1read 100read
2013年17アクアリウム138: 【ステマ注意】LED照明を語るスレ10【蛍光灯房厨お断り】 (726)
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▼
【水草】浮き草スレ Part3 (327)
【非主流】カイミジンコを語ろう (322)
金魚32 (422)
【ニッソー】NISSOの世界 第4巻 (843)
【中古】モンスターアクアリウム【買取】 (288)
【彩の国には】埼玉のアクアショップ5【海がない】 (199)
【ステマ注意】LED照明を語るスレ10【蛍光灯房厨お断り】
- 1 :2012/09/01 〜 最終レス :2013/09/13
- 落ちたので立て直しました^^ノ
LED照明のメリットらしきもの
・一定の波長で発光するため、蛍光灯よりも効率よくlmが出せる→見た目の明るさに意味もない
・長寿命、上手く作れば数年間メンテナンス不要(ランニングコストが安い)→長寿命は宣伝文句。短寿命の報告多数
・廃熱の熱線が殆ど水槽内に及ばない→パワーLEDはそれなりに熱く故障の原因に
・回路の工夫で調光機能を付けやすい→まあおまけ機能みたいなもん。役たたず
デメリット
・消費電力において、インバーター蛍光灯に勝てる見込みが少ない
・光が一次元的な波長のため、演色性が悪い
・白LEDは人や魚にとって「明るく見える」だけで、水草や珊瑚にとっては厳しい環境
・パワーLEDは発光効率が恐ろしく悪いので省エネにすらなり得ない
LEDは性質上アクアリウムに向いていないので、安易に夢を持ってはいけません
ここは、それでもLEDの可能性と将来性を信じてやまない自称金持ちな信者や在庫を抱えた業者と、
アンチと呼ばれるLEDに幻滅した一般ユーザーが繰り広げる酔狂なスレです
前スレ
【照度偽装】 LED照明を語るスレ 9 【健康被害】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1342273303/
- 2 :
- 【海水】LED照明を語ろう【専用】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1344561236/
もしくは
【淡水】LED照明を語ろう【専用】 No1
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1344559173/
でどうぞ
- 3 :
-
>>2のスレは業者が荒らしてるのでここのステマお断りスレでまったり語りましょう!
- 4 :
- 向こうまともに機能しないし
こっちでもいい様な気がしてきたわ
- 5 :
- ☆☆☆水槽用ライト専用スレ 16灯目☆☆☆
934 :pH7.74[sage]:2012/09/01(土) 15:41:27.00 ID:gasGk2jn
素直にテクニカ買っとけばいいのに
3灯ならスマートアルミと同等だし
何よりアクアでは稀な安心の耐久性と
交換球が安く済む
【淡水】LED照明を語ろう【専用】 No1
428 :pH7.74[sage]:2012/09/01(土) 23:26:00.77 ID:gasGk2jn
お前が自演と荒らし止めるだけでまともに流れるんだけどなこのスレは
とにかく何がなんでもLED至上主義ならそれ用のスレ立てりゃあいいじゃん
メリットもデメリットも踏まえて語るのがこのスレだ
ただ蛍光灯バカにするだけなら蛍光灯アンチスレでも立ててそこでシコってりゃいい
【ステマ注意】LED照明を語るスレ10【蛍光灯房厨お断り】
4 :pH7.74[]:2012/09/01(土) 23:28:30.93 ID:gasGk2jn
向こうまともに機能しないし
こっちでもいい様な気がしてきたわ
【淡水】LED照明を語ろう【専用】 No1
430 :pH7.74[sage]:2012/09/01(土) 23:39:38.54 ID:gasGk2jn
だからその無意味な自演要らねえし
蛍光灯バカにするレス要らねえっつーの
日本語通じねえのかお前
おめでとう ↑ 君の水槽だ
めいっぱいここで泳いでてくれ
- 6 :
- スレタイ嫁
蛍光灯房厨お断りだ
臭いステま業者はレスしないでくれる?
- 7 :
- 20cmキューブ用にKOTOBUKIのLEDスティックライトを購入したんですが、これだと水草育たないですか?
