℃以下にキープすれば飼育簡単だぞ
ってか水温２０℃以下にキープすること自体が超困難と思え
ガラス水槽だと汗掻くぞ
発泡スチロールで全面を覆うくらいの覚悟がいるぞ
夜行性だから夜コツコツとやかましいぞ
上下運動が好きだから幅３０ｃｍでもいいが深さが６０ｃｍは欲しい

59 ：

>>58
オウムガイ…やはり水温管理が非常に厳しいですね
やかましいのは構わないんだけどなｗ
小さい頃からオウムガイ飼育が憧れでしたが
水族館のオウムガイを眺めて満足します
レスありがとうございました！

60 ：

岩場で取れるヤドカリでいいから30センチ水槽に底面と改造外掛けで飼えないだろうか

61 ：

タイドプールにいる奴なら楽勝

62 ：

>>60
じゅうぶん飼えると思いますよ
ヤドカリで大型水槽はもったいない

63 ：

>>61,62
レスさんくす
良かった、飼えるんだ
もう少ししたら海に行ってみるわ

64 ：

クーラーは絶対必要だと思う
小型水槽は水量が少ないので温度変化が激しく、広い海に生息していた生き物
にとってストレスやダメージになりは白点病になりやすい
また比重の変化も激しく、コマめに塩分濃度を測る必要があり
毎日足し水をしないといけない
クーラーがあれば塩分濃度を測るために水温を上げたり下げたりする必要が無くなる
といっても小型水槽用のクーラーはなく（クーラーもどきみたいな製品しかない）、
最低でも６０ｃｍクラス
コストパフォーマンス的には６０cm水槽をお勧め

65 ：

>>64
こまめなメンテとベルチェ式でも乗り切れるよ
小型水槽だから、すぐに温まる替わりにすぐ冷えるメリットがある
ただし手間数を惜しめば、あるいはその時間がなければキツイ
小型水槽にでかいクーラーを置けば、ポンプやらで
せっかくのインテリア性が台無しになってしまう

66 ：

>>65
是非うpしてくらさい。

67 ：

先週マメスナを入れたんだけど
ほとんど閉じていて開かない。
タコアシやナガレハナは問題ないんだけど
何故簡単と言われているマメスナが開かないのかな…

68 ：

>>67
貝のせいかも。
ソフトコーラルを食う貝はクルマガイ、ホンハナマツムシ、レイシガイダマシなど多数いる。
駆除はテデトール一択。

69 ：

やっぱクーラー必要なのかね
クーラー無くても大丈夫なのいない？

70 ：

クリオネならクーラー無くても冷蔵庫あればいいぞ

71 ：

>>69
ヤドカリ、スズメダイの丈夫な魚なら飼えるけど長生きしない
締め切った夏の部屋は４０度くらいになるので死ぬ可能性が高い
ぬるま湯の海水なんてすぐ腐るので、水替えも大変
>>65
ペルチェ式はファンが凄いうるさい、電気代も普通のクーラーより高い
なぜなら何回も作動するから
電源のＯＮＯＦＦで水温を下げるから、一年くらいの寿命しかない
水温も二度下がればいい方
結局普通のクーラー買った方が良い

72 ：

>>68
貝ですか。
買ってきた時に3個ロールパンみたいなのが
ついていたので捨てたのですが、まだいるのかな。
あと水流の影響はどうでしょう?
流れは弱いほうが良いのかな？

73 ：

>>71
小型水槽なんて20リットル以下だろ。
20リットル以下にCR3使ってみろ。
一日中静かなアイドリング運転で、冷えすぎ防止対策がいるぞ。
電気が高いのは否定しないけど、理由が何回も作動するからって意味わからん。
寿命1年てのもずいぶん拡張してるなー。
使った事ないでしょ？
水温2度さがればって、いったい何リットルに使ったの？

74 ：

17センチ水槽でホンヤドカリorホワイトブルーレッグハーミットクラブが飼いたいんだけど無理？
あとついでにホンヤドカリは汽水でいけますかね

75 ：

>>71
ベルチェ式の難点は理解しているつもりだが
それではインテリア性を損ない弊害は解決しない
管やコードのたぐいを水槽にごちゃごちゃつけるのが嫌いなわけで・・・

76 ：

>>75
水槽だい

77 ：

>>74
ユビナガホンヤドカリが汽水種

78 ：

>>77
あざーす
飼ってた熱帯魚、最後の一匹が亡くなって今は石巻貝一匹のみ…一緒にヤドカリを汽水で飼いたいと思ってたんで
地味だけど検討してみます

79 ：

>>76
家具の上に置きたいだよね
軽い小型水槽ならでは利点のひとつがそれだし
小型水槽で専用台を使っている人が少ないんじゃないかな

80 ：

インテリア性重視の奴って淡水出身が多いな
最初から海水の奴は飼育重視だからインテリア性はさほど気にしてないよ
淡水の憧れは美観重視のＡＤＡ製品を使うことだしな
それと、淡水出身は塩ダレや塩が原因のわずかな曇りの汚いって許せんみたい

81 ：

>>73
そもそも２０リットル以下で海水魚飼うなんて虐待
砂＋ライブロックで１５リットルくらいか
複数飼育も珊瑚飼育もできないだろ

82 ：

>>81
まずはスレタイを確認した方がいいと思うが、
73ではペルチェの説明をしただけ。
それに20リットルでも、ディスクコーラル、マメスナあたりとオヨギイソハゼあたりの組み合わせなら無理ないだろ。
多分十分綺麗だぞ。
ライブロックは小型水槽には入れないほうが良いんじゃないか？
砂も入れたくないくらいだ。
水槽1つでも持ってたら、虐待とか言わないほうがいい。

83 ：

>>79
去年はペルチェ(CR3)で乗り切った。スペックは30×30×36。
ちょっと値段はるけど、専用の水槽台で外部とペルチェを中にいれてた。
見た目的になかなか良かった。

84 ：

水量3L位でサンゴと魚飼ってた時有ったな。
3ヶ月位で水槽たたんじゃったけどね。

85 ：

ヤエヤマギンポって、
テストフィッシュになります？

86 ：

失礼。
スレを間違えました。

87 ：

小型水槽は、大型水槽よりも熱意が必要なことは確かｗ

88 ：

1回の換水は量が少ないから楽なんだけどね。
頻度高いけど

89 ：

小型水槽は
安定しているか、不安になりつい試薬を多く使ってしまうｗ
まあー小型に慣れれば平気だろうけど、大型水槽を持ってても不安になる

90 ：

3L水槽の時は週一で2L入れ換えてたよ。
メンテはそれだけだった。

91 ：

濾過が不安で底面→盛る→水＜砂

92 ：

レイシーやゼンスイのクーラーが高い理由はなんだろう？

93 ：

コンプレッサーじゃん？

94 ：

>71
CR3を所有して2シーズン経過したレポートとして聞いてね。
＞ペルチェ式はファンが凄いうるさい、電気代も普通のクーラーより高い
＞なぜなら何回も作動するから
何度も作動するから電気代が高いではなくて効率が悪いから
電気代がかかると思う。アイドリング時は５〜１０ｗ程度。
フル稼働で180wだけどセンサーでペルチェを制御するので
実質その半分程度かと。
>電源のＯＮＯＦＦで水温を下げるから、一年くらいの寿命しかない
ペルチェの寿命のことでしょうが1年なんらかの事情で
ずーっとONにしたままならそれもありえるけれどシーズン
で使う分には3年程度はあると思うよ。
>水温も二度下がればいい方
環境によるけど二度しか下がらないというのは明らかな
誤り。その倍は確実に下がりますよ。
私はテトラファンでもなければ業者でもないです。

95 ：

>>94
ベルチェ式の短所は、温度調節できない、小型水槽限定
寿命が数年って事かな
それを理解して使用すればおｋだね

96 ：

テトラのペルチェは作りが雑すぎるだろ。もっとしっかり設計していいパーツ使ってやれば効率が良くなるし、それに伴って寿命も伸びる。

97 ：

小型水槽で何の問題もないように見える
http://www.ownerpet.com/up/u2/img/?alpha1=110745&alpha2=45454194&recon=3296154&check6=2090373

98 ：

ここまでやろうと思ったら、設備に金がかかるのが問題じゃねぇ？

99 ：

>>97
３年以上同じ状態で維持できてたら認めてやろう
ただ一瞬の静止画だけで判断するのは自慢だけで意味無いな

100 ：

>>97
これで、機材にいくら位掛かってるの？

101 ：

この人は他に大きな水槽も維持してたはず。

102 ：

大水槽の片手間に小型水槽やるのは簡単だよね
ショップで小型水槽が成功してるのも同じ理由だな
１０ｃｍ水槽だってできる
小型水槽だけで維持するのは困難だな
この写真の奴パッサーが大きくなったら大水槽に移すと言ってたはず
こういう写真は真に受ける奴もいるから出さないほうがいいな

103 ：

>>102
まあ、小型は標準もしくは大型でノウハウを身につけた連中が、飽き足らなく
なって手を出す分野と考えるべきだな。そうゆう連中のノウハウを開示して
初心者も廉価/気軽に海水魚に挑戦できるようにというのが、このスレの目的と
思うが、何でもそうだが、やはり経験にまさるものは無し。
もっとも何十年とか数年以上とかかかる分野ではないと思われる。奥をみれば
きりがないのも確かではあるように思われるが。

104 ：

120とサブで30キューブ持ってるけど、
最初は「30なら水替え簡単だし、楽々だな〜」とか思って気楽に立ち上げたが、
実際は、30は管理もシビアだし、OFじゃないから水槽内もごちゃごちゃだし、むしろ面倒だわ。
120なんて水替えすらしなくてもド安定で、計画停電でも何もしないで何事もなく安定してたし、逆に楽々だよ。
120だと地震でも水槽が吹っ飛ぶ事はないから水漏れ以外あんまり心配ないけど、30は余震と停電が心配。

105 ：

正直びっくりしてます・・・
海水画像スレにうｐした画像がこっちに貼られてる・・・
>>99、100の人
>>97に言ってもレスはないと思います。

106 ：

見えるとレスしてて、自分の水槽だなんて一言も言ってないので
本人でない事くらいわかりそうなもんだが・・・

107 ：

わかってなくて聞いちゃってるやついるからね
無断転載した>>97が悪いわな

108 ：

でも思ったけど
>>99の言う
＞ただ一瞬の静止画・・・動画でもうｐしろって事だろうかｗ
さらには３年間維持を要求するのも、スレの主旨から逸脱しているねえ
>>103が言うように小型水槽を前向きに考えていきそのノウハウ交換でいい

109 ：

この水槽LED3灯使っててその内2灯は万超えてるからスレの主旨には合ってないかもしれん
ただ底床とライブロックは2年間そのままだよ

110 ：

クーラー無しの時点で
スレの主旨なんてのはある意味破綻してるんだけどね
OF駄目だスキマーも微妙に駄目だじゃ
大型のノウハウなんて無いも一緒だよ

111 ：

連投ですまん
大型のノウハウが詰まった
小型水槽というのが見てみたいな
大型水槽所有者のセカンドカー的な水槽や、
小型縛りで頑張ってる水槽など
>>109の水槽なんかはため息でちゃうくらい
すげー参考になる
と言うわけでそんなスレ作ってみたら流行るかな
俺もこれから小型で頑張るつもり
こつこつ自作して取り合えずここまで来た
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYoYDyAww.jpg

112 ：

>>111
30Hに塩ビ管自作OF(?)、ネオビーム(?) x2にVolxかなんかのLEDか。結構コスト
かかってんじゃん。小型フェチというべき？。大型のノウハウというより、標準
のノウハウが大事では、と思うんだけどね。

113 ：

追伸：スレタイに言う、「安い設備」とは言えなさそう。

114 ：

>>111
でた！停電が怖い水槽。

115 ：

>>111 今後を楽しみにしています。定期的にあぷしてください。

116 ：

>>112
volxのgrassy27wとUV+の9wが2灯です
ご察しの通り、俺の場合は標準のノウハウも必要だと自覚してます
>>114
自作スレ見てた？
こっちは何回もテストして試行錯誤して
それこそ保険まで入った上でやってんのに
危ないだ怖いだの一点張り
現物と同じの作って送ってやるから試してみろよっていいたかった
>>115
ありがとう
でもここじゃスレチ
全体的に見ればそんなに金かかってないんだけどな

117 ：

ちょっとやる気が出てきたんだけどさ
安い設備・・・設備に幾らまで使ってもいいと思う？

118 ：

>>111
大きく褒めて上げたいポイントがあるな
ＯＦ管を外出しにしたのはすばらしい
みんな水槽外の美観を重視するあまりにＯＦ管を水槽内に入れてるが、あんな邪魔なもんは外に出すべきだ
アクアリウムの美観というのはあくまでも水槽内に徹するべきだ
特に小型水槽は狭いから、ＯＦ管の存在は大きく邪魔すぎる
大いに褒めてやるぞ

119 ：

>>118
禿同…と言いたいところだが、マメオーバーフローは外出しだ。マメスイッチが
事実上必須(今のところ事故は無いが)など動作が不安定なのと、透明ガラスなので
こけこけになるので没にして、60標準のOFをオーダーしたところ。もちろん三重管
もこけこけになるが、カバーが嫌いなのと、安心感と掃除が幾分楽なのでコストを
掛けることにした。
でもホントは>111みたく、自作でまったりやりたいとも思う。ただし塩ビ管は
苔の面では有利だが、無粋なので賛同しない。

120 ：

ヤフオクで60OFセットポンプ無しが27800円で買えるしな

121 ：

10000円未満で、海水魚飼えますか？

122 ：

1ケ月以内に死んでもokというならその価格で飼える。
海水魚は水槽が大きくて、水量が多いほど生体の状態がよくなる
ので、長く飼いたいというなら、それなりの設備と技術がいる。
あと親切で知識もった店員さん見つけてアドバイスもらったほうがいい。

123 ：

>>121>>122
丈夫で安い入門魚を、例えば６０センチ水槽＋上部＋外部フィルター＋蛍光灯
これだけで十分飼えるし、もちろん１万円以内でおさまる
高価な殺菌灯もプロティンスキマーなどは不要で、海水魚のハードルをやたら高くしても仕方がない
ただし、海水魚は白点病にほぼ１００％罹るので、その対処法および生体の買いなおしで
余計な出費がかかる可能性があるので、白点病の対処方法をショップやベテラン、ネットなどで入手して
いかに早くマスターできるかがカギ

124 ：

追記　
もちろんヒーターも必要だし、空冷ファンもほしいので
1万円だとファンは普通の扇風機などで代用とかかな
必ずしも高価な設備は必要ないのでがんばってください

125 ：

生体は磯採集だな
ハゼが以外と美しい

126 ：

>>125
6日に磯ガサガサしてヤドカリ、ハゼ、イソギン取ってきた。
念のためラジオをイヤホンで聴きながら。
茨城県の海で・・・

127 ：

>>123
>海水魚は白点病にほぼ１００％罹る
んなこたぁない
白点に気をつけるのなんてナンヨウハギくらいだろ
うちの奴らはここ２年間で一回もなった事ないぞ

128 ：

>>127
もう少し人の多いスレで
その自論を述べられる事をお勧めする

129 ：

>>123, >>128
>海水魚は白点病にほぼ１００％罹る etc
入門者を脅かしてどうする。クマノミやハゼやテンジクダイなど小型水槽でも
飼えて入門者向けの連中は、白点なんかかからないか、基本に忠実に管理して
れば罹っても自然に治癒してしまうかだろう。
チョウチョ、ヤッコ、ハギをいきなり飼うからダメなのであって、間口を
狭めてどうする。

130 ：

白点はショップによりけりだな
白点をほとんど出さないショップから飼えばほとんど安心だぞ
逆に白点だらけのショップから買うと悲惨な目に遭う
両者ショップとも知ってるが近所に良いショップがあれば幸運だな

131 ：

>>130
白点になったら店のせい。
お前のスキルが分かるな。
ティアラのマニラ産シマヤッコでも、白点にかけずに馴化するのは可能。
初期症状が出る可能性はあるがな。

132 ：

白点なんか持ち込まないように気を付ければなんてこたない。
俺はメイン水槽立ち上げて4年位、一度も罹患してない。
餌付けやイジメのストレスの方がよほど気を使うよ。

133 ：

うちも白点なんか出た事ないぞ。

134 ：

混泳失敗と飛び出しは死因の一・ニを争うな。
死ぬ／R前に里子に出される事も多いが。

135 ：

>>131
シマは入荷直ぐ売り切れになるほど海水魚最高の売れ行きだからショップ水槽で白点が付く暇が無いほど新鮮だ
白点蔓延ショップでもシマの白点は見たことほとんど無いな
シマで白点治療云々言うのは思い上がりだな
それと、ティアラは全国レベルのショップだから平均以上だ
地方でしか知らないようなショップの白点まみれの水槽を見たこと無いだろ
ただ、そうしたショップでも入荷直ぐ袋のまま購入するなら問題無い