- 8 :
- だめだめ
LEDは水草育てる用じゃないから
- 9 :
- なるほど…素直にテトラの5Wライトに戻します
- 10 :
- 3Wも5Wもたいして変わらんよ
- 11 :
- >>3
>>2のスレを散々荒らし続けてる君が言う事じゃない
- 12 :
- >>6
厨房ならわかるが房厨って何だ?
新語か?
- 13 :
- >>12
蛍光灯房連呼厨とは?
前スレ>>227で蛍光灯厨と煽ろうとして『蛍光灯房』と書いちゃった恥ずかしいアホである
その後、よほど恥ずかしかったのか房を連発して誤魔化そうとしてる
227 名前:pH7.74[sage] 投稿日:2012/07/24(火) 03:21:27.92 ID:jJDbtAUC
がんばれ蛍光灯房、IDが真っ赤になるその日まで!
- 14 :
- 461 :pH7.74:2012/09/03(月) 12:51:47.22 ID:1rAs0jsc
★★★|ス|テ|マ|注意報★★★
スレ見て分かる通り
LEDは|ス|テ|マ|が横行してます。
誇大広告にダマされないよう注意して下さい。
もしダマされてしまって
「あれ?おかしいな?宣伝文句と違うぞ」等は
泣き寝入りせず、きちんと相談しましょう!!
★★★粗悪LEDのご相談先★★★
・景品表示法
http://www.caa.go.jp/representation/index.html
・国民生活センター
消費者ホットライン
http://www.kokusen.go.jp/map/
・JARO 公益社団法人 日本広告審査機構
http://www.jaro.or.jp/
>>1よ、いい加減他のスレを荒らすのはよせ、それ以上やると
アク禁にするぞ
今回の警告は真剣に聞いといた方がいいぞ
- 15 :
- せっかくだからこっちにもレスしとくか
私が中華ゴミパワースポットを水草水槽で使った感想書いとくね
・成長が遅い。つーか溶ける
・揺らぎ(笑)とかいう光が直線的でトゲトゲ
・擬似白色LEDなので演色性が最悪。見ていてまったく癒されない
・白飛びして緑がまったく映えない汚い。人工的で無機質に見える(自然じゃない)
・入れてる魚も汚く見える
・直下は異常なほど明るが、底や回りは暗い
・全体を明るくするには水槽全面にLEDを設置しなければならなくバカげてる
・チカチカして目が痛い
・ヒートシンクがちゃちいので熱で基盤が死ぬ(寿命が短い)
・分解すると分かるが、作りがクソなので火災が心配(焦げた報告もある)
・直下の有茎草は当然直立。回りや他は暗いので溶ける
・お金を無駄にした
私だけじゃないけど使ってる人のほとんどこんな感想だよね
検索すればよく分かる
業者のバカが毎日必死になってゴミ崇めてるけど
LEDがアクア向きじゃないのは仕方ないのだよ
- 16 :
- エーハイムのLEDでエキノは育ちますか?
- 17 :
- >>16
エーハだけじゃなくてLED全般に言えることだけど
アクア用で使ってるLEDは擬似白色LEDって言って
黄色に青混ぜて人間の網膜に白色と錯覚して見せてるだけなの
太陽の光とはかけ離れた色してるのはこのせい
綺麗に見たい。育てたい。ならオススメしない
とくにレッド系のエキノなら尚更
- 18 :
- >>17
ありがとうm(__)m
レッド系エキノじゃないんだけど
広告とかには太陽光がどうのとか
水草に必要な光がとか書いてあったんで聞いてみました
- 19 :
- http://blog.goo.ne.jp/monsteraquarium/s/%A5%C6%A5%AF%A5%CB%A5%AB
- 20 :
- >蛍光灯が論外?王道だろ wwwwwwwwwwwwwwwwww
- 21 :
- >王道だろ wwwwwwwwwwwwwwwwww
- 22 :
- Ra90以上ある高演色のLEDなら水草育成出来る?