136 ：

ブラバン飼いだけど白点なる時はなる。
その時の為のｵｿﾞﾅｲｻﾞｰじゃね？
性格的に一週間トリートメント水槽なんて用意できまへんがな。

137 ：

>>135
なんだ、ティアラのシマヤッコは普通に買いだったのか。
悪評が多い気がしていたが、あれは流通量が多いためにたまたまハズレを引いた少数が騒いでいただけか？
そういえば、かつて悪名高かったルクールで通販したトノサマダイとかスミレヤッコも、病気知らずで元気なんだけど、これも店の回転が早いから病気になる暇もなかったという理屈かな？
他にも、活イサザをルクールで買った時もあったが、500匹あまりの中で死着はなんとゼロ。
まあルクールの場合は、安売りしすぎで同業者が嫌がらせで悪評を流していたのだと思うがｗ
ついでなので恥ずかしい話も暴露してしまうと、俺が初心者の頃は店の取り扱いが丁寧そうというイメージ優先で、某沖縄のハンドコート通販店からスミレヤッコを買った経験がある。
総額でルクールの七倍ぐらいの金額だったが、一ヶ月も満たないうちに死んでしまった。
当事の自分、スキル低すぎ…だがそれを割り引いても、国内ハンドコートのスミレとルクールのスミレに大した差はないと感じる。
まあ、日本人ダイバーの人件費とフィリピン人漁師の人件費の差がのしかかっているだけなので、金額が七倍なら状態が七倍いいわけではない
という、冷静に考えれば当たり前の話だが。
長文自分語り乙だが、安物にこだわるスレらしく、魚が高い店なら状態が良いわけではない、というお話でしたｗ

138 ：

何の話してんだよ

139 ：

スレタイ読めって言われそうだけどぶっちゃけある程度の魚種ならちゃんとしたクーラーの有無で全然違うよな

140 ：

>>138
同じ魚でも店によってずいぶん値段違う話では

141 ：

海水スレ纏めage
貧乏水槽には辛いホットな季節がやって来ました
クールタワーはcr-3でも10kで買える所あるし
このスレの流れに乗れそうかな
外部フィルターと抱き合わせて15kになってしまうけど

142 ：

クーラーも中古ならありじゃないかな
10Ｋくらいだせばチャンスはある
いろんな可能性を探ってみていい

143 ：

白点を持ち込まないようにする
ストレスや餌付けが云々
ティアラが良店
すごいネタレスが満載なスレ

144 ：

ティアラのたてえばハタタテハゼは薬品採取だよ
だがサンゴなどは安くて良いものがあったりする
ティアラは勉強代のかかる店だから要注意

145 ：

中古のクーラーは要注意！
中を清掃消毒してれば問題は少ないが石灰や汚れが取れなくて
冷えない物が多い

146 ：

水温が２７度くらいになるね
そろそろクーラー稼動しないと全滅するよ

147 ：

クーラー作ってる会社はダブルタップ付属にしろよ
クーラー買う度サブフィルターが増えて困るわ

148 ：

>>147
塩ビの方が安くね？

149 ：

バルブ閉めれば終わりだな。
値段も500円ぐらいだ。

150 ：

>>147
というか一行目と二行目が繋がってない。

151 ：

30キューブにニモ二匹とホソワケソメベラとミゾレチョウとレモンピール飼ってます
凄く順調です

152 ：

設備を書いていただきたい是非

153 ：

>>151
うｐしてみ
どうせ飼育したての小型個体だろ？

154 ：

まあ、何ヵ月順調かが問題だな。
ベビーを数週間なら、プラケにエアレするだけでも飼育できる。

155 ：

>>151
ホンソメワケベラが１週間以内に落ちるに一票！！！

156 ：

３０キューブ
２２１３＋底面
ＺＲｍｉｎｉクーラー
その他ヒーター、エアレ式のスキマー、ＬＥＤ照明
すべて中古品で総額３万円程度（クーラー以外はすべて数百円）
カクレ２匹（１４００円）とおもちゃ（タダ）のサンゴだけ
１週間に三分の一換水、この水槽は１年くらい維持しています
キズとかあるけど時間をかけて中古品を集めれば
それなりに楽しめると思う

157 ：

どうせなので、新品で揃えていくらかかるか計算してみた。
コンプ式クーラーとエーハイムとスキマーはオプションだから除外した。
30キューブ（5000円）
冷却ファンセット（4000円）
ヒーターセット（2500円）
エアポンプ（2000円）
エアリフト式底面フィルター（500円）
サンゴ砂3cm（5kg）（2000円）
外掛けフィルター（1000円）
かざりサンゴとかライブロックとか（3000〜6000円）
ライトがなあ・・・LEDにこだわるとしたら、レコルトアイのセットが6000円ぐらいか
クリップ式蛍光灯なら半分の3000円で入手できるが。
ここに魚（1400円）を足すと、22000円〜30000円ぐらいか。
でもまあ現実的には、ヒーターとファンを同時に買うことはない。
試しにチャームでやってみたら18000円だった。
ttp://bbs5.fc2.com//bbs/img/_275400/275332/full/275332_1306206718.jpg

158 ：

しかし、>>157に加えて人工海水が100リットルぐらいは欲しいし
実際にレイアウトしたら、もうちょっとちょこちょこ追加したりしたくなるし
ヤドカリやコケ取り貝も少しは入れたいし、それれも餌もいるし
もろもろ込みで、海水水槽立ち上げの予算は最低三万円かな。

159 ：

>>151です
設備詳細
水槽 30×30×45OF総水量約45リットル
濾過 従来式濾過濾材約9リットル
ポンプ エーハイムコンパクト1000(全開)
床材 ホワイトスイング約3cm
ライブロック 約1･2kg
照明 ファンネルラッキー10000K
海水 シーライフ
換水 10リットル/週
クーラー そろそろ
これで4ヶ月順調です

>>153は生意気なんでうPしません
ホソワケはそろそろ２ヶ月になります
総額は10万くらいです

160 ：

>>159
うpしなくていいんじゃね？
そもそもスレチだし

161 ：

小型水槽でもいいけどさ
みんな同じ魚ばっかりでつまらんな
もっと変わったの入れようよ
海水魚のほうが淡水魚より格段に種類多いのにさ飼育してる魚の種類は淡水より格段に少ないな
ハゼとかラスとかいろいろあるよな

162 ：

>>161
タニントチガウノカコイイ病だね

163 ：

>>159
背高水槽でおまけにOFじゃ、ぜんぜん30キューブじゃねーじゃんかよ
どうせそんなこったろうと思ったわ
設備やかかった総額だって、とてもスレタイと合うとは言えないし、後出しで条件変えるなアホ

164 ：

>>151
ホソワケソメベラってなんだよｗ
せめて自分の飼ってる魚の名前くらいは覚えておこうぜ。

165 ：

>>161は、何飼ってるの？
凄い変わった魚飼ってるんだろうな。

166 ：

>>164
たぶん、ブログとかをぐぐりまくって知識を得ただけの
エア飼育者なんじゃない？

167 ：

まだ4ヶ月だろ？安定すらしてないじゃんｗ
海水はじめたばかりで、あれこれぶち込んだっていうただの初心者。

168 ：

>>165
ショップから買うからそんなに変わったのいないよ
今お気に入りはオセレイトラスかな
見た目綺麗で泳ぎ方が面白いし丈夫だね

169 ：

後出し>>159は『30×30×45 OF総水量約45リットル』な次点で（ry

170 ：

>>168
ベラ好き？
俺はラボウテッドラスが好きだな。

171 ：

なんだか文句ばかり言いますねｗ
10万なんて低額でしょ？
そうじゃないの？
普通に働いてれば10万なんて週末一晩の飲み代でしょうがｗ
まぁ魚の名前はちゃんと覚えますねｗ
総水量に関しては容器の体積の事をいってるんじゃないですよ
その水槽で回してる水量の事だからｗ
勝手に妄想しないでくださいね
あとエア飼育には低能過ぎて何の言葉もないですｗ
なんにしても10万の設備が高いとか言うならみなさんちゃんと働きましょうｗ
アクアリウムの知識の前にお金の稼ぎ方を勉強しないと恥ずかしいですよ
本当に笑えた

172 ：

>>171
お前、日本語が低脳だなwww

173 ：

>>171
マリンアクアリウムなんて金持ちの道楽やってる連中が金の稼ぎ方わからん訳ないだろうが
むしろお前が日本語と金の使い方学んでこい

174 ：

>>171
だから『30×30×45 OF総水量約45リットル』にしかならないショボサンプで何を言っているのかと小一時間・・・
しかもここは小型水槽スレだ。巣にカエレ。

175 ：

>>171
まあ、そう必死になるなよ。
水槽スペックと魚種をみるかぎり、週末10万使うやつとはとうてい思えんが。

176 ：

>>171
>>163が短い言葉で全てを語ってるから落ち着いてもう一度読んでみ
あと>>164もいいこと言った

177 ：

すげーレスだなオイｗｗｗ
ありもしない水槽ネタにこれだけレスがつくなんて笑いが止まらんなｗ
だけど一つ聞くが30×30×45って立派な小型水槽だろ？
違うのか？

178 ：

ファビョってないでとっとと巣に帰れ低脳

179 ：

>>178
わかったよ低能ｗ

180 ：

とりあえず俺の水槽はこんな感じ
海藻はコケまみれになって枯れそうになるから難しいね
ttp://up3.viploader.net/photo/src/vlphoto010525.jpg
ttp://up3.viploader.net/photo/src/vlphoto010526.jpg

181 ：

ま〜30×30×45は小型だろうね・・・ただOF水槽だとスレ違いだね
>>180
河童ちゃんの使用感はどう？
おれ、1週間前から河童小を使ってみてるんだけど
お話に成らない程ハズレ引いたよ

182 ：

>>181
それなりにヨゴレは溜まるよ
プリズムみたいにモーターが外部についてないから
Ｏリングの劣化で床が水浸しにならないし音もうるさくないと思う
まぁ高いスキマーと比べると月とスッポンだけど

183 ：

アクリルタンクミニで昨秋に立ち上げ。拳大のLRとライブアラゴナイトサンド。
ろ材は付属のスポンジを下のスリット上限ぎりぎりで切り取って、こんぺいとう
型の海水用ろ材に変更。ハタタテ、ランドール、ネジリンボウ、ボンボンクラブ、
ヘアリーディスク、スターポリプ、マメスナを投入。
付属のLEDでは光量不足らしく(1/週の換水をさぼったこともあったが)、珊瑚は
やがて縮み初め、スターポリプ以外は本水槽へ移動。夏をどうすごすが考えあぐ
ねたあげく、25x25x30アクリル、エディニックシェルト、CR-2のジョーフィッシュ
水槽へ魚達は移動。
アクリルタンクミニにコンプレッサー式クーラーは非現実的だし、かといって
ペルチェのみでは日本の夏は乗りきれまいし、ペルチェにしても回路をどうする
かという問題がある。水槽は複数あるので、部屋のエアコンを冷房25度に設定
して、それぞれはCR-2やファン、60cm以上はコンプレッサーで微調整という
体制にしているが、>1の縛りで非現実的なのは、クーラーを禁止している
ところだな。

184 ：

>>183
小型水槽限定なら
たとえばベルチェ式のテトラのＣＲ−３と空冷ファン併用
ベルチェ式の連結なんていうのもありでしょ
耐性に不安があるが、１〜３ｋ程度で売っているベルチェ式の中古なんて手もある
さらにクーラーも年式が落ちれば中古が１０ｋ以内であるので
小型水槽で安いという範疇におさまる
小型水槽に新品のコンプレッサー式クーラーつかうのはもったないとも思う

185 ：

>>184
ありだと思うが、例えばアクリルタンクミニにCR-2連結した日にはCR-2重連
の方に目がいってしまう。小型といってもいろいろあるから、水作のミドリ
フグセットなどは夏のことを考えていないとしか言いようがない。
背面濾過で、ヒーター＋何らかの冷却装置を完備したインテリア性抜群の
小型水槽を出せば、バカ売れするようにも思うが無理かな。レッドシーの
MAXシリーズは小型とはいえんし、なんか中途半端でかつ自由度が少なすぎる
ように思われるが、売れてるんだろうか。カミハタの開発中の奴はどうなった
んだろうか。

186 ：

>>185
ゲクソがフルーバルのオサレなオールインワン水槽出してるじゃん
なんたらエッジ
売れてないだろあれ

187 ：

４５に外部２０１５、マメスキでｚｃ−200スパクル１灯。サンゴも魚もイケる
これで相当いける！　今現在も進行中。でもＯＦには憧れるね(笑)
あっ、換水は週に２０〜３０？はやってるけどね〜

188 ：

>>187
45ってのは規格？キューブ？
うちも45規格で同じような設備でがんばってるんだけど
マメスキマーってどう？

189 ：

マメスキマーはだな・・・
エアレーション+バブルストッパーとしては超絶優秀
スキマー機能？あれはスキマーではないよ？
真面目な話ですヤメテオケ

190 ：

スキマーで効能があるのは、プリズムくらいからじゃないかなー
もちろん新品を買う必要はないのが、たとえ小型水槽でも
そのクラス以上のものを最初から手に入れた方がいい

191 ：

プリズムは騒音がねぇ・・・酷過ぎる。
無音なら神なんだが。
寝室に置いてる身としては、マメスキマーくらい静音でないと選択肢に入れられない。

192 ：

プリズムからスキム400に替えた。
騒音から解放された。

193 ：

>>189
そうかあ？
エアーレーションとして超絶優秀かあ？
小さい筒の中だけのエアーレーションだぞ！
水槽内全体にエアーが拡散してないだろ！
メーカーの利幅だけが超絶優秀だろ

194 ：

>>193
+バブルストッパー←これ読めないの？

195 ：

ベルリンエアリフトとか結構良いっていわない？
マメスキ以外のエアリフトスキマー馬鹿になんないと思うけど。

196 ：

>>192
騒音以外はどうです？　スキム400の評判はあまり聞かない・・・
プリズムは騒音が酷いとのことでスキム400か海道達磨か迷ってるんだよね

197 ：

１８７です
４５キューブでは無くて４５×３０×４５h　マメスキも当然プロスキとしては期待してないよ。
エアレーションだね。

198 ：

>>196
ごみ取りとしてはプリズムと変わらない印象。
ただ泡戻りが酷いのと、掃除機のパイプ、ポンプが景観を損ねる。
泡戻り軽減ボックスなんか入れると更にゴチャゴチャする。
非OFなら達磨の方がハングオンだからすっきりして良いと思う。

199 ：

ベルチェって表記が気持ち悪い。ペルチェだろ…

200 ：

>>194
お前普通の市販のバブルストッパー見たことあるのか？
比較したらマメスキより格段高性能で格段に安いぞ
超絶優秀なバブルストッパーと言うのはおかしいぞ

201 ：

マメ社員の宣伝

202 ：

ベルリンエアリフト　スキム400　達磨
性能は悪くないが見た目が悪い
プリズム
性能は普通で薄くてスッキリだがうるさい
マメスキ
性能は悪いが見た目はいい

性能が良くて静かで見た目も良い小型スキマー→ない。

203 ：

>>202
プリズム、17畳のリビングで2台稼働中。
1台はOFのサンプなんで、水槽台の中。
もう1台は小型水槽に外掛け中。
最初はうるさく感じたかもしれないが慣れてしまった。
ただ、10日程家を離れて帰ると一瞬冷蔵が壊れたのかと思う。

204 ：

ベットの横で
プリズムとHS-A400の両方と使っているが
騒音なんてどっちも変わらん
なんでプリズムだけが叩かれるのか謎だわ
静かとは言わないがクリップ式の扇風機の方が遥かにうるさい
会社のコンピューター室みたいな音がするが
寝れるな

205 ：

>>204
俺もスキマーの音なんぞ気にならん。
それよりも横で寝てる嫁のいびきの方が五月蠅いわ！

206 ：

>>202
現状だと達磨がそのリストの中では一番じゃないの？
ただエアリフト系って、自分でアクリルパイプ買ってきて自作した方が安く上がりそうだし
性能的にもそう大差なさそうなんで買うのなんか気が引ける。
>>205
とりあえず嫁のパンツうpしろ。話はそれからだ。

207 ：

>>205
顔に濡れたハンカチを被せるかビニール袋を被せればば永遠に静かになるよ

208 ：

>>207
それだと次は
別の独房のいびきに悩まされる事になるけどなｗ

209 ：

仕えぬのなら、殺してしまえスカな嫁。
すげえスレだな。

210 ：

小型で立ち上げて2週間、そろそろうpした方がいい？

211 ：

>>210
勿論。
すごい度胸だと思うがwww。

212 ：

>>210
誰も叩かないよｗ
本当だよ？
さぁupするんだ！

213 ：

>>210
うｐされるなら、２ちゃん以外のちゃんと管理者がいる掲示板へ掲載されて
そこへ誘導してくださいねーｗ
いろんな意味でうｐはスレが荒れるだけ

214 ：

荒れてなんぼだろ

215 ：

ウプしたい時って絶好調な時だから早くウプしたほうがいいよ
絶好調って刹那だからさ

216 ：

ベストな小型水槽って
オーバーフローで濾過層が他人の水槽と共用の形だと思う
オーバーフローへの加工賃は業者に依頼しても5Ｋ程度

217 ：

>>216
他人の水槽と共用するにはアパートでも配管を壁に穴開けたりするんだろうなあ
ろ過槽掃除は他人がするからメンテは楽だな
海水も他人が補充してくれるから金かからんしな
クーラーも他人水槽に付けてるなら安心だしな
賢いシステム考えたな

218 ：

まさに寄生厨

219 ：

>>216
たまたま階下にオーバーフローで海水やってる、なんてよくある話だからな
天井に穴開けるのも笑顔で了承してくれるだろ

220 ：

>>218
寄生という言葉があてはまるんだよな
これまではレフ水槽とか言ってたが、隔離水槽という意味になってしまう
苛められる魚等や新しい魚の馴染ませる等を目的とした隔離水槽なんだよな
海藻水槽＝レフ水槽　なんてのおかしな定義だよな
長年レフという言葉に違和感を感じていた
だから、他人水槽でも自分水槽でもかまわんが、他の水槽に寄生するシステムとしては
「パラサイトシステム」　「パラサイト水槽」
という言葉が当てはまると思っていた

221 ：

>>220
海藻を本水槽に入れたら取り返しがつかなくなるが、海藻の水質改善効果は捨てがたい
だから隔離水槽（リフジウム）に海藻入れるお！

222 ：

LED10W程度でオオバナ飼育できますか？

223 ：

オオバナはほぼ陰日サンゴなので餌をやればおｋ

224 ：

60cmでサンゴやらないなら1万程度でも出来ますかね
水槽だけはある

225 ：

>>224
何が飼いたいの？

226 ：

ベターにカクレクマノミとか

227 ：

カクレのみでイソギン入れないなら余裕で飼えるよ。

228 ：

60水槽のスタポが壁面へ大増殖中・・・ｗ
近々切り刻んで骨サンゴに貼り付ける予定

ttp://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20110622200312.jpg

229 ：

>>224
外部が6000円くらい。証明が3000円でいけると思う。
ただ、今年の夏も猛暑になるらしいからいくらクマノミといえども夏から始めるのは辞めた方がいいと思うよ。

230 ：

みんなありがとう！
秋から始めてみる

231 ：

お前らの水槽うpしてみろよ

232 ：

よ〜し帰ったらうp汁

233 ：

>>228
カクレ何匹いるの？雰囲気良い水槽だねー

234 ：

>>233
繁殖用のカクレペア×1に売れ残りチビクマ×8くらいです。
水槽は60×30×40で濾過は底面+外部×2の構成。
濾過については人にはあまりお勧め出来ない構成ですね。
カクレ&イソギンチャクエビの繁殖用なんで、パウダーサンゴでの
底面にして吸い込み防止としてます。

235 ：

>>234
照明とスキマーは？

236 ：

>>235
照明は興和のKS-CX17000Kと24wLEDのホワイトとブルー球が各1灯で
夜間のみレコルト3wのブルーを付けてます。
スキマーはアクリル管を使った自作です。
といっても、スキマーとしてではなくバブルストッパー代わりで使ってます。
生体は先ほど書いたカクレにイソギンチャクモエビ×20、オトヒメエビペア、
蔓延るスタポにハタゴイソギンって所です。
この水槽はセットして4年ちょいかな？

237 ：

ありがとう、参考になる！

238 ：

＞＞２３６
イソギンチャクモエビって増えてその数ですか？
比較的繁殖しやすいらしいから
そのうち挑戦しようかと考えてるんだけど
どうなんでしょうか？
と言うかその水槽だと親カクレにくわれません？

239 ：

>>238
60水槽のエビは親エビのみですよ。抱卵個体はその都度隔離してます。

240 ：

レッドシーの背高水槽と河童大で、
スカンクシュリンプ、ルリスズメ、コガネキュウセン
キツいかな、いま三日目

241 ：

>>240
立ち上げて三日目？
生体入れて三日目？

242 ：

立ち上げは半年。
一ヶ月前に2213が壊れて新しいのを買いにいくと河童とR、使用。
生体入れてからです。

243 ：

全然いけると思うよ。

244 ：

余裕なら生体が落ち着き次第、ウミキノコを入れたいんだ。

245 ：

君のポークビッツだったら今すぐにでも入れられるよ

246 ：

>>244
生体が落ち着いてからじゃなくて
水が落ち着いてからいれるといい。

247 ：

ありゃっす！
灯りはヴォルテスレッドブルー1灯で考えてます。
うまくできればうpします。

248 ：

いよいよベルチェ水槽の正念場
空冷ファン水槽なら全滅も近いか
冬ならば御託をならべられても今言うのはむずかしい

249 ：

>>248
大丈夫だ
７５℃以上１５分以上にならなければバクテリアは全滅しないぞ
せいぜい４０℃くらいだろ

250 ：

>>249
面白いつもり？

251 ：

ベルチェw

252 ：

海水って手間かかるね

253 ：

うん

254 ：

室温35℃くらいで
30キューブに適正クーラーつけて
電気代っていくらくらい？

255 ：

>>254
うちはサンプ込みで45Lくらいなんだけど
部屋は湿度、温度共に嫁が逃げ出すレベル
クーラーはZC-100を25度設定
だいたい25.5〜24.9度を
ウヨウヨしつつほぼ一日中稼働してる
電気代は1000〜1500円くらいと思う

256 ：

>>255
そんなに電気代安いのか
うちは45規格で同じくZC-100で26度設定
時々しか稼動してなくて、部屋はいたって常温
それなのに電気代は先月8000円ほど
アクアが3000円くらい占めてると思ったんだが、俺が使ってるのか？
ちなみに去年までペルチェ式使ってたが
夕方帰ったら部屋が蒸し風呂状態でクーラーもずっと稼動してた

257 ：

>>256
普通に考えてクーラーのみの電気代の事だと思うが。

258 ：

>>118だが
小型水槽の盛り上がりを期待して
近況報告いるかい？
つっても素人に毛が生えた水槽だけど

259 ：

間違えた
>>118じゃなくて
>>111だ

260 ：

＞＞258
是非

261 ：

>>255
ありがとう
意外と安いんですね
設置してみます

262 ：

2月から始めたアクアリウム初心者のおっさんです。
40cm×25cm×30cmの小型水槽で海水はじめました。
初心者なら海水水槽は最低でも60cm、できれば90cmで始めろと
初心者向けガイドブックやらネットの体験談で脅されましたが、
元々綺麗な魚やサンゴにはあまり興味がなく、
海棲甲殻類を飼いたいというのが主目的だったので何とかなるだろうとこのサイズで踏み切りました。
甲殻類は魚類やサンゴよりは簡単という情報が多い割りに、
甲殻類メインならこのサイズでもOKという情報があるわけでもなく
（つか海棲甲殻類メインの飼育手法があまり見ない。淡水エビは多いのに）、
勇み足だったかなと思いつつ、何度か白濁による大量虐殺を経験しつつ今は安定している感じです。
甲殻類だけだと水槽上部が寂しいので賑やかし兼甲殻類の非常食としてデバスズメだけ何匹か入れています。
サンゴは入れていませんが、レイアウトとして海藻（ヘラズタ、サンゴモ？等）を入れています。
水替えは2〜3週に1回位で安定でしょうか。
フィルタはコトブキの導入水槽セットとの外掛けと外部設置式の二段構え。
ただし、外部設置のはポンプがいまいちなのかあまり意味無さそう。
海水大変という人もいますが、海水でも飼育の楽な種だけで
気軽にやってみるという姿勢も大事なのではと思います。

263 ：

>>262
水換えは週1程度にした方がいいかと。

264 ：

そもそも安定してると仰るけど
その水槽じゃ語れないよね
手段としてならホムセンレベルの設備で
海水飼育が出来るという点で有りだと思うが
それは個人レベルで納得する落とし所なだけであって
気軽にやる姿勢が大事だと言うのは押し付けに近いものがあるよ
そういうやり方も有るというのなら
それでやってる人は山ほどいる
小型でミドリイシ飼えてる人もいる

265 ：

>>264
君の考え方だって見方を変えれば十分押しつけだよ。

266 ：

気軽にやってみるってのはどうかと思うけど。
命扱う訳だし、そこはきちんとしろよ。
最低限必要な知識と設備を整えるのがその命に対しての礼儀ってもんだ。

267 ：

>>262
甲殻類メインならまともなクーラー設置するだけでかなり変わると思う

268 ：

>>265
どんな見方をしたら何処が押し付けになるのか
言ってみてくれないかな

269 ：

水槽:30×30×40
ﾌｨﾙﾀｰ:海道河童(大)
照明:ｳﾞｫﾙﾃｽ・ﾚﾃﾞｨｵ9
底砂:ﾊﾞｲｵｱｸﾃｨﾌﾞｱﾗｺﾞﾅｲﾄｻﾝﾄﾞ
昨日立ち上げてみました
中には一応別の水槽から移し変えたコバルト一匹いれてます
サンゴいれたいけどクーラーなしじゃきついので今夏は諦めてます
小型ヤッコ何か1匹追加したいとおもってます
ﾔｼｬﾊｾﾞとかとｴﾋﾞの共生にも興味をもってます
この程度の水槽でなにかおすすめの生体あったら教えてください
あともう少し増やすならやっぱﾌｨﾙﾀｰ追加したほうがいいですかね

270 ：

>>269
うちと似てるが、
それにエーハイム2213、グラッシー21Wを追加してる。ライブロックも。
ハナゴンベ、スミレヤッコ、ヤシャハゼ・ランドールズ、イエローヘッドジョーがいる。
換水は毎週7割。

271 ：

>>269
コバルトだけならクーラーなしでもそのままで十分いけるけど
ヤッコなりハゼやエビ追加したいならまずはクーラーから導入したほうがいいと思う
珊瑚入れたいなら来年の夏には必要になりますから
で、フィルター増やすよりも>270氏と同様換水メインで
小型水槽にヤッコならチェルブかわいいよチェルブ
うちの珊瑚投げ込み小型水槽にはチャイロヤッコが居るがすごい地味
イエローコリスが2匹居たけどどちらも追い掛け回されて飛び出してしまった
蓋の隙間は1.5cmほどだったけど・・・隙間がなければイエローコリスもお勧めです

272 ：

参考なります(^^)

273 ：

クーラーって小型水槽ならテトラの安い奴でも間に合いますかね？

274 ：

>>273
ペルチェ式？
アレは排熱がすごい割りにたいして冷えない
昔60用を45規格に使ってたけど
部屋が暑くなりすぎて結局エアコン入れることになるから
最初からコンプ式にしとき

275 ：

サンクス
やっぱゼンスイにするかな…

276 ：

３０クラスや４５クラス水槽で海水やるならテトラのペルチェは止めた方がイイ。
ウチも４５水槽でサンゴでスパクル１灯。去年ＣＲ−3買って１カ月後には買い換えた。
なんだかんだで小型水槽ならＺＣシリーズにしときゃ間違いないよ。

277 ：

ヤドカリ(スベスベ)2匹入れてるんですけど他の魚たちにつつかれまくってます
隔離したほうがいいのでしょうか？

278 ：

「他の魚」が甲殻類大好きなベラやフグなら隔離推奨。
ハギやヤッコなどの食う気はないけどなんでもつつき回す魚なら、放置してもいけるかも。
明日には足の2〜3本もがれてるかもしれんが。

279 ：

ありがとう
スズメダイだから大丈夫かな

280 ：

ってか30キューブでも安定すれば結構いけるよな
うちは30 30 40にカクレ二匹とシリキ ミゾレチョウ
トゲチョウ チリメンヤッコとレモンスズメ
だが週1半換水で一年もってる
フィルターはクリスタルフィルターとか言うブッ込み式とマリンなんとかって言う外掛け

281 ：

>>280
いいな
水槽サイズ一緒の人のは参考なるわ

282 ：

45標準で初めて最初の夏。
海洋生物を飼育したいという前提で始めたので、収容生物は
シリキリスズメ×1
ニシキテッポウエビ×1
ギンガハゼ×1
ヨコバサミ×2
クボガイ×2
　
クーラーなしで日中は水温33度を越える世界。
水質の悪化もないのでバクテリアは正常な様子。
ただ、ギンガハゼ(イエロー)がダテハゼみたいになったよぉ

283 ：

やっぱり水換えしないとダメなのか

284 ：

せやな月２でおｋ
age

285 ：

>>280
30でチョウチョウウオいけるんかー。
親父が喜ぶな。

286 ：

>>285
いや、真似はしないほうがいい

287 ：

>>285286
３０でチョウ大丈夫だあ
３０でホラカンヤッコ飼育してる奴とか６０でナポレオン飼育してる奴いるしさ
たった５ｍｘ１ｍｘ１ｍでジンベエザメ飼育するのが俺の夢だしさ
それに俺自身ウサギ小屋で飼育されてるしさ

288 ：

>>285
幼体ならね
チョウは落ち着けば丈夫だし

289 ：

>>280
白点でませんか？

290 ：

>>289
激しく砂を舞い上げたらでるよ
普通に飼育してればでないなぁ
まぁ着いても知れてる
ちなみに殺菌系アイテムは一切使ってない

291 ：

中古クーラーが
1万円以内で売っているので
それを買うのも手だな
新品買っても耐用年数を消費するまえに
飽きの方が先に来るというし

292 ：

どうも、小型のOF水槽作ったんでうｐしますわ
ろ過槽ダサイからみないで・・・
http://blogs.yahoo.co.jp/diend555/5242661.html
水槽サイズ・・・１１ｘ１１ｘ１１

293 ：

↑
すいません、ここOFは禁止でしたか

294 ：

失礼します
ライブロックについてきたこれは大丈夫でしょうか？
http://uproda.2ch-library.com/413634el5/lib413634.jpg

295 ：

↑ムカデミノウミウシの幼体orウミケムシだと思う

296 ：

いれるのやめた方がいいですかね

297 ：

ウミウシだったらすぐ死ぬから水質悪くなるかも
ウミケムシはソフトコーラルをあぼーんするっぽいから
入れないに越したことはないけど・・・
プラケに海水入れてエアレして観察したら？

298 ：

とりあえずそういうよくわからない生物ばっかり入れてる水槽にほりこみました
ありがとうございました

299 ：

↑俺もそうゆう水槽もってたけどシャコ入れたらぶっ壊されたorz
（もちろんそのシャコはスタッフがおいしくいただきました）

300 ：

>>293
価格が安ければOFもクーラー（たとえば中古や自作）も
範疇に入ると思いますよ
ただ３０センチ水槽で５万も６万円もすれば逸脱かもですね

301 ：

過疎ってるからうｐしてみる
ttp://www.ownerpet.com/up/u2/img/?alpha1=110747&alpha2=45452191&recon=3296152&check6=2096488
ttp://www.ownerpet.com/up/u2/img/?alpha1=110747&alpha2=45452190&recon=3296152&check6=2096489
18×12×21cmの水槽に外掛けフィルター（ろ材はサンゴ粒）引っ掛けてる
底床に5ｃｍほどサンゴ砂敷いてるから実質水量は3リットルもないはず
入ってる生体は、ランドール、ネジリンボウ、キイロサンゴハゼ、各1匹
おまけとしてウニが一匹
多少もの足りないものの鉄砲エビには癒されまくるね
冷却は、フィルターの蓋を外してPC用のファンを取り付け、流れる水に近距離から風を当ててる
日中の室温は余裕で30度超えるけど逆サーモで26〜27度の範囲に制御できてる
ただし、蒸発が半端ないから点滴で常時補給（調整が微妙）
ライトは5ワット蛍光灯を日に1時間程度点けるだけだから今のところ苔とは無縁
換水は10日に1回2リットル
6月10日から生体入れてるから、このまま夏越えできる予定