- 23 :
- 植物育成とかそういうことを考えるなら660nmの波長を出す赤色LEDを白色LEDと組み合わせて照射する。
これ基本。620nmとか630nmのLEDもいっぱいあるけど、660nmというのがミソ。
もっとこだわるなら450nm付近の波長を出す青色LEDも追加。
- 24 :
- >>22
高演色だと発光効率悪すぎで使えないよLEDw
>>23みたいにカクテルするとマダラで本当に気持ち悪い色になる
- 25 :
- >>19
ID変えて連投でいきり立ってるとこ悪いけど
LEDはもっと酷いことになってるぞ
553 名前:pH7.74[sage] 投稿日:2012/09/04(火) 12:42:31.58 ID:FvrxZV5u [3/4]
社長自演してる暇あるなら早く画像貼ってよ
http://blog.goo.ne.jp/monsteraquarium/s/LED
あとこれ何でテクニカだけ貼ったのか知らんが
LEDはもっと悲惨なことになってるんですけどw
- 26 :
- >>24
鑑賞するときは白+青だけにする。赤を照射するのは見ていない時だけ。
そのうちPICでタイマーを組んで赤を自動照射自動消灯出来るようにしたいね。
- 27 :
- 家ではLEDと蛍光灯使い分けてるね
12時間照明付けてるんだけど水草育成用に7時間蛍光灯5時間LEDって感じです
>>26
そこは白じゃなくて緑組み込めばいいんでは?
- 28 :
- なにげに 蛍光灯 お断り w
と突っ込んでみる w
- 29 :
- 見てる時だけ演色性重視ってのは面白いな
生態はストレスありそうだけどどうなんだろw
- 30 :
- GEXのLEDライトはおもちゃみたいなもんだけど、赤、青、白のLEDのスイッチが独立してるから別々に点灯することができるんだよな
- 31 :
- GEXのなかなかの良品だぜ
勿論あんなもんじゃ2台乗せてもまともに水草育たないけど
値段を考慮すれば十分なライト
- 32 :
- なあ、ちょっとした事に気が付いた。数日前、そう、このLEDが海水・淡水に分かれた後
海のほうは荒らしが酷かった、例のステマ・蛍光灯・汚らしいの厨房。で淡水にもまもなく
進入。いまも荒らしまくってんじゃん、で何が気が付いたかってーと、暇なら双方確かめてみ
あまり荒らしに同時進行が見られない。論より証拠、今は海スレが凪状態で半過疎にあるわけよ
これ、蛍光灯厨房は 一人 ってことの表れじゃね。さらに確信付く方法を模索したんだけど、
ちょっとしたトラップ思いついたw
で、おれの予想通り荒らしが一人なら、二・三日後に凍りつかせてやれる。乞うご期待!
- 33 :
- 何言ってんだ、このアスペw
- 34 :
- スレタイ蛍光灯房厨ってなんぞ?蛍光灯厨房だろ
- 35 :
- n32
なるほど、協力します
- 36 :
- >>34
蛍光灯厨房って言い方おかしいぞ
お前、房厨か?
房厨ならお断りだぞ
ステマ抜きでLED語るすれだから房厨なら他所いけ
- 37 :
- 中学生坊主→ちゅうぼう→厨房
馬鹿だから元々の意味も知らず騒いでる
- 38 :
- もともとは、中学生を指す俗語中坊(中学坊主もしくは中学坊やの略)
の事を指す言葉で、中学生のように幼稚な発言や行動をする者に対して
「お前は中坊か」などと使われていたものであるが、誤変換による隠語
を用いることを楽しむアンダーグラウンドのインターネットユーザが「厨房」
と変換して用いるようになりこちらが普及するに至った。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%A8%E6%88%BF_(%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E7%94%A8%E8%AA%9E)
- 39 :
- 語尾を括る 「わ」と「は」の違いも分からない(小学生レベル)
「悲壮」と「悲愴」の区別もつかない(小学生レベル)
2ch専ブラ(2ch依存)をさも常識のように思っている(小学生レベル)
クリエリステマのコピペも名誉棄損云々指摘されビビって慌てふためき改ざん(小学生レベル)
厨房語源の発起理由も知らず騒ぎ立てる等、終始煽る箇所も稚拙(小学生レベル)
水槽照明は蛍光灯がお勧め(小学生レベル)
どれを取ってみても、蛍光灯房は厨房じゃなくて消防確定
- 40 :
- 〜厨って呼ぶのはよく見るが、〜房なんて呼ぶのはLEDスレぐらいしか見かけない…つまり、そういうこと。
自分の間違いぐらい認めろよw
- 41 :
- >>40
日本には「恥の上塗り」という諺があってな・・・
- 42 :
- こいつが言ってるのは
例えばニコ厨をニコ厨房って言ってるのと一緒。
挙句の果てに蛍光灯房は正しいとかわけの分からない持論まで出てきたw
ニワカのバカが調子のって煽るから恥かくのだよ
房厨お断りスレだ
どっかいけ
- 43 :
- >>41
社長さん、その言葉そっくりそのままあんたにお返しするよ
とりあえずお前の巣に帰れ
- 44 :
- 新参が調子こくとこうなる典型
- 45 :
- 蛍光灯w
- 46 :
- 蛍光灯って未だに信者がいたんだw
- 47 :
- よくみればスレタイw
房厨w
新語かよ
- 48 :
- 房厨? 厨房としたかったんだろ
>例えばニコ厨をニコ厨房って言ってるのと一緒
どんな例えだw もの凄い低能示唆
- 49 :
- 蛍光灯厨じゃなく、蛍光灯房って呼ぶアホが一人いるんだよね。
そいつはここで語るなってことだろ
- 50 :
- 蛍光灯房連呼厨とは?