302 ：

↑５０００円もかかってない・・・
クーラーは無いです　部屋の温度固定してるので

303 ：

↑　５０００円もかかってない・・・
室温は２８度に固定されてるのでクーラーはもってないです

304 ：

>>301
高水温で夏越え出来ても後遺症で徐徐に弱り数ヵ月後に★になるサンゴ・魚がいるよ
ショップで購入した生体でもそういう後遺症持ちがいて購入すると最初はまあまあ元気に見えるがやがて★になる

305 ：

テスト

306 ：

メダカ並みに小さい海水魚っていないもんかね
ショップやホムセンに売ってる魚は幼魚ばっかりで小型水槽に向いてないのしか売ってない

307 ：

>>306
タイニーダートゴビーとか？
でも、小型水槽って環境変化キツイからある程度体力ありそうな
クマノミとかその位の大きさのがいいような気がする

308 ：

>>307
ググってみたけど可愛いな
でもこのスレの趣旨の安い設備だと難しそう

309 ：

小さいのならネオンテンジクダイとかいるけど
丈夫なのだとハゼ類しかいないんじゃないかな？

310 ：

キイロサンゴハゼすっごくかわいいよ！！

311 ：

キイロサンゴハゼは餌付けが・・・

312 ：

オヨギイソハゼも安くていいかも
でも、ハゼばっかりになってしまうな

313 ：

小型水槽だったら、ヤドカリ専門にするのも面白いかもしれない。ユビワサンゴとかの綺麗なやつ。

314 ：

ヤドカリ、ホロホロ
ポリプ別に確保してのクラゲ飼育とか

315 ：

306です
35センチ水槽(359×220×262)に底面外掛け直結(らくらくM)、外掛け(らくらくS)、水作ニューコーナーSで立ち上げ、
オヨギイソハゼを4匹に海で採ったヤドカリ2匹とスジエビモドキ2匹で飼育を始めました
底床はサンゴ砂を5〜6センチ敷いてます
水槽もフィルターも余ったのを使っただけだけどこれくらいの生体なら流石に余裕だろう・・・
あわよくばハタタテハゼとキャメルシュリンプを1匹ずつ入れたいんだけど無理かな？
淡水だったらこの4倍は入れても大丈夫だろうけど海水って怖いわぁ

316 ：

肉食、それも海水に底面っていろいろ大変そう

317 ：

大丈夫じゃね
ハタタテはわからんけどキャメルシュリンプなら余裕かな

318 ：

海水に底面ってまずいの？

319 ：

まずいよ

320 ：

>>319
なんで？

321 ：

マジかよ

322 ：

何がどう悪いかすらわからん
そもそも底面のメリットも俺にはわからん
何を期待して底面にしたいのか
まず教えてくれ

323 ：

生物濾過だな
淡水でかなりの実績を残したから海水でも使ってみようと思って

324 ：

>>323
淡水では使えるよね底面フィルター。
海水での底面フィルターはリンを垂れ流すのがキツイ。
リンが多いとサンゴやイソギンの長期飼育ができない、苔が収まらない。
あと底砂を掃除する時の物理的刺激が白点病のスイッチになる。
逆に言うと、白点になる魚やサンゴやイソギンを飼うつもりがなければおｋ
理論上、タツノオトシゴ、カエルアンコウ、ボロカサゴ飼育には良いのでは。

325 ：

>>324
白点のスイッチか・・・
今のうちに底面外そうかな・・・

326 ：

>>318
うちの場合は稚魚稚エビの吸い込み防止のため、底面＋外部で
カクレペア、オトヒメエビペア、ハタゴイソギン、スタポetcで
10年ほどやってるな。
ただ人にはあまり勧められない構成かも・・・

327 ：

>>323
今の海水飼育はなるべく生物ろ過せずにプロテインスキマーで
タンパク質除去する方向だから底砂敷いて底面にタンパク質を集めちゃう底面とは相性が悪い。

328 ：

小型水槽→安い設備→海水魚とサンゴっと言えば普通に底面濾過だろ。
水槽廻りもスッキリだし、いい事づくめ。
小型→水替えラク→硝酸塩／リン酸除去。
一度立ち上がると水替えだけのほぼノーメンテ。
むしろ、スキマーのボディ、カップ周りのヨゴレが気になり、
長期的に見るとスキマーなど設備を付ければ付ける程メンテがウザイし、
それ以上にタコ足配線が汚い。

329 ：

海水で底面でサンゴ＋海水魚の構成で「ほぼノーメンテ」で
維持できている人は皆無だろうな。
Yahooblogにその底面＋硝酸塩除去ボックス毎週20％程度換水
で魚＋イソギンの飼育を公開している人がいるけど、その人は
サンゴイソギンでさえも消滅させてしまった。
その人の金魚＋上部濾過は何年も落とさずに過密飼育に成功
しているから、淡水のスキルは相当あるんだろうけど、最も
飼育容易なイソギンでさえもまともに飼育できない、という事だ。

330 ：

海水底面は水流できるだけR目的でクラゲとかでやるのは聞く
でもお手軽海水は上部、本格海水はオーバーフロー
オールガラスはできるだけでかい外掛け
海水で外部と底面は考えたことない

331 ：

それなりの設備でサンゴイソギンを飼育出来ない俺は・・・

332 ：

>>331
どんなスペック？

333 ：

>>332
60ワイドのOF水槽にHS-850です

334 ：

サンゴもイソギンチャクも飼わないから底面でいいような気がしてきた

335 ：

>>333
最近３０ｃｍ小型水槽やってた日本国民が６０ｃｍに昇格してきた傾向があるね
３０ｃｍブーム終焉だな
まあ３０ｃｍは長続きしないな
技術的問題というより水槽小さすぎてストレス溜まってしまう精神的問題だわな

336 ：

生体の特徴を把握しておけば大型、小型も上手くイク。
大型水槽の強過ぎの水流でダメになるサンゴも多い、
むしろ小型底面の方が長期飼育しやすいサンゴ、魚もある。
シンプルな濾過システムでは還元出来ないっと思い込み、
画一的なシステム事例に会わすキーパーの無知／無謀さで
業界は成り立ってる・・・んだが

337 ：

還元ｗｗ
無知／無謀なウスノロは大好きだな、還元ｗ
大還元せぇぇぇぇ〜るｗ

338 ：

誰を煽ってるんだろうか

339 ：

>>338
別に誰も煽ってないよ。
還元なんてオワコン。
数年前までシェア9割近かった日本式ベルリンは、今や急速に廃れた。
言うまでもないけど、日本式ベルリンは成功したら御の字で、失敗しても自力で修正
できない欠陥品だったからね。
失敗してるのに「大丈夫、問題ない、ミドリイシは白化してないから。。。だから大丈夫」
と念じてだましだましやってきた飼育者のなんと多いことか。
だから、あれだけ流行した日本式ベルリンはこぞって破棄された。
海水館提唱の、還元底面BOXも然り。
要するに還元底面BOXとは、病原菌培養装置だからね。
現に、当の海水館自身が病原菌の度重なる蔓延によって生体全滅を繰り返し、
生体販売が持続的に行えないというていたらくｗｗｗ
業界の他の店舗が画一的にやってるごくごく普通のシステムでやってれば、
病原菌の蔓延が収まらないなんてみっともないことにならないのにねぇｗ

340 ：

まあ、もちろんネット上の美辞麗句だけを鵜呑みにしている>>336は
俺の言葉はウソだと耳を塞ぐことだろうｗ
別にそれでいいよｗ
還元が生体殺しだという真実は、そんなことをしても変わらないけどね。

341 ：

で、お前がすすめる濾過方式は何なのよ

342 ：

いきなりどうしたんだこいつ...

343 ：

上級者ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

344 ：

>>339
日本式ベルリンってごちゃごちゃ定義がはっきりしてないけどさ、あなたはどう定義してますか？
ちなみに私が思う日本式ベルリンとは
中性能スキマー＋ＤＳＢもどき＋まめな換水　だと思っています

345 ：

>>341
水の汚れ具合で決まるでしょ、アホですか。
120cm水槽に大型ヤッコやチョウが30匹ほど泳ぐ水槽なら、濾材100リットル
ぐらいのオーバーフロー一択だね。
底面フィルターや外部フィルターのみでのヤッコ乱舞はやめた方がいいよ。
30cmキューブ水槽にLPS数個とヤドカリの水槽なら、外掛けフィルターに
吸着剤入れてクーラー用に濾材抜きのエデニックなんとかとかを繋げれば
いいんじゃないかな。
LPS数個とヤドカリのために30cm水槽をオーバーフローにして濾材100リットル
入れるのは金の無駄使いだと思うよ。

346 ：

>>344
その人が「俺はベルリン式で飼育している」と思っているのが日本式ベルリン。
「中性能スキマー＋ＤＳＢもどき＋まめな換水」
なかなかいいね、それもあなたにとっての日本式ベルリンだと思うよ。

347 ：

さてと小型水槽でも立ち上げますか・・・

348 ：

水槽�@
水槽:30キューブ
フィルター:OT-60、テトラEX60
照明:ヴォルテス
冷却:CR-3
生体:ルリヤッコ・ハタタテハゼ・ギンガハゼ・ニシキテッポウエビ・ソフトコーラル(スタポ・マメスナ・ディスク)
この水槽は始めてから2年程経ちます。去年の夏にアケボノハゼが死んでしまいハタタテハゼを加えたことが唯一の生体の変化です。
アラゴナイトサンドを3cm程敷いてライブロックも3kg程入っています。
水槽�A
水槽:30×18×12
フィルター:OT-30
照明:なし
冷却:CF-30
生体:ナガウニ・コシダカウニ×2・ウメボシイソギンチャク・イトマキヒトデ・ハオコゼ×2
こっちは半年前に始めました。生体実験と言われても仕方のない環境ですが、試行錯誤しながら楽しく飼育してます。
手間はかかりますが、小さい水槽でも海水魚を飼うことは可能です。長文失礼しました。

349 ：

>>348
そのシステムは３年目くらいが絶好調になってその後衰退してい５年くらいで崩壊するな
今は昇り調子で楽しい時期だね

350 ：

アラゴナイトサンドは崩壊しやすいな。
底砂の奧で有機物がアラゴナイトの溶けたドロドロとブレンドされる。

351 ：

糞や死体から出る有機物が隙間に詰まって崩壊するわけだから
ガラス質の底砂にして、ライブロックも奧の奧までよく洗って
微細な生物の死体が出ない状態にして、魚の糞や食べ残しは
すぐに取り出すようにすれば、崩壊しにくくなるはず。
だったらベアタンクでいいなｗ
濾材を入れないベアタンクで、ウールマットで物理濾過して
こまめに洗い、物理濾過できない有機物は強力なスキマーで
漉し取るスタイルが一番長続きするだろう。

352 ：

>>349
崩壊？そうでもないぞ、�@は無理だが�Aなら掃除の際にプロホースでザクザクやれば半永久的にいける
魚水槽ならともかく、ウニやヒトデをベアタンクで飼ったら格好つかないZ

353 ：

海道河童気に入った
実際にスキマーとしての効果があるかはわからんがポチろう

354 ：

>>352
ウニやヒトデを飼ったことあるんか？
あいつら底をは這いずり回るんじゃなくて　水槽側面の壁とか岩の上とかだぞ
底にいる時間ってほとんどないぞ
特にウニは岩陰に隠れてるぞ
ヒトデだって餌を底に置いたときだけ底に降りてくるな
ウニ・ヒトデだけじゃなく動く無脊椎動物って底にはほとんどいないな
実際海に潜っても底で這いずり回ってたら、簡単に敵や人間に捕獲されるな
ナマコだけは底這いずり回ってて捕獲簡単だけどさ
だから岩あれば底砂なんかいらん

355 ：

>>353
エアレ目的ならいいんじゃね？
買うなとは言わないけど、スキマーとしての効果は期待しないように

356 ：

>>355
左側に給水口がついてる外掛けが欲しかったってのもあるから大丈夫
エアポンプ付きみたいだから外掛けとエアポンプを買ったと思えばいいや

357 ：

>>353
60×30×40で河童の小を使ってる。
バブルストッパー替わりに導入したんだが，非常に優秀だな。

358 ：

家は６０規格で外部と併用して河童大使ってる
スキーマとしては安定感ないけどエアレは塩タレもなくいい感じ

359 ：

河童も気になるけどこのサーフェーススキーマーの効果、使い勝手も気になる
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1112900000&itemId=11991
小型水槽で外部や外掛けだけだと油膜や水面のゴミが目立つからこういう製品に期待したい

360 ：

>>359
それ、以前興味持ったときにググったけど良い評価と悪い評価の両方あったな
外掛けにつけられるのが魅力的だし値段も安いから欲しかったんだけど
結局買ってないわ

361 ：

そんなもん邪魔でいらん
素人はそんなもんに手出すが、油膜なんてコップで掬えばいい
小型水槽なんか３０秒で終わる
減った分なんてコップ１杯分程度だから足せばいい
そんな器具で油膜取ってると器具に付着した油等の汚れを掃除するほうが遥かに面倒
油の付着したスキマーは効率が激減するからマメな掃除が必要
普通のスキマーでも掃除しないと能力が激減するから油膜専用ならさらに掃除が必要　
コップなら油付着しても掃除必要無し

362 ：

コップよりCDケースとかペットボトル切ったやつの方が
薄く広く取れていいよ。

363 ：

>>362
そっかあ
勉強になります

364 ：

おたま最強説
他のことにも使えるしね。

365 ：

>>364
あくとり専用お玉のこと？
取っ手が無ければまあまあだけど水槽の高さからして取っ手邪魔だよね？

366 ：

アク取り用のオタマじゃ掬いづらくないか？
普通のオタマを短く持てばいいじゃん

367 ：

>>365
普通のおたまでおk。
他のものをすくったり、あとは注水の時に使うと濁らないようにできる。

368 ：

サーフェススキマー側からの反論無いね
お玉を認めたのかな？
反論して欲しいな

369 ：

認めるもなにもこのスレ内でサーフェーススキマー使ってるってレスが無いからな

370 ：

>>359が一人で期待しただけだな。

371 ：

小型水槽に使えてそこそこの効果が期待できるのってプリズムスキマーしかないのかな？

372 ：

>>370
要するに>>359が使ってみたかったってだけだな
ここまで言われたら本人も買わないだろう

373 ：

河童はどうなの？

374 ：

>>373
河童の小にサーフェーススキマーを繋いで使ってる俺様が来ましたよｗ

375 ：

>>374
ろ材は何を使ってますか？
あと、水槽スペック希望

376 ：

>>374
>>368が反論して欲しいって

377 ：

>>375
PLECO CU-300H（30×30×45）のブラックシリコンに
底面+エーハ2222，クールウェイ100
河童の小にジェックスのサーフェーススキマーw
照明は興和のクリップタイプの17000K+24w青色LED
生体は別水槽で繁殖させてるカクレのオチビちゃん達です。
お玉で掬ったりする手間も要らず放置出来るから便利だね。

378 ：

>>377
何年使ってるの？
掃除しないで何年使用できるの？
一回くらいは掃除したことあるの？
耐久性は何年くらい？
お玉なら５０年くらいは掃除しないで使えると思うよ

379 ：

>>378
お玉使った後洗わないんだ？

380 ：

50年も洗わずに同じオタマ使うとかバカじゃねーの？

381 ：

しょうもないツッコミするなよ

382 ：

「なんでやねん
　おたま５０年洗わへんのか
　あたま洗ってこいや」
ってツッコミ欲しかったな
せっかくボケてやったのにな
他のスレでもだがチャネラーって笑いのセンス無い奴多いな

383 ：

> 「なんでやねん
> 　おたま５０年洗わへんのか
> 　あたま洗ってこいや」
2点（100点満点中）

384 ：

>>377
音はどうなんですかね
ジュルジュル吸い込み音とかなしないですか？

385 ：

>>384
水面からの吸い込み量は調整出来るので、吸い込み音は皆無です
河童はバブルストッパーとしてはとっても優秀っす

386 ：

カメで悪いんだけど
お玉で油膜は防止出来ないよね・・・

387 ：

自作するなら外部、外掛け、水中ポンプの給水パイプにエアチューブがキツキツに通る穴を開ける
エアチューブを少し突っ込む
反対側のエアチューブの先にスポイトを結束バンドで縛って水面にエアチューブの先が出るようにする
ごみ吸い込み防止したければストッキングや霧吹き容器内のチューブの先についてるごみ取りキャップをかぶせる

388 ：

安い設備でシャコガイを飼う方法思いついた
1 上部フィルターを買う
3 濾材をいれないで砂利をいれる[底が見えなくなるまで]
4 水流ポンプをつける
5 20Wライトをつけてフタをする
4 シャコガイをいれる
6 20Wライトをつけてフタをする
上部フィルターはたいした高さもないし 水量も50L以上ある
これならできるかも?誰かが実験しないとわからないが