前スレ>>227で蛍光灯厨と煽ろうとして『蛍光灯房』と書いちゃった恥ずかしいアホである
その後、よほど恥ずかしかったのか房を連発して誤魔化そうとしてる
227 名前:pH7.74[sage] 投稿日:2012/07/24(火) 03:21:27.92 ID:jJDbtAUC
がんばれ蛍光灯房、IDが真っ赤になるその日まで!
- 51 :
- アクア板の歴史に刻まれた
- 52 :
- http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1344559173/708
ここにいるぞ
もう引っ込みがつかなくなって、やけくそになってるがなw
- 53 :
- 房ってなんなの?w
- 54 :
- 蛍光灯貧乏の鬱屈が凄まじいけど貧しさに負けるなよ
- 55 :
- だからそこで反応したら社長ですって言ってるようなものなんだよ間抜け
学習能力ゼロか社長www
- 56 :
- いまどき2ちゃん始めちゃったかわいそうな人なんだろうな、こいつ
- 57 :
- なんで最近2ちゃん始めた人は可哀そうなんですか社長???
ちょっと意味がわからないです
- 58 :
- 使い方を知りませんでした
と何故素直になれないんだwwww
- 59 :
- >>56
いくら自演しても〜房って言葉使いはそのままだからバレバレだよ
- 60 :
- 拙過ぎて痛々しい
蛍光灯貧乏って貧しさから教育をまともに受けられなかったのだろうか
- 61 :
- 社長
.____
;/ ノ( \;
;/ _ノ 三ヽ、_ \; 拙過ぎて痛々しい
;/ノ(( 。 )三( ゚ )∪\;
;.| ⌒ (__人__) ノ( |.;,, 蛍光灯貧乏って貧しさから教育をまともに受けられなかったのだろうか
..;\ u. . |++++| ⌒ /;
- 62 :
- 新参が馬鹿曝け出して引くに引けない典型
最終的にAA頼み、情けない・・・
- 63 :
- 社長少しスルースキル身に付けなよ
新参はバカにされるのは当然なんすよ
社長みたいにオッサンになってからの新参は
そういうお約束すら分からずにいつまでもマジになってマジ迷惑
あとアク禁だの何だのとよく脅すけど逆効果だから
鎮静化させたかったら黙ってろ低脳
- 64 :
- じゃあ貧乏人、自慢の蛍光灯水槽うpしてみろよ
- 65 :
- 社長 新参て言葉も覚えたんだね。
てか「ちょっとしたトラップ」ってのはどうなったの?
- 66 :
- 社長、ごめんなさいしとけよ
お前のニワカとバカっぷりに免じて許してやるからよw
- 67 :
- 「じゃあ」の意味がわからない
社長テンパリすぎですwww
- 68 :
- 表立たなければ口だけは達者だが何もできない
みすぼらしい貧乏人
- 69 :
- おまえら蛍光灯貧乏が自慢の水槽うpすればいいんじゃね?