389 ：

ちょうど25×25×30で海水やろうと思ってたところだ
生体はアフリカンピグミーエンゼルだけ
サンゴはタコアシブランチだけ
クーラーはテトラのCR-3で大丈夫だろう

390 ：

ダックスC35(12L)にエーハ2232+クーラー＆ヒーター+自作アクリル筒スキマー改バルブストッパー
照明はアクシーキュート300×2+LEDスポット照明×3
これに
ライブロック1.5Kg
マメスナ他サンゴ×3
シライトイソギン(8か月目)
カクレクマノミ
ミドリフグ
ルリスズメ×2
マハゼ×2
シッタカ多数
ヤドカリ多数
モエビ多数
これで飼育2年半ちょい
途中★になったのがヨスジ(飛び出し)とデバスズメ×3(ミドリに食われた)
換水は週イチ1/3で、蒸発分は毎日補給
半年に一度、一週間程旅行の際には自作の補水機で対応
ぶっちゃけ管理は面倒とも言えないし、一般的に見たら明らかに詰め込み過ぎだけど、毎日平穏なんだよね
因みに白点等の病気も出たことないです

391 ：

カクレクマノミを2匹買ってきたらずっと水槽の同じ面に突進してる・・・
「小型水槽せめーよボケ」のアピールなのか「水質が気に食わんのじゃボケ」のアピールなのかわからん

392 ：

落ち着いてないだけじゃない？

393 ：

小型水槽に生体はライブロックの付着物のみで
観察するみたいな飼育はうまくいくのかな？
魚入れたら難易度跳ね上がるんだろうが。

394 ：

２〜３ｃｍくらいの小型魚ならなんでもないよ
ナポレオンやブラックチップとかなら難易度高いけどさ

395 ：

30規格でオヨギイソハゼを10匹くらい飼ってみたい
ショップとホムセン探し回って唯一売ってた所で3匹買えたんだけどちょっと寂しい

396 ：

５Ｌ水槽で海水をやろうと思ってるのだが
エビ１ペアぐらいしか飼えんだろうな。

397 ：

５Ｌ水槽といえばＥがやってるが真似したいの？
なんで５Ｌ水槽なのか意味分からん
せめて６Ｌ水槽にしなよ

398 ：

1�gの枠で何がかわるのWWW

399 ：

ドライブのついでに海水汲んで来たぜﾋｬｯﾊｰ

400 ：

エビの1ペアなら水量20リットルくらいでもいけるだろうと思って
オトヒメエビをペアで買ってきた
腕がオスメス共に1本ずつ取れたorz

401 ：

>>400
エビのほうがいろいろシビアだろうに

402 ：

>>400
1〜2回脱皮すりゃ元通りだから心配すんな

403 ：

>>401
淡水エビを数種類飼ったことがあるから調子に乗ってましたスイマセン
>>402
それを聞いて安心しましたがオスが両腕取れて死んでるo...rz
水槽で寄り添ってる2匹を見つけて買ったものの、店員がパッキングを適当にやった所為か
帰ったらパックが酸素が殆ど無い状態まで萎んでたんだよ
当然水合わせは丁寧にやったがオスは元気が無いように見えた
無難そうなキャメルにしとけばよかったのかもしれん
メスは元気です

404 ：

キャメル強いよね
スジエビを連想させるけど魚襲わないし

405 ：

5L水槽に泳ぎハゼいれてみた。
かなりイケル

406 ：

うちのオヨギイソハゼは導入一月で4L水槽→12L水槽→18L水槽と移しまくり
毎回立ち上げと同時に入れたからその都度白点を発症して治ってを繰り返し
初期の4L水槽なんか比重も録に計らなかった(50％海水くらいには薄まってた筈)のに
全く弱る気配も無く元気に生きてる

こうやって書いてみると俺酷いな・・・
そしてオヨギイソハゼの生命力に驚き

407 ：

30キューブ買った
カクレ2匹とキャメル、ヤドカリを入れるつもり
サンゴだのイソギンだのは難しそうだから飼わない

408 ：

>>407
最初はそう言ってても水槽が安定してしまうとソフトやヤッコに興味が出てくる
気がつけば90OFが部屋にある

409 ：

>>408
確かに金があったら買うかもしれん
現時点で既にハタゴイソギン飼ってみたいとか思ってるし

410 ：

>>408
それなんて俺

411 ：

>>408
カクレ入れるなら当然ハタゴイソほしくなるわなぁー。
そして珊瑚パターン、その後スキマー。
いずれ９０水槽確定だわ

412 ：

ハタゴは90規格は最低欲しいもんなー

413 ：

俺は誘惑に負けず、45cm規格でカクレのペアのみ
こいつらだけで十分だよ

414 ：

サンゴは勢いだけじゃしんどい
金が辛い

415 ：

30規格でヨスジリュウキュウ単独飼育始めたい
大きくなったら40cmかテトラの51cmくらいにサイズアップ予定
カクレでもいいんだけどカクレは2匹ペアで飼いたくなるし、
上で言われてるようにイソギンが欲しくなって連鎖が始まるからヨスジにする

416 ：

小さなカブトガニを買ってきました。
初心者なので店員さんに色々とお聞きして必要なものをそろえました。
餌は生餌でモエビという小さなエビが良いと言われ、
まとめ売りで30匹買ってきて1匹ずつあげていますが全く食べてくれません。
カブトガニはとても元気に水槽内をウロウロしていますが
エビのほうがすばしっこくて捕まえることができるのか疑問にも思います。
店員さんに言われて買ったエビですが、本当に食べてくれるんでしょうか？
それとも明るいうちは餌を食べないとかあるんでしょうか？
どなたか分かる方いらっしゃいますか？？？

417 ：

>>416
初心者スレにもマルチしててムカつくが答える。
動きが速いなら足やヒレを切ればいい。
これはカブトガニ以前の、活き餌の基本。
もう一つの活き餌の基本は栄養強化。
エビでも初心者スレで言われてる釣り用ゴカイでも、普通にやるだけでは栄養失調になる。
自然の海から採集してその日に与えるなら話は別だが。
そこで栄養強化。
詳しくはガットローディングで検索しろ。

418 ：

>>417
足などを切るとは知りませんでした・・・
ありがとうございます。
検索してみます。

419 ：

海水初心者なんだけどオヨギイソハゼ2〜3匹か小型のハゼ単種少数でこじんまりした水槽が作りたいです。
サンゴなしでレイアウトは全部岩だったら、17cmキューブと水作スリムでいけますか？
安くっていうよりこじんまりした水槽を作るのが目的なんで、夏はクーラー買っちゃっても良いんですが、ろ過がどの程度必要か気になります。

420 ：

水量を上げるためにも外掛けの方がいいのでは

421 ：

17水槽で縄張り争い折り合いつけられるだろうか

422 ：

オヨギイソハゼって海水にしてはかなり温和で丈夫だし、3匹程度なら大丈夫じゃないかなぁ

423 ：

ハゼって縄張り持つ底物だから水量と共に底面積が重要だけど17ｃｍ四方という狭さが気になったんだ

424 ：

小さいライブロックを複雑に組めば殺し合いまではならんだろう

425 ：

三匹目は宿無しになりそうだから二匹ぐらいまでだな

426 ：

いつも思うんだけど
１７ｃｍとか５Ｌとかマイクロ水槽に拘ってる奴って１８歳未満の児童かオヤジの万年児童のような気がする
児童の狭い子供部屋に置くなら止むを得ないからな
万年児童の場合は早く大人になれよな

427 ：

そんなこと言って煽るなよ
ただ海水、汽水で小型っていうのは最低でも30キューブかなって勝手に想像してたので17キューブには驚いた

428 ：

小学生がサンゴ中学生でミドリイシやる時代に入ったから子供部屋でもできる海水相談が増えてくるな
児童相談だから優しく対応するようにしような
まずは子供部屋の広さとお小遣いの額を書いてくれるとアドバイスしやすいな

429 ：

スレタイ読めない小学生もいるしな
むずかしいかんじもつかわないほうがいい？

430 ：

17キューブって5リットルも無いのか
10リットルはあると勘違いしてたわ
2匹くらいならいけそうだけど常に白点との戦いだろうな
丈夫だから簡単には死なないだろうし

431 ：

洗濯機にならないようにこういう底面
ttp://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1112080000&itemId=20512
ttp://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1112080000&itemId=19823
のインとアウトにエーハ500を繋げて、アウトを途中で二股にして
水面シャワーパイプすれば・・・・と思ったら、長辺19cmと21cmかorz
17cmは小さすぎるだろいくらなんでも。

432 ：

>>430
10リットルって実水量だと３０規格ぐらい
30規格でもちょっと底床厚かったり岩入れるとすぐ10リッター切る

433 ：

１７ｃｍ君からのレス無いから　やぱり児童だったの？
パパにお願いして居間か玄関に３０ｃｍ以上置かしてもらうようにしたらいいよ

434 ：

テトラウォーターフォールでフレームエンゼル一匹飼い。
底床はサンゴ砂のパウダーを少々、ライブロック約1kg。
照明と濾過はセットに付属のもの。ヒーターなし。
テトラウォーターフォールはこれね。
http://www.tetra-jp.com/products/aquarium/aquarium17/
本来、水の落下音を楽しむためのセットだけれど、音がするようになるまで
水位を下げると潮ダレが少々あるから、常にフチまで満水状態をキープ。
立ち上げから一ヶ月弱ぐらいになるけど、今のところ順調。
10日に一回ぐらい1L程度の水換えをしてる。
これからの季節、どこまでヒーターなしでしのげるかが懸念事項…かな。

435 ：

>>434
ヒーターよりクーラーだろ

436 ：

１７に１００くらいのキューブ濾過槽があるんだろ

437 ：

オヨギイソハゼ地味だけど俺好みの綺麗さだなー
今30キューブに8匹いるけど60センチOFくらいの水槽で50匹くらい飼って見たいわ

438 ：

オヨギイソハゼかわいいじゃん！
コッピーぽいがぁ・・・
うちは１０Ｌ水槽で１０匹飼育してるお〜
プラスハナゴイ５匹

439 ：

>>438
10Lってことは30cm規格水槽？
ハナゴイって結構でかくなるよね
システム詳しく

440 ：

ハナゴイって10センチ以上になるんじゃ・・・
10Lにオヨギ10匹なら大丈夫そう
毎週ペットボトル5本分も海水作るの面倒なんだけど、
灯油用の20Lくらいのポリタンク買ったら捗るかな？

441 ：

細かいことはきにするなぁー
お遊び水槽のスペックかぁ？
正確にいうなら
生体
ハナゴイ５
イソハゼ１０
キイロハゼ１
エサエビ１
ロングクロー１
貝２
海草１
ヤドカリ１
底面濾過（生物濾過・底砂６〜７センチ）
ＳＰＦ（物理濾過）
ちなみに本水槽は別にあり

442 ：

>>441
回答ありがとう
いや、揶揄するつもりでは全くないよ
飼育を楽しんでるなぁって感じする
本水槽があるんだろうなとは想像してしたよ
小型で楽しみたい人の参考になると思うよ
ちなみにこちらは外掛け30cmで生体パンパン
もはや生体実験水槽と言われても返す言葉がないね

443 ：

>>440
灯油用よりも飲料水用がいいよ
口が広いから塩やポンプも入れやすいし、手を突っ込んで洗える

444 ：

>>440
俺のお勧めは水をストックする水槽を置くことだな
ポリタンクはにおいが気になって・・・
使っているうちに気にならなくなるんだけどね
まあポリタン使うなら>>443に一票だな
コックをつけるといろいろ捗る

445 ：

>>443,444
レスさんくす
水用か、明日ホムセンで見てみるわ
やっぱり手で洗えるかの差は大きいな

446 ：

>>440
つ焼酎4Lペットボトル

447 ：

>>446
チューハイ1本で顔真っ赤になるんだけど焼酎の中身はどうすればいいかな？

448 ：

>>447
俺もチューハイ350ml1本でノックアウトだ。
俺がチビチビ、あとは嫁が飲んでくれたのさｗ

449 ：

>>444
俺は飲料水用の縦長の白いポリタンクに人口・天然ストックしてる。
口の大きい奴は確かに便利なんだが強度的に不満があるのと密閉が
頼りないところがあって結局20Lポリタンになった。
人口海水作るときは園芸用の大きな漏斗差し込んでそこに塩放り込んでる。
因みに水槽は60cmで生き物は捕まえてきた海水魚達。

450 ：

ポリタンク買ってきた
定価698円で16Lコック付き
なんかもう一個欲しくなってきた

451 ：

一つと言わず100個ぐらいかってガイジのようにアパート傾けろ

452 ：

水入れ換える時は乾電池式の灯油用給油機使うといいよ。
1000円しないし、少しぐらい低い位置からでも吸い上げてくれる。
音も静かだし水中の細かい浮遊物も一緒に掃除してくれる。
60以下の小型水槽だったらすごく便利だと思う。
欠点は細長い藻を吸い込むと除去するのが少し面倒なのと経験は無いけど
稚魚とか吸い込んだら危険だな。

453 ：

小さい水槽でやろうと思うんだけどモナコ式にするメリットある？
淡水と同じくらいの頻度で水換えすればいいの？

454 ：

>>452
ポンプ用の木綿とか化繊とかのカバーつければ稚魚幸せになれる。
ガーゼや手ぬぐい切ってくくりつけてもおｋ。
ただし、水も使えるタイプの乾電池式ポンプ使うこと。

455 ：

てs

456 ：

http://www.ownerpet.com/up/u2/img/?alpha1=110745&alpha2=45454142&recon=3296154&check6=2090441
げっくその45×22×35の水槽
スキマーなし
きゅーちゃんとフォスガードの吸着濾過のみ
換水は1日置きに1/4ぐらい
立ち上げてまだ4ヶ月くらいなのでこれからが本当の地獄だ・・・

457 ：

なにがまずいの？

458 ：

立ち上げて2週間立ったんだけど一匹もしんでないし濁ったりして無いんだけどそろそろ立ち上がったとみてもいいの？

459 ：

海水が安定するまで期間は半年が目安
２週間じゃ鼻クソレベル

460 ：

5L水槽立ち上げた

461 ：

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1313763849/28

462 ：

tes

463 ：

30×30×40水槽でカクレのペアを飼育したいと考えています。
フィルターは、ＧＥＸのらくらくＬにマルチカセットＬか、海道河童(大)を考えています。
どちらか一方しか設置できないとしたら、どちらがいいでしょうか？アドバイスください。

464 ：

マルチカセット売ってないんじゃない？

465 ：

>>464
普通に売ってますが・・・

466 ：

河童かな…

467 ：

河童ですかね？

468 ：

河童はスキマースレではゴミ扱いだけど
小型水槽でスズメとかの丈夫な生体を飼う分にはアリだと思う

469 ：

底面フィルターのみで海水やってる人もいるからﾏﾙﾁｶｾｯﾄで生物濾過できるならそれもありかもって気もしてきた。

470 ：

バイコムアーク

471 ：

30センチ並の水槽でホンヤドカリ飼いたいんだけどこの時期でも採れるもんなのかな？

472 ：

>>471
ウチの方では数は少ないですが探せばいますね
千葉以南の太平洋側ならいるとこあるんじゃないですかね？

473 ：

>>472
九州の東シナ海側です
海まで車で2時間くらいかかるけど行ってみます

474 ：

>>473
買う方が早いような。
近所のペットショップでホンヤドカリ100円。

475 ：

>>474
売ってれば買うんだけど、どこの店も入荷はしてないって言われまして
ユビワサンゴとかなら売ってるけど30cm水槽じゃ死にそうで・・・
100円で磯のヤドカリが売ってれば5匹くらい買うのになぁ

476 ：

ホムセンの中のペットショップに行ったらウメボシイソギンが売ってた・・・
そんなん売るならヤドカリ売れや！
買う人いるんだろうか・・・

477 ：

３０ｃｍ水槽ならユビワサンゴヤドカリいけるよ
水換えにさえ気をつければ海道河童で十分

478 ：

471です
とりあえず30規格で立ち上げてみます
ユビワサンゴも30センチで大丈夫なのか
ホンヤドカリって30センチ水槽なら何匹くらいまでなら入れられそうですか？
水換えはもちろんしっかりやりますよ

479 ：

>>478
ウチは30cm規格でミレニウム2000使ってるよ
ミレニウムの中にバフィーボードとリバースグレインも突っ込んでる
ライブロック1.5kgに底砂細目2cm位
サンゴはマメスナ、スタポ、ハナズタ、タコアシトサカ、トサカSP、ウチワカイメン
魚はカクレ、ニセモチ、キイロサンゴハゼ、キャメルシュリンプ、ヤドカリ3匹
これで既に1年半特に問題なくきてるよ
リバースグレイン入れてからは10日に1回くらいの換水でいけてる