- 70 :
- LEDスレで何言ってんだこいつ
- 71 :
- >>64
ID何度も変えていらっしゃるけどLEDスレにしか書き込まず、口調も全く変わらない
あなたって本当にわかりやすいですよね
- 72 :
- 貧乏人のやっかみが酷いな
- 73 :
- こいつぁ関東じゃないな。
きっつい関西臭がするwww
- 74 :
- LEDもT5もメタハラもどれも良いことは皆わかってる
仲良くしよーぜ同じ趣味なんだし
- 75 :
- T5とメタハラは良しとしても
LEDはねーわw
- 76 :
- こっちなら荒れても良いか。
社長(と思われる方)、正直淡水スレでも迷惑なんだよ。
MaxSpectの出てもしない海水用照明を他人に勧めたり
青チャンネルLEDを白に変えたら使えるとか適当な事書いたり
無理矢理自作ネタ引っ張ってきてアキバにはスター基盤のパワーLED売ってないとか適当なアドバイスしたり
そのアドバイスも似た内容で意味の無い連投したり
書きたいならせめて内容推敲してからにしてくれ。
下らない見栄張って社長とかトラップとかで引っ掻き回されるより
アンチ沸いてクソ呼ばわりされてる方がマシなんだよ。
製品関連スレじゃアンチなんて常に居るのが常識だということを理解してくれ。
というかもう来ないでくれと言うのが正直な感想。
あと何で出てもしない蛍光灯の話題を出して引っ張るんだ?
いい加減にしてくれ。
- 77 :
- 今度はそう来たか。
関西臭くてかなわんwwww
- 78 :
- 完全に社長に向けたレスなのに返答ご苦労様。
別に他人のふりしてレス付けなくても良いよ。
社長は本スレの沈静化を望んでるのかくらい聞かせてくれよ。
煽るだけでなくその方が建設的な話が出来るぞ。
- 79 :
- 蛍光灯房って、すごい自演してでも、蛍光灯を擁護したいって・・・
どんな水槽で何やってるんだろう
ま、絶対うぷしないだろうけどさw
- 80 :
- EAFdgNB2
a/MpSfcx
2baQMt7O
EKNgaUpd
JLNQyWvm
ViASiGx/
Vvj8+WBC
↑
今まで過疎ってたところにいきなりの多くの乱入者
で、皆言ってることが同じ・・・
少しは自演じゃないって ふり でもいいからしてはどうだろうw
- 81 :
- 蛍光灯房は一人で荒らしてる事実
すでに周知だから最近は皆放置してるんだよ
いちいち取り合うな
で、この糞スレは蛍光灯房が立てた削除対象スレ
なに荒らしにマジレスしてるのと小一時間
- 82 :
- 社長今日も全く同じパターンで御苦労様です
IDは ID:m5kiG3mU こうやってコピペした方がいいですよ
もしくは死ぬまでROMってろ
- 83 :
- 「厨」の意味も使い方も知りませんでした
と何故素直になれないんだwwww
- 84 :
- 自演するに隠蔽工作もする気が無くなったら 終了
- 85 :
- と、指摘するとご覧の通り 「過疎」
どんだけ自演だったかが、うかがい知れる
- 86 :
- こんな糞スレでいきなり蛍光灯房が(何人もw)沸いて出てくる奇跡
今までの過疎っぷりが嘘のような擁護レス乱落w
少しは考えて自演しろよまったくw
- 87 :
- 必死チェッカーで調べれば自演かどうかなんて簡単にわかるでしょ?
LEDスレでしか発言してなくて、同じ様な口調だから自演と疑われる
わかってますか、あなたのことですよ社長さん?
- 88 :
- 社長はバカだから必ず続けて自演する
いつもペアみたいになってるのがうけるww
- 89 :
- 言ったしりからこれだ・・・
- 90 :
- 少しは自粛しろよ、なんでもっと時間空けられないんだ・・・
真性の馬鹿なのかw
87 :pH7.74:2012/09/12(水) 21:49:46.16 ID:ViASiGx/
必死チェッカーで調べれば自演かどうかなんて簡単にわかるでしょ?
LEDスレでしか発言してなくて、同じ様な口調だから自演と疑われる
わかってますか、あなたのことですよ社長さん?
88 :pH7.74:2012/09/12(水) 21:53:05.92 ID:drEYMHVN
社長はバカだから必ず続けて自演する
いつもペアみたいになってるのがうけるww
- 91 :
- だいたいここに書き込みがあると淡水、海水LEDスレが過疎るのがおかしい
一人で何度も書き込みしてる証拠だよね?