480 ：

>>479
そんなに生体入れて大丈夫なのか・・・羨ましいなぁ
ミレニウムフィルターは普通の外掛けと何が違うんですかね？
ｇｇってみたけどよくわかんないです・・・
リバースグレインは良さそうですね
硝酸塩の吸着は魅力的です
まぁ、自分の場合はあくまでヤドカリを飼いたいんで
普通の外掛けや底面フィルターと定期的な水換えで十分飼えると思うんですけど

481 ：

>>480
ミレニウムは濾過槽の容量がでっかい
専用の消耗濾材使わなくてもちょっと手を加えればウール+お好み濾材に変更できる
それとディフューザーがついてるからエアポンプなくても濾過槽に直接酸素が供給できる
ディフューザーは簡単にオンオフできるから留守中だけオンにすれば音も気にならない
ポンプが水中じゃないから温度が伝わりにくい気がする
水量がかなり広範囲に調節できる
河童の小と同じくらいまで流量絞れるからでかいわりに洗濯機になりにくい
あと意外とフタまわりに塩ダレがしにくいかな

482 ：

>>480
ヤドカリだったら水流とかもあんまり関係ないだろうけどある程度まんべんなく水を回してあげないとシアノでまくるかも…
いずれにしても妥協できる範囲で濾過槽の要領大きめの外掛け使うのがいいと思う
底面はできれば直結にしないほうがいいだろうね
思いつくのは、生物濾過は底面にまかせて外掛けは水流と物理・吸着濾過ってシステムだとわりと安定しそう

483 ：

小型水槽の人ってどうやって水流作ってる？オススメのポンプとかある？

484 ：

>>483
小型は２水槽持ってて，一つは外部フィルターからの戻りにHYDORのフローをつけてる。
もう一つはHYDORのピコエポマグを使ってる。

485 ：

>>484
何センチの水槽？30センチ水槽だとピコエポマグの小さい方でも洗濯機になりそう

486 ：

>>485
30×30×40だよ。
ピコエポマグは水流を一番絞った形で使ってる。

487 ：

>>486
水流一番絞ると唸らない？
ウチのピコすげーうるさいんだけど…

488 ：

50Hz地域でピコエポマグの水流落としたいなら60Hz用インペラ買えばいいかもしれん
60Hzとの違いはインペラのサイズだけ

489 ：

>>488
マジ？すげーいい情報なんだけど何割くらい落ちるのかなぁ
3割くらいでも落ちてくれたら調整が随分と楽なんだけどな
本当はコラリアナノとかつけたいけど流量調整できないしピコエボにフローつけると存在感ありすぎなんだよな…

490 ：

通販でライブロック3つ買ったけど30センチ水槽にはでかかった＼(^o^)／
アーチに組もうかと思ったんだけど地震で崩れて水槽割って水漏れたら怖いんで全部サンドの上に置いたよ。賃貸アパートの辛いとこよねこれ…

491 ：

同じく賃貸アパートで３０ｃｍ水槽
もっと大きくてＯＦが良いのはわかってるけど、音や次の引越しの事を
考えると金あっても出来ないね。

492 ：

>>490
俺か
チャームの1kgで3つきたけどでかかった
なんとか入ったけど
臭いし白カビ生える＼(^o^)／
底面だけじゃろ過不足か

493 ：

カビって真水じゃないと生えないだろ

494 ：

そうなの？
ライブロックに白い膜みたいなのが張るんだけど

495 ：

>>494
キュアリングした？
おそらく環境に合わない微生物らが死んでる最中だと思う。

496 ：

>>494
ゆで卵臭かったら硫化還元バクテリアのバイオフィルムを連れ込んじゃった可能性あるね(汗)

497 ：

チャーム名物腐った卵だな

498 ：

チャームさんライブロックにフナムシオマケしてくれてありがとう＾＾

499 ：

>>496
ウチもチャームさんで買ったライブロックがゆで卵臭がしたよ。
取り除くにはどうしたらいいの？

500 ：

茶無じゃなくてホムセン内のペットショップで買ったライブロックは案の定汚くて腐敗臭がしたけど
水槽に入れたらいつのまにか無臭になってた

501 ：

水槽でキュアリングする男の中の男>>500

502 ：

>>453
シリキ一匹・ライブロック少々・プレナム2cm・底砂5cm
水流のための外掛け・夏はファンのみで最高29度・ヒーター安い定温の奴
西向きのため夕方直射・読書用蛍光灯1灯27w・六年間無換水・36×23×27
試薬？なにそれ？
ってのを学生時代〜社会人二年目までそいつが☆になるまでやってた。今考えたら酷いな・・・
よく六年間生きたものだ。

503 ：

質問！
ウズマキからタテキンまで育てた方に質問ですが、
成魚時、模様はくっきり出ましたか？
SHOPの成魚は模様くっきり、幼魚から育てたのは模様うっすら
というイメージなもんでいかがでしょうか？

504 ：

小型水槽（30cm〜45cm程度）の水槽にちょっと上で出ていたミレニアム2000をつけてトゲトサカとウチウラタコアシを飼育したいのですが
可能でしょうか？
無理かなぁ

505 ：

ウチウラならクーラー付いてりゃ無問題　それも言われるほど高水温に弱くない
ただ、30なら一個で水槽占領するほど触手伸ばすから45にしとき
トゲは餌やりが特殊なんであまり薦められない　

506 ：

難しそうなら、例えば外部フィルタ(2213）とクーラーを直結して、フィルタには濾材のみ入れるようにし
ミレニアム2000と併設しようかと思います
水槽サイズを30にしていたのは、キャビネットが60なんで、30の水槽2個用意して一方に陰日性サンゴを、もう一方に好日性サンゴを用意して
スポット照射して好日性サンゴも一緒に飼育しようかと思ってたのです
条件厳しそうなんで、いっそ60cm水槽にでもします
まぁ、45cm水槽を60の台において、余ったスペースに何か置いてもいいのですけど
しかし、トゲは見た目好きなんで飼育に挑戦したいんですよね・・・
何とかならないものか

507 ：

見た目気にしないならコラリアとかニューウェーブに三角コーナー用のネットを被せたりもいいかも。勢いは結構殺せていい感じ。

508 ：

１８Ｌ水槽立ち上げたがどんな中身にすっかなぁー。
一応スキマーもどきはついてる

509 ：

コトブキのアクア何とかSって言う30cm水槽でカクレクマノミペアとシリキとキイロサンゴハゼ飼育して丸１年が経過
立ち上げ当初からいるカクレクマノミペア全然死なねぇw
途中で追加した後の二匹も死なねぇw
フィルターは水作SPFとｹﾞｯｸｽスリムフィルターのみ
魚飼うだけなら海水も簡単だなw

510 ：

カクレもシリキも丈夫だからな
キイロサンゴハゼは立ち上げと同時に入れたりしなきゃ死なない

511 ：

シリキはタンクメイト惨Rる殺人鬼がたまにいる
>>509は運が良かった

512 ：

そういやセナキは殺人鬼率異常に高いと聞くが、小型水槽に入れて
後悔した人柱はいるか？

513 ：

>>511
入れた順番じゃないかな？
いつもカクレクマノミペアにイビられてるよw
まぁ外傷はないから心配してないけど
キイロサンゴハゼは誰からもスルーされてるw

514 ：

アクリルタンクミニ＋マメスキマー
パウダーの珊瑚砂２cmほどひいて
ライブロック500gほど
センナリヅタ、フェザーを植えてサンゴはウミキノコのみ
魚はイレズミハゼ、レッドソープフィッシュ、パンダダルマハゼ×３匹
ルチルスハーミットとマガキ貝シッタカが掃除役
という水槽、現在半年ぐらい維持中
古いメタハラが出てきたから調子に乗って付けてみたけど海藻が枯れ始めた
キノコは元気なんだがLEDに戻すか思案中

515 ：

一日に何回換水してるの？

516 ：

>>515
月一ぐらい、あとは足し水

517 ：

>>514
写真UPできませんか？

518 ：

>>516
よくそれでウミキノコが維持できるな
ウミキノコって丈夫なの？

519 ：

海藻が枯れかかってて汚い感じだからupはちょっと待ってくれ
ウミキノコは確かに丈夫な方だろうけど、スキマーついてるからじゃないかな
一応マメスキマーって100Lぐらいまで対応らしいし
実験的にディスクとか追加してみようかな

520 ：

>>519
＞一応マメスキマーって100Lぐらいまで対応らしいし
そうなんだ。
買ってみようかな

521 ：

初心者スレでマメスキの名を出してみろ
荒れに荒れるぞ

522 ：

汚れ取れれば何でも良いのにね。
そんな高くないし試してみようかな

523 ：

>>520
マメスキ買うくらいなら外掛けのPSK-75とか買った方が良いんちゃう？

524 ：

http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20120406080006.jpg
点けてすぐだけど割と開いてくれたからキノコだけ撮った
アクリルタンクミニの水中ポンプの隙間にマメスキが見事にぴったりだったから付けたけども
人によって使いやすいものを使えばいいと思うよ、今のところマメスキに不満はないしね
荒れるといかんから豆の話はここらへんにしとく

525 ：

ペットボトル自作で良いじゃん。

526 ：

・20*20*40サイズ
・濾過：海道河童(小)＋AX-30
・殺菌灯
・LED照明 : 7W x 2
・生体 : カクレ2/ミズタマハゼ1/ハナダイ1/巻貝2/サンゴいっぱい
一度は水槽立ち上げまもなく茶ゴケと白点によって崩壊させられた
天然海水、MilliQ水(足し水用)、殺菌灯、ケイ酸塩吸着剤、
硝酸完全除去剤、リン酸吸着剤を添加することで、やっとこさ立ち上がったところ
フラッシュなし
http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20120411230939.jpg
フラッシュあり
http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20120411230917.jpg
水面に膜ができるからサーフェーススキマーの自作を考えてるよ

527 ：

>>526
中々綺麗だな。水量はどの位？

528 ：

>>527
水槽は16 Lサイズだけど、水量は10 L程度だと思う
先日届いたイソギンが思いのほか大きくて、
バランスがおかしくなっちゃった
Hydorの一番ちっちゃいポンプ使ってるけど、ガガガって結構うるさくて困った

529 ：

その水量なら外掛け２の水流で十分じゃね？　SPSメインじゃないし
しかし水泡巻き込むほどの流量で膜が出来るってのも不思議

530 ：

でも深みのある水槽だからね
ライブロック裏で淀んでるよりは良いよ

531 ：

水換えの量と頻度が知りたい

532 ：

>>531
毎週水曜日に天然海水で1/3換水
水足しは超純水で毎日ちょっとずつ入れてます

533 ：

超純水が使えるなんてウラヤマ〜

534 ：

ポンプ使ってもLRの上にデトリタスが溜まる
別に害はないよね？

535 ：

>>534
時々スポイドとかで吹き飛ばすのがデフォ

536 ：

ボネリムシがいると夜中にせっせと砂山を積み上げやがる

537 ：

AZ-NO3の添加をやめるとすぐに硝酸塩が貯まるー

538 ：

海藻をぶち込むってのはどうだ
良くある○○ツタ類はある日突然水槽が抹茶タンクになるんで要注意だが

539 ：

EJ-30H、ライト2点、ヒーター、台は
購入済み。Charmで海道河童買って、
CPFarmでライブサンド、ライブロック、
ベントスパック、天然海水買って一気に
立上げようと思ってるけど大丈夫かな。
生体は数週間経ってからサンゴと
ハタタテのみ投入予定。

540 ：

クーラー無し？

541 ：

殺菌灯なし？

542 ：

お前らスレタイ
まあ、弱めのサンゴ入れるならでかいペルチェくらいは欲しいか
>>539
一応大丈夫
小型枠無はハゼの身投げ注意

543 ：

>>540
北側3畳の個室にエアコンついてるので
それで済ます予定です。
>>542
フタしっかりしますわ。
ありがとう。

544 ：

チャームでコエダナガレハナサンゴ(S)買ったら、3房も付いてた
しかもまた分裂し出してる
小型水槽では可哀想になってきちゃった

545 ：

>>544
コエダナガレハナが分裂？
新しい枝が出てきたって事？

546 ：

>>544
ああ、わかった。そういうことね。

547 ：

25キューブリフジウムにしてみた

548 ：

もうすぐ無換水2ヶ月目！サンゴも元気

549 ：

小型水槽で無換水ねぇ。
水質計ってんだろうけど、サンゴも飼育してんなら微量元素補給にも水換えしたら？

550 ：

水換えって十分量の微量元素補充できるのですか？
今は添加剤使って補ってるのだけど

551 ：

逆に聞くけど添加剤で少なくなった微量元素を的確に補給できんの？

552 ：

出来てなかったら生体は調子崩すだろうね
少なくとも2ヶ月程度では添加剤で問題ないってこと

553 ：

だってまだ2ヶ月やん・・・

554 ：

だから「少なくとも2ヶ月程度では」って書いてんやん・・・

555 ：

小型水槽って総水量が少ないからこそ水換えが効果的。
サンゴ水槽だと全換水してる人も多いけど、小型水槽なら楽チン。
人工海水にはバランス良く色んな元素が含まれてんだから、マメに水変えれば元素が補給できんのも明白でしょ。

556 ：

小型水槽って総水量が少ないからこそ添加剤の量も少なくて良くて経済的。
小型水槽なら水換えも楽だけど、添加剤ならもっと楽チン。
水換えたきゃ変えればいいじゃない
うちの地域は水道水が水槽に向いてないから人工海水は使えない
RO浄水器導入するくらいなら添加剤のほうがずーっと安い
ただし水足しはMQ水だが

557 ：

水換えするなら何日ごとに何％の水換えるの？

558 ：

>>557
毎週元素の減る量を測って逆算しろ

559 ：

んなことしてるバカいんの？

560 ：

>>559
けっこう普通にいる。
小型水槽だと、換水からわずか3日でMg1500ppm→800ppmとか普通にある。

561 ：

じゃー添加剤でいいか

562 ：

25キューブに底面のみの足し水だけで５ヶ月経過。
まったく問題はおきてない

563 ：

みんなのミニタンク見たい！

564 ：

本日６０ｃｍミニタンク完成しました！

565 ：

>>564
何故にそこでうｐしない？ｗ

566 ：

前スレ最後のミニタンクの人、
ミニタンクでサンゴを買うコツを教えろください

567 ：

誤爆ったらしい

568 ：

45cm水槽で、カクレクマノミ何匹まで可能でしょうか？

569 ：

縄張り的な意味で2匹まで

570 ：

ありがとうございます★

571 ：

チョウチョウウオが白点病になり、
グリーンFゴールドで薬浴させたんだが
逆ぬ弱まり、エサも食わなくなった。
どうすりゃいいの？
マクガイ投入が効果的と聞いたが
あまり、ショップで売ってない
安過ぎるから？ スカンシュリンプは1匹1500円〜するので高い

572 ：

>>571
さらに塩浴と唐辛子を併用してるとか
まぁそこまで弱ってと水質変えたことがトドメになることもあるから、なんとも…
あと、スレチだから質問スレとか病気スレに聞いた方が詳しく教えてくれると思うよ

573 ：

>>571
もう手遅れかもしれんが、私はいつもキュプラミンで対応してます。

574 ：

ニッソー クロスミニ(小型オーバーフロー水槽:水量6L+ろ過槽5L)
ニッソーアクアクーラーミニ
ヒーター
ニッソーLEDサークルライト
の組み合わせで海水水槽を作りたいのですが、きれいでなごむお勧めの生体を教えて頂けないでしょうか？
やはりエビとかヤドカリとか魚とか、どれか1匹が限度ですかね？
なお、換水は週3回までなら1ヶ月は頑張れますが、それ以上の続けるのは週1回の換水くらいでないと難しいと思われる状況です。

575 ：

この辺とか
ttp://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=01&catId=1655000000&itemId=26176

576 ：

>575
574です。教えて頂きましてありがとうございます。きれいで、かわいくて、なごめそうですね。
値段も手頃ですし。
魚の切り身を入れて水を回して水作りを始めて、涼しくなったらお迎えしようと思います。

577 ：

エビの水合わせとか砂の大きさとかライブロックの配置とか蓋必須とか
いろいろとポイントがあるので今のうちにググッてみてくださいな
小型水槽の方がおすすめな生体ですよ