- 92 :
- 社長の言う 荒らしの蛍光灯房1人は
「僕の作ったすごいトラップ」 で
凍りつかせたんじゃないの?
協力者もいたでしょう?
- 93 :
- 俺は蛍光灯厨じゃねーから安心だな
- 94 :
- ステマステマ ミドリイシミドリイシ 蛍光灯蛍光灯 新たに
社長社長が加わり蛍光灯房の自演開幕w
- 95 :
- あ、いけねー
厨房厨房が抜けてたw
- 96 :
- 未だに蛍光灯の貧乏人は「社長」って言葉にネットだと敵愾心剥き出しで掛かってくるよね
どんだけ卑屈なんだよ
- 97 :
- とりあえず社長は蛍光灯房ってレスしない方がいいと思う
アクア板でこの意味不明な言葉使うのは社長だけだからID変える意味がないww
- 98 :
- ゴミ中華スポット並べた汚ねー糞みたいな水槽うpしといて、蛍光灯貧乏とかどの口が言ってんだよ、このバカ社長w
- 99 :
- 「僕の作ったすごいトラップ」はスルーなの?
ごめんなさいゆるしてください なわけ? まぁいいけどさ。
てか社長て最後は >>64 ←こんな事言いだしたり
372 :pH7.74[sage]:2012/09/07(金) 21:37:39.99 ID:Gq0FAwIc
>>371
出してみって何だよw
出してみなさいって書くんだよ
朝鮮に帰れよ
373 :pH7.74[sage]:2012/09/07(金) 21:39:07.99 ID:Gq0FAwIc
出してま
出してみ
出してむ
出してめ
出しても
海水スレだと↑こんな池沼なキレっぷり披露するし
大体パターンわかったからさ
飽きたんだよ。 おまえに。
- 100read 1read
1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲
ピンポンパール6 (565)
[南米]アメリカン シクリッドスレ[中米] (755)
水槽立ち上げたいけど (682)
【機具】メーカーへの要望を書き込めや!【餌】 (909)
【ADA】ネイチャーアクアリウムとは?【Do!aqua】36 (448)
【チョキ】サワガニ飼育 5匹目【チョキ】 (873)
--log9.info------------------
■見過ごすと危険なWindows 8セキュリティの落とし穴 (103)
【製品】Windows 8タブレット開発に"面倒な制約"と台湾ベンダー (11/06/01) (167)
■Webアクセス、Windows 7の4%に対しWindows 8は1.18% (181)
【不具合】Windows 8の「没入型」画面表示、IE 10の新機能にセキュリティ上の懸念 (117)
【パクリ】マイクロソフト、「Siri」対抗の音声認識技術を「Windows Phone 8」でデモ (101)
AndroidのパテントをめぐるMicrosoftのやり口に対しGoogleが“それはゆすりだ” (475)
Windowsに危険な脆弱性、動画の再生でウイルス感染の恐れも (196)
Windowsのリモートデスクトップで使うポートへの攻撃が急増中、JPCERT/CCが注意喚起 (179)
■Windows 8には、DVDの再生機能が搭載されていない (133)
Windows8って壮大に大コケしそうだよな (154)
【汚染】止まらないWindowsウイルス、知らないうちにネットバンクで100万円送金 (170)
【笑い者】商標獲得で初歩的なミス。マイクロソフト、Windows 8から「Metro」の名称を排除へ (728)
Windows XPに不正なTCPパケットによりDoS状態が発生する脆弱性 (123)
【不具合】Windows 8、カーネルモードドライバーの脆弱性 (176)
Windows Phoneにセキュリティ問題、Microsoftが対応表明 (109)
Microsoft Windows の MP3 オーディオコーデックにおけるバッファオーバーフローの脆弱性 (102)
--log55.com------------------
村松節39歳(今年40歳)悪魔に復讐するスレ
秋葉原総合オフ part37
【今ひま】新宿渋谷池袋【いまひま】402
突発off!!家が近ければ今すぐ会うスレ関東447
臭スポーツ君と遊ぼう
【大阪】おっさんおばはんオフ その29【関西】
【ドロシー】チリチリ唐沢軍団総合スレその1【やぬし】
くろもり総合
-