578 ：

水槽：レグラスフラットF-600SS 610x200x270 実水量２０リットル
フィルター：メガパワー2045　＋　OT-30
ライト：ゼンスイLEDランプ　ブルー/ホワイト
他：冷却ファン２基
中身：ﾎﾜｲﾄｿｯｸｽ２　ｽｶﾝｸｼｭﾘﾝﾌﾟ１　ｵﾄﾋﾒｴﾋﾞ１　ﾊﾀﾀﾃﾊｾﾞ１
サンゴ：ﾏﾒｽﾅｷﾝﾁｬｸ適量
ここに魚をもう１・２匹入れたいのですが
出来たら小型ヤッコかチョウでなにか勧められるものを？
メガパワー2045をもう１台設置出きるスペースはあります
※たとえ丈夫でもスズメやハナダイは嫌です！

579 ：

キサンゴ系と一緒にいれても問題ないソフトコーラルってありますか？ディスクとかかな
21度固定、証明はLED12W

580 ：

>>578
見た感じ青い魚がいいかもね
ｱﾌﾘｶﾝﾋﾟｸﾞﾐｰとかﾁｪﾙﾌﾞﾋﾟｸﾞﾐｰとかどう？

581 ：

45*45*36水槽でソフトコーラルだけの水槽にする予定です。
水槽→45*45*36
フィルター→エーハ2213/海道河童(大)
ライト→ヴォルテスﾌﾞﾙｰ2機/ルシファパワーLED/
冷却用としてファン
生体→サンゴ/ツツウミヅタ/クダサンゴ/ハナヅタ/スターポリプ/チガイウミアザミ等
強光が必要なものばかりですがなんとかなるかな？

582 ：

コトブキのdata�U買ったから海水もう一本立ち上げるわ
設定15Lで今のアクリルタンクミニの倍以上だからサンゴも入れてみようかと思う

583 ：

>>126
この寒い中どうやって？！
水ん中入ったの？

584 ：

ごめん、何去年のレスにレスしてるんだオレ・・

585 ：

>>584
俺もびっくりしたわｗ
JaneStyleで「返信」って出たから。
でも、マジで海藻取りに行きたいんだよな・・・夏場の水温で半分以下になっちゃったから。今なら来年夏まで持つだろうし。

586 ：

ヴォルテスのブルーを海水水槽に設置したけど凄く青いね
携帯で写真撮ると薄暗くて綺麗じゃない
(元々汚い水槽なのは兎も角として)
ブルー2灯だけどホワイトを真ん中に1つ追加しようかな
それとも13Wくらいの蛍光灯が2つ余ってるからそれで我慢しようか
蛍光灯だけで90Wも使うと最初からメタハラ買えば良かったんじゃないかと思う

587 ：

メタハラは70wのだと逆に青味が足りないランプが多く困る気がする
LEDの家庭用スポットライト1500円也でも結構明るいぞ

588 ：

レッドシーからMAXシリーズで大きいのでたけど、
30cm水槽みたいな小型でないかな。
プロテインスキマーついてて、外部にクーラーや殺菌灯置ける奴。

589 ：

水槽のサイズアップでお尋ねします。
現在幅約30cmの薄型小型水槽でサンゴとヤドカリなどを飼育してます。
（魚は一匹もいませんし、入れる予定もありません）
この水槽を幅約45cmの薄型水槽にサイズアップする予定です。
質問ですが、現在の飼育水は流用するとして、底砂の流用はしても大丈夫でしょうか？
立ち上げてから約5ヶ月経っています。砂の厚みは約5cmで砂の中にはミミズのような線虫もいます。
方法としては、水をバケツ等に一時退避。そこにサンゴを避難。
ヒーターとエアレーションを投入して作業。
旧水槽は少量の飼育水を残し、底砂を濯いで底砂のみ再利用し旧水槽撤去。
新水槽には追加した新しい底砂をいれ、その上に再利用の底砂を敷く予定です。
おそらく飼育水は半分くらい足らなくなると思いますので、新規に海水を作ります。
以上の手順で作業して問題ないでしょうか？
ご意見を宜しくお願いいたします。

590 ：

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1351135713/
こっちで聞いたほうがいいんじゃないかな？

591 ：

>>590
ありがとうございます。
教えていただいたところで聞いてみます。

592 ：

あ

593 ：

　　　　 ｲ　　　　　　　　 　　 　'、
　　　 / 　　　 　　　　　　　 　　 ',
　　　 i　　　 　　　ﾊ　　i、　 　 　|　俺は嫌な思いしてないから
　　　 |　　 从-ﾘﾉ ﾉﾘﾉﾉ-）ﾘ、　　l　それにお前らが嫌な思いをしようが
　　　 |　　ﾘ　‐=･-;　　-･=‐ Y　 l　 俺の知った事ではないわ
　　　 .i从 |　｀￣,:　 　 ￣´　|从,!　 だって全員どうでもいい人間だし
　　　　i ﾘ,i 　　ﾟ人,,__,,人:. 　 | ﾘ}　　大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん
　　　 　ﾊ: i.　　,　__iｊ..__ ､: 　'iﾉ´　　 それはリアルでの繋がりがないから
　　　　　 彡､　 ｀�Zｴlﾌ'´　/ミ　　 　つまりお前らに対しての情などない
　　　 　 彡ｲ＼　｀￣´　／ ﾄ ミ
　　　　_／ ∧　＞ ―＜　 ∧ ＼
─ ' ¨: : : : |　＼　　　　 ／　|: : : ¨.‐-

594 ：

25キューブ立ち上げたで〜
内部フィルターだが
さぁ、何入れよう・・・

595 ：

>>594
共生ハゼとエビ飼おうぜ

596 ：

町田の日海センターは30度の高温での海水魚飼育を薦めてくる
白点が出ないからだと

597 ：

あそこは本当に独特だよね、それでも30年の実績あるし嘘じゃないんだろう
実際一般種なら30度で死ぬわけではないだろうし…が、真似する気にはなれない
白点なんてもう何年も出てないし死なないから新魚も追加しないしな
20度以下で飼育する魚とかどうしてるんだろうか？

598 ：

>>597
クマノミの繁殖もやってたね
あそこが日本初なんだっけ？
よくクロレラ薦められたわｗ

599 ：

衣装ケースで三層濾過槽、ペットボトルでＯＦ、プラスチックシェーカーでスキマー作ったったｗｗ
後はクーラーボックスとホムセンで切り売りの薄く長いホース加工してクーラー作る
当然冷却材は牛Rパックとペットボトルに水入れて冷凍庫で氷らせたやつ
生ビールサーバーと原理は同じだな

600 ：

器用な人はいいな
羨ましい

601 ：

自作はいいけど、見た目を良くするのが大変なんだよな

602 ：

>>596
普通、白点防止って低水温飼育だけどな

603 ：

　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

604 ：

海水の白点虫は高水温の方が活発になるんじゃなかったっけ？

605 ：

近所のジョイフルの親父が初めて海水扱う時に
町田に行ってレクチャーしてもらったそうだ
濾材は珪砂ブレンド、水温は白点出たら28度以上の高水温って
教えてもらって、落としまくってた９年前の俺

606 ：

親父なのかお前なのかどっちなんだよ

607 ：

俺は親父にそう教わったんだが、
結果、落としまくってたのは俺も親父も同じ

608 ：

603が恥ずかしい件w

609 ：

また海水始める
前と同じ30×30×40水槽にする

610 ：

奇遇だな
俺もこの前茶無で1700円くらいで買った30*30*40で立ち上げたぜ
とりあえずデバスズメ3匹とキャメルシュリンプ3匹、あと分裂して本水槽内をうろついてたサンゴイソギンチャクを入れた

611 ：

うちはプレコのグラシアキューブCU-300Hのブラックシリコン仕様が先週届いたとこ

612 ：

>>611
プレコいいなー
定価1万くらいでしょ？

613 ：

>>612
定価だとそれくらいですね。
実売７千円ちょいってところ。
ちなみにマーフィードの60ワイドOF（8mm厚）のブラックシリコン仕様も届いたｗ

614 ：

>>610
俺はアフリカンフレームバックとフレームエンゼル飼うつもり
結局前と一緒だな

615 ：

>>614
自己レスだけど水槽台買ってきた
って言うかただのキャスター付きラックだけど
やっと再びスタート地点に立った

616 ：

海道河童で30センチ水槽で魚だけ飼うことって可能かな？
今まで外掛けフィルターで飼ったことなくて

617 ：

>>616
自己レスだけど↓も入れようと思ってる
http://www.shopping-charm.jp/pic/522/52263-1.jpg

618 ：

>>616
せめて30キューブなら飼えると思う
10リットル以下の水槽でも死なない魚はいるけど、いつ死んでもおかしくない

619 ：

>>617
河童にそんなの入れるスペース無いよ
スキマー部分を取れば入れられるけど
それだったら普通の外掛けか外部に入れた方がいい

620 ：

>>618
30×30×40じゃあ無理かな
魚はアフリカンフレームバックとフレームエンゼルだけ
>>619
専用カートリッジ外しても入らないかなあ

621 ：

エーハから簡易スキマー出てたじゃん？
あれ入れてみたら

622 ：

無難にクマノミ2匹とかならイケるでしょ
イソギンチャクは無しで

623 ：

>>621
見たけど濾過槽ないよね
>>622
震災前まで同じ大きさの水槽でフレームエンゼル・アフリカンフレームバック・ナンヨウハギ・ハタタテハゼ飼ってたのよ
1年飼ってたけど震災でやめて魚はショップに引き取ってもらった
で、また同じ大きさでやるんだけど前は外掛けじゃなく、外部フィルターで濾材も2Ｌ近く使ってた
だから今回は魚の数が少ないけど外掛けで大丈夫かなという不安がある

624 ：

外がけ二発とマメスキに点滴キットつけたらいけるんじゃね？
正面からしか楽しめないけどｗ

625 ：

河童大にリバースグレインマリン入れて使ってるぜ。

626 ：

>>623
30cmキューブならプロフィットフィルターbigつければ?
あれなら幅30cmピッタリだし、濾材も2L以上入るから
海水に限ればエーハ2213とかよりは濾過能力上だよ
もしくは達磨にするか

627 ：

>>623だけど、さっき水槽立ち上げました
30×30×40でフィルターはAX-45 plusにしました
パイロットフィッシュは使わずにペットボトルにハム入れた

628 ：

30cm規格水槽でフレームエンゼルとヒメゴンベ飼ってるけど

やっぱり水量10リットル程度だとダメなのかな？

629 ：

駄目ってことはないと思う
ショップでもそういう水槽よく見かけるし

630 ：

小型水槽さっきリセットしてたらハナオレウミケムシの小さいのが
もうウジャウジャグニョグニョグニョグニョグニョグニョグニョグニョ大量に収穫した後便所に流した。
最初ザルでサンゴ砂をすくって洗ってたら小さい肉の塊みたいなのがコロコロ
小さいヤツラが丸まってんの。
1つずつピンセットで取り除いてたら夜中になっちまったズラ。
カニがたまに食ってたからそんなにいないと思ってたら
底面フィルターの中にもうすごいことになってた。
ボトムインフィルターの中にミッチリ。
夢に出そう。

631 ：

いやあああああああ

632 ：

>>630
ウミケムシ？
ゴカイじゃなくて？

633 ：

濾過の話が出てるけど、小型の魚水槽の濾過なんて外掛けにサンゴ砂入れたので十分じゃね
むしろ問題は夏場の暑さ対策でしょ？
冷却ファンでも事足りるが足し水には点滴セット使わないと比重が上下しまくってダメージ与えるよ

634 ：

魚水槽なら30度近くなっても平気じゃね

635 ：

プロフィットbigにサンゴ砂で45cm規格とか30cmキューブなら十分いけるね
設置場所が許すなら大容量の外部を濾材入れずに繋げとくと安定する
水温はクーラー使わないならエアコンで大雑把に下げて、
1度単位の調整にファンを使う程度にしとかないと自動給水器を買うか作るかする羽目になる
点滴はちょっとめんどいし…

636 ：

>>627だけど立ち上げにハム使ってたら着色料が溶けて水槽のシリコンがピンク色になってまったわ(-_-;)
すげー気に入らないから同じ水槽もう1個買わないと・・・ハァ

637 ：

塩素で脱色すればいいんじゃないの？

638 ：

塩素じゃシリコンの着色は溶けないんだわ
3年くらいまえに病気薬でシリコンが藍色に着色してしまってハイターに漬けたけど全く落ちなかった

639 ：

>>636
照明にヴォルテスのヴァイオレットや興和のRB37つかえば逆に映えそうな気もする
フレームならピンクにも合うしパイロット兼ねて入れちゃえば？　
アフリカンもどっちも個体差もあるだろうけどヤッコでも丈夫な印象

640 ：

>>636だけどシリコンの着色取れてきた
水槽にライブロックの固定用に塩ビホースを小さく切って入れて置いて
そいつは水槽のシリコンよりもっと派手にピンク色に染まってたんだが
水槽から出して放っておいたらいつの間にかピンク色が無くなってた
空気中に出しておいたら色が無くなるってなんでだろうな？
水槽のシリコンもだいぶ落ちてきたから同じ水槽もう一個買わずに済みそうだ

641 ：

>>639
レコルトロータスの青赤（照らすとピンク）持ってるからそいつも導入するよ
あとはAXYの10WLEDブルー買ってチャームでライトリフト買えば周辺機器は一応揃うかな
あとはライブロックと生体だけだ
早く立ち上がらないかなあ

642 ：

>>640
連投スマン
色が落ちてたのはハイターに漬けてた塩ビホースのほうだったわ
と言う事で今水槽の底から2センチだけハイターに漬けてみたんだけど（色がついた部分のみ）
ハイターってカルキ抜きで中和出来るよね？

643 ：

ピンク落ちた
ライブロック入れた
亜硝酸塩1ppm出てる

644 ：

新しいレッドシーの試薬だと0.5ppmだった
硝酸塩は30ppm

645 ：

0.8ppmくらいになった

646 ：

一気に亜硝酸塩が0.3ppmまで減少した、立ち上がりも近い
海水でこんなに立ち上がりが早いのは初めてだわ
海水魚バイコム侮りがたし
舐めてたわ、普通のバイコムより安いから
あとはライブロックのお陰かな

647 ：

0.1ppmになった
明日テストでコバルトスズメ入れてみる
2週間以上生きてたら、ショップに引き取ってもらい本題のフレームエンゼル入れよう

648 ：

コバルト入れた
餌食べた

649 ：

なんか水槽立ち上げ日記みたいになっとるね。
でもちょっと楽しみにしてる俺ガイル。

650 ：

２５キューブで海水たちあげたお〜

651 ：

魚を飼うにしてもせめて30リットルは無いとキツいと思うぞ･･･
俺も30*30*30で飼ってたけど高さ40の30キューブにかえた

652 ：

潮溜まり水槽目指すなら、夏場もクーラー無し小型水槽でいけるかな？
･･･潮溜まりって潮が満ちれば海とつながるから過酷な環境が続くわけじゃ無いのね･･･

653 ：

>>652
60×45×45でハタゴ×１，タマイタ×２，カクレペア×１，オトヒメエビペア×１
スタポ多数をクーラー無しで長期飼育中
もちろん日中は留守でエアコンも無し
＠安芸の国

654 ：

お〜いいね！
小型水槽に潮溜まりで取ってきた岩入れて、ナベカとか数匹飼ってみたいかなと。

655 ：

潮溜まりやったことあるけどフミン酸で海水茶々なるよｗ

656 ：

夏の冷却ファンでの水の蒸発に備えて水足しくん買おうかな

657 ：

ニッソーからアクアクーラーミニなんて商品出てたんだね
かねだいで7800円くらいで売ってたから買いそうになった

658 ：

>>652
>>654
玄関にあるテーブルの上に30cm水槽置いて潮だまり水槽してる。子供と磯遊びして採ってきたやつ。
ナベカx1、ハゼ13cmx1、イトマキヒトデ8cmx2、ヤドカリ小x2、イシダタミx2が現在の住人。
水量確保の意味でもエーハイム2213+サブ2213をテーブル下に設置してる。
真夏は玄関熱がこもるので水温も32度ぐらいになるけど、コイツら2年元気。ハゼは採ったとき3cmぐらいだったのに。
ナベカはカワイイよな（萌）

659 ：

>>658
やってる人居た〜
30cm磯水槽チャレンジしたくなった！
やっぱ磯と言えばナベカだよね、かわええ。

660 ：

45cm規格までいくと設置場所真面目に考えないと無理だけど
場所と重量許すなら30cm規格よりはLサイズのが楽しいよ

661 ：

>>659
ナベカを1〜2匹増やしたいけど、昨年の磯遊びでは０匹。今年は見つかるといいな・・・
ハゼとイトマキヒトデが大きくなってきたので狭くて・・・
>>660
玄関としての機能が優先であり、上手い置き場所を確保できれば45cmにする計画があるのですが。
台も自作するしかないかなと考えて現在設計中〜。

662 ：

コバルトスズメを引き取ってもらってフレームエンゼル入れた
餌食べた

663 ：

フレームエンゼルが水面まで餌を食べに来るようになった

664 ：

3000円で中古クーラー買ってきた

665 ：

今年1回目の磯遊びしてきた。もちろんナベカ目的だったが、目撃1匹のみで捕獲失敗。
ハゼやエビ、ニョロニョロした長い稚魚は大量にいたけどね。
帰りに45cm水槽買っちゃった。S水槽からステップアップ！

666 ：

3000円でまともなもんが売ってるのか？

667 ：

うるせーバカ

668 ：

２５キューブをトリメン用でつかってるのだが、なんか飼育したくなってきた。
もちろんベアタンクｗ

669 ：

海水魚の魅力に取り付かれ、立ち上げてから半年の初心者です。LEDﾗｲﾄに『ﾎﾊﾞｰLED』って物が有りますが、サブで使用するのはどうですか？ﾏﾒｽﾅやｽﾀｰﾎﾟﾘﾌﾟ・ﾊﾞﾌﾞﾙﾃﾞｨｽｸに少しでも良い環境を提供したいのですが。
因みにメインは36Wの照明しか無いのですが、メタハラは高いので買えません。ご教授お願い致します。

670 ：

36Wで育成出来てるならそれで問題ない
あとは好みでLED買えばいいよ

671 ：

>>669
ってか水槽サイズは何よ？

672 ：

ホバーLEDってマーフィードの丸いやつか
スタポとかマメスナならエーハの7WのLEDライトでも事足りそう
俺は使ったことないから断言はできないし蛍光灯とかメタハラが確実ではある

673 ：

ご回答有難うございます。
水槽はRG−600（60×30×45）です。ﾒｲﾝはｱｸｼｰｷｭｰﾄ600ﾏﾘﾝW/Bです。
ﾎﾊﾞｰLEDを明日買いに行こうと思います。有難うございます。因みに、ｱｸｼｰｷｭｰﾄ600ﾏﾘﾝのｹﾙﾋﾞﾝとか分かる方居ませんか？携帯しかなく、調べたんですが限界です。お願い致します。ｸﾚｸﾚですみません。

674 ：

RG-600ってどこの水槽？
テトラのRG-60とは別物なの？

675 ：

御指摘通り書き間違いですね。ﾃﾄﾗ RG−60（61×31×40）です。

676 ：

小型じゃないやん

677 ：

今、金魚のお部屋ＭサイズとGEXの外掛けＬサイズとコーナーパワーの一番小さいやつと
キュアラ１２ｗ青色蛍光灯だけで毎週天然海水で2/3水替えしてデバとタマイタダキ飼って３週間たったが
夏の暑さを小型扇風機と水足し君だけで乗り切ろうと思う
初の１万以内な小型低費用飼育だが上手く行く事を祈っててくれ！
ヤバそうならメインに移動させて後はヤドカリでも飼うわｗ

678 ：

25キューブ出したお〜

679 ：

質問なんですが、３０ｃｍキューブでヒョウモンダコ飼うか迷ってます。
今のところ６０ｃｍに隔離ボックス内（蛸壺有り）って感じなんだけど。。
狭いし外に出たがってる感じだしどうかなと思いまして。。。
それと、水質浄化にゴカイって役立ちますか？

680 ：

>>679
それ、タコのおやつも兼ねて一月に一回スーパーの食用二枚貝一パック入れる方が良くないか？
シジミ、アサリなんかは活けで普通に売ってるし

681 ：

>>679
ヒョウモンダコってフグ毒と同じテトロドキシンもってるよね。
ヒョウモンダコの場合は唾液に含まれてて、噛まれると麻痺→呼吸困難→心肺停止という最悪のケースもある。
ところでゴカイについてはゴカイそのものの分解能力てはなく、低床をかき混ぜることによる嫌気化防止が主な目的。
過剰な期待はしないほうがいいよ。

682 ：

a

683 ：

679です。
回答ありがとうございます。
>>680
餌は隔離ボックスに活エビやカニ入れてます。
アサリは今のところ手を出さないみたい。。
>>681
そうそう。なので餌やりのときはかなり慎重にやってますｗ
そういうのも含めてキューブ水槽のほうがいいのかなと。
ゴカイはそうなんだ！！じゃあいらないかも。。

684 ：

>>683
ちなみに、甲殻類にはテトロドキシンとは別の毒を水中に散らして動きを鈍らせるそうだよ。

685 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

686 ：

小型水槽（30キューブ程度）で飼育出来るサンゴとヤドカリてどんなのあります？
魚で言えばカエルアンコウ
サンゴで言えばバブルディスク
ヤドカリで言えばユビワサンゴヤドカリやアカツメサンゴヤドカリ
当たりが好きです

687 ：

少なくともその2種のヤドカリは余裕で飼えるな
ただユビワサンゴは若干気が強いからどちらか1種にした方がいいかも

688 ：

>>686
ウミキノコ、マメスナあたりの簡単な種類ならどれでもいけると思うよ
カエルアンコウってあのとぼけた顔が可愛いよね。難しそうだけど

689 ：

キクメイシって水温27度くらいでも飼えるかな

690 ：

>>686
オオバナ、もう五年くらい10リットルくらいの容器に入れてるけど元気で生きてる

691 ：

30キューブでタツノオトシゴ三匹いけるかな？

692 ：

マメスキ買ってきた

693 ：

小型水槽で、地震が来ても水がこぼれないようにフランジがついてるのってない？
出来れば一体型みたいなのがいいんだけどないかなー
（クーラー等設置するのに蓋に隙間開けたら結局そこからこぼれて意味ない為）

694 ：

>>693
フランジ付がいいならこういうのはどうよ、クーラー用のパイプ通せるよ
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=10&catId=1020300000&itemId=58113
俺はプレコのグラシアネクスト(背面濾過水槽)に外部繋いでキャノピー乗せてる

695 ：

小型水槽でナベカ飼いたいな。出来ればペアで

696 ：

30-30-45水槽でハードチューブやケヤリ、バブルディスク、スターポリプを
飼育したいのですが照明ってレディオ122の一灯でも大丈夫でしょうか？
フィルターは2213を予定しています

697 ：

大丈夫だよ
LED計12Wでタコアシブランチのが枝が増えたから

698 ：

あげ

699 ：

小さいヒトデ買ってきた

700 ：

好日性のほうのタコアシ買ってきた

701 ：

クーラー買ってきたけど動作がおかしい
冷えることは冷えるけどセンサーが変だ
初期不良で修理かな

702 ：

保全

703 ：

ナベカは目の動きとかがワンコみたいでかわいいね。
千葉の磯で大潮のときに大きめの岩の周りを砂で囲って網を近くに沈めて
その網の中に石をいくつか入れて隠れ家作っておいてから
大きな岩をどけると驚いて網の中の岩の下に自分から入って隠れてくれる。
あとは網を少し持ち上げてから中の石だけ取り出せばナベカ（一緒にハゼの類やギンポの類）が
複数匹入ってる。潮干狩りのシーズンが暑くなくて一番やりやすいよ。

704 ：

保全

705 ：

10年ぶりくらいにアワサンゴ買った

706 ：

アワワワ....

707 ：

今年は夏が暑すぎる
四十度近いのは想定外

708 ：

8月中旬の暑さは凄かった。仕事から帰宅したら磯水槽の水温35度。即冷凍ペットボトル投入(2度しか下がらないので熱衝撃は大丈夫と思われる)
ナベカがダメでした・・・orz
そして今日、イトマキヒトデがダメでした・・・orz 2年も飼ってたのに・・・水槽クーラー入れてあげられずゴメンナサイ。
そんな中でも春に採取してきたスジエビ1匹が健在なんだよなぁ

709 ：

35度で生きてる生物のほうが少ない
水槽クーラー高いから部屋のクーラーつけっぱなしのほうがいいよ

710 ：

>>709
それが玄関にはエアコンが無いんですよ・・・(農家の大きめな家なので、一番近いエアコン部屋開けっ放しにしても玄関冷却無理）
32度を超えた時だけ動く水槽クーラー導入しようかな・・・非常時のみ稼働ってことで

711 ：

水槽クーラーは結局どれだけ水槽を断熱できるかになってしまう

712 ：

>>710
そういう環境ならファン+自動給水器でもそこそこ温度下がらないかな
水槽置いてる部屋の面積が広く、玄関のようにある程度換気される場所ならファンである程度は下がる筈
26度維持したいならクーラーだけど、丈夫な生体が耐えれるギリギリの32〜33度に抑えるくらいならなんとかできそうな気がする

713 ：

なんかベトナムのニュースが面白い。
http://nld.com.vn/20130820072035575p0c1006/ca-map-lon-can-cau-ca-map-nho.htm

714 ：

８L水槽でキャメルかったぞ〜
ついでに海藻いれた

715 ：

キャメルは海藻ガンガン食べるよ
スジエビみたいな見た目してるくせに

716 ：

サンゴも食害しまくったから、一回で懲りた
それこそ、２リットルくらいの密封瓶に酸素の出る石と
藻まみれライブロックのかけらだけ入れて飼ってた

717 ：

うちのキャメルはコケくってる

718 ：

うちはエアコンだけでも25〜26度維持してるぞ
設定温度は26度でな
風が当たる位置に置けば余裕っす
サンゴもイソギンチャクもおかげで元気っす

719 ：

淡水20年、海水初心者なんだけど、質問。
小型水槽で(30×30×40H位)で2〜3年単位で維持できるものですか?
よく雑誌などで目にするソフトコーラル少し、クマノミ2匹、ニシキテグリ1匹、ヤドカリ見たいな水槽に憧れてます。
プリズムスキマー中古、水槽はあるけど、怖くて出来ないw
海水やりたいんだけど、維持費が怖くて踏み出せないんだけど
小型ならやすいかなって…

720 ：

まずなんにしろクーラー必須

721 ：

クーラーがネックなんですよね…
テトラのクールボックス辺りでしのげますかねぇ？
60ワイドで水草やってるんだけど、今年は冷却無しで32度位までMAXで逝ってた…

722 ：

水量少ないと逆に水温安定しないからクーラーはしっかり選んだ方がいいと思う
逆にそれさえ確保できればクマノミ、イソギン楽勝だとおもうわ
淡水より楽なんじゃない

723 ：

クーラー本気で考えてみようかな…
結構しそうだなぁ

724 ：

ニシキテグリ（マンダリン）は、餌付かせるのがかなり面倒（つか個体の引き次第）な上に
たとえ餌付いたとしても、小型水槽でほかの魚同居だとまず餓死する
それ以外は余裕、安定してしまえば同じ大きさの淡水水槽を
綺麗に維持するよりずっと楽だと思う
これからやるならクーラー必要ない秋口に立ち上げて、来春の購入資金を蓄えつつ
半年くらいやってるうちに色々わかってくるから、必要なもののめども立つと思う

725 ：

30cmキューブでマンダリン飼い始めてもうすぐ２ヶ月
人工餌には全く餌付かないけど、毎日ブライン湧かしてるから無問題
ブラインも普通に入れるとクマノミやベラが全部食べてしまうから
スポイトでマンダリンの口元に少しずつ注入してやってる

726 ：

ライブロック入れとけばマンダリン簡単だと思うけどな
家のマンダリンは4カ月目で餌を食べてくれるようになった

727 ：

うちのマンダリンは無給餌で半年
しっかり太ってるし、何か湧いた生き物を食べて生きてるのだろうな

728 ：

>>721
同じサイズの水槽だけど
震災で崩壊するまでかなりの過密飼育してたけど2年は大丈夫だったよ
魚はアフリカンフレームバック、フレームエンゼル、シテンヤッコ、ナンヨウハギなど
サンゴもいろいろいてグリーンポリプは底砂にくっついて増え
コエダナガレハナサンゴ（タコアシ）は枝が1本増えました
クーラーはペルチェはやめたほうがいいです自分はゼンスイの中古使ってました
ちなみに今も同じサイズの水槽でサンゴだけ飼ってます

729 ：

立ち上げ二週間なんだけど茶ゴケに我慢できなくなってきたよ・・・
底砂中に気泡が付いてエアカーテン状態
気泡が周りの砂ごと気球みたいに登っていって
水面で破裂して砂だけ水槽中に降ってくる
マガキ入れても砂に潜って口だけ伸ばして
マガキの周りだけミステリーサークルみたいになってる
RO水とかも調達できないから海水は水道水で作ってる
生体の状態はいいと思うので手はあまり入れたくないし
クリーナー含めて生体を増やす予定もない
しかし小型水槽だから換水は定期的に必要で悩みどころだなぁ
とりあえずもう少し様子見るか・・・

730 ：

何万もするようなスキマー付けてるならともかく、強制濾過だとどうしても慢性的に茶苔が出るよね
毎週ガラス掃除が面倒だわ

731 ：

安い設備でクマノミを始めたいのですが、設備はなん万ぐらいを考えた方がいいですか？

732 ：

強制濾過でもコケ生えないようにする添加剤があったはずだけどな
確かびっくりするほど効果があるんだけど高いから長く続けるのは厳しいかもしれないっていうような奴があったはず

733 ：

6年前にゲーセンで取ったミドリフグから始めたド素人がいきなりミドリフグを海水飼育し始めた
ミドリフグは海水比重ミスにより1年後に★に
以降、60�pに上部濾過槽のチープなスペックのまま続けてソフトコーラル中心にサンゴ礁を作り
病気になりにくいクマノミを飼い始め、今はハタタテハゼの群泳等もさせている
サンゴも魚もここ数年は全く落ちていない
チープなスペック水槽でも選択を間違えなければ海水水槽は楽しめる

734 ：

>>721
クーラーは需要あるからZC100を28,000前後で買ったとしても
ヤフオクで3年落ち未満くらいでも15,000〜20,000程度で売れるし買ったほうが長期安定するぞ
価格は中古相場なんで保証はできんけど

735 ：

海水は外部より上部の方がよく聞くけどサンゴ飼うなら外部一択だよね？
上部は照明遮るし

736 ：

遮るもなにもこんな環境でサンゴチャレンジするとしたらスポットメタハラだろ
外部なんか無理

737 ：

>>736
上部ね

738 ：

濾過の話だよね？
自分は底面と外掛けのチープ濾過だけどサンゴ飼えてる。
海水ならＯＦ一択って言われるけど、スペースや条件考えて
自分で決めればいいと思うよ。

739 ：

魚無しのソフトコーラルやLPSなら外掛けでいいでしょ
SPSも環境選ぶけど外掛けで行ける
魚だろうがサンゴだろうが海水で外部を積極的に選ぶ理由が無い
OFってのもスキマーの選択肢が増えるからであって、生物濾過が主体の淡水とは意味合いが違う

740 ：

OFじゃなかったら外部でクーラー回すのもアリだと思うけど

741 ：

海水では積極的に酸素取り込まなきゃいけないからよっぽどのことがない限り外部はやめとけ
バクテリア自身が酸素要求するから嫌気になったり濾過能力発揮しづらい
安い設備で効果的な運用はGEX上部＋追加濾過槽、自作でもいいからスキマー、クーラーは予算内で自己責任でケチれ

742 ：

サンゴの飼育で上部は論外
使うバカはいない
外部は簡単なスキマーと一緒なら使用してもよし
まあどうせ小型水槽なんだし外掛けでいいと思うよ
夏場は工夫しようね

743 ：

俺なんか上濾過で余裕で簡単にサンゴ入れてるぜ
魚が多いからサンゴなんか飾り感覚だが消えた事ない
ディスクやマメスナとかスタポなんか放置したって増えてる
可愛い魚のアクセントに使うのにソフトコーラルなんか余裕で飼える
あれこれ語る奴らは無駄遣いばかりした自己満足のアホ

744 ：

上部が論外なのは照明の自由度が下がるからだ
簡単なサンゴ類しか入れないのなら照明はゴミ同然のもので十分なんで上部濾過で良いってだけ
742と743は飼育しようと（している）生体の基準が全く違うから噛み合わないんだよ
まぁ俺は海水なら上部使うくらいなら外掛け使う

745 ：

簡単なサンゴってのはソフトコーラルやLPSな、つまりは>>743
SPSやるなら>>742になる

746 ：

サンゴメインか魚メインかだよね

747 ：

エアレが十分なら外部でも大丈夫だよ
30センチキューブで震災前までサンゴと魚で過密水槽してた

748 ：2013/09/15

小型海水の場合は外掛けでもいけるからわざわざメンテが面倒な外部使う必要が無いってのもあるけどね
まぁ予算足りるなら外掛けも外部も外して達磨つけとくのが無難だけどさ