ショーベタ専門スレッド Part.2

1 ：2013/06/04 〜 最終レス ：2013/09/14

ベタ一般スレはよそで
ここはショーベタに関する情報交換のためのスレッドです
アゲサゲ厨出入り禁止
※前スレ
ショーベタ専門スレッド
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1351369744/

2 ：

>>1
乙 (o・・o)/

3 ：

いちいちうざいスレだな
みんなここはやめようぜ

4 ：

ぼっちが何か言ったか？

5 ：

>>1乙！

6 ：

昨年からフォーチュンが一人勝ちだね。
フォーチュンが在庫切れが多いのにオアシスの売れ残りっぷりが凄過ぎる。
オアシスもIBC会員だとかベタラバの親方だとか肩書があったが、IBC審査委員ってのが肩書き的には上だったねｗ
今後は魚魚路がどんなマーケティングを展開するのか？
今まで通りの常連古参の楽しい集まり会をするのか、色々な人に参加・見学しやすい状況を作るのか？
現状では常連古参の集まり会で一人欠け、二人欠けって感じでフェイドアウトしそうで悲しい。

7 ：

>>6
だって品揃えがよいもの。オアシスはピクリとも食指が動かなかった。

8 ：

>>7
オアシスは偉大なFATZさんの師匠筋に当たる人だったんだぞ！！
おまけにIBCの正会員さまだぞ、審査員なんて・・・・・・・
ここはオアシス公認審査員のFATZさんがオアシスのテコ入れだｗｗｗｗ

9 ：

>>6
今まで通り何も変わらない。
古参は新米を相手にしない。
今までのいきさつがあるからな。
結果、滅びるかも知らんがそれも仕方なかろう。
だがＦのやり方には腹に据えかねる。
そうみんな言ってるのさ。

10 ：

>>8
おまえRでも喰ってんのか？
キモチワルサ全開だなwww

11 ：

フォーチュンのHPが一番垢抜けてるし、色々いい感じっぽい
ネット通販だとその辺も微妙に大事じゃね
実態は知らん

12 ：

>>9
とりあえずおまえはRよ。な？

13 ：

>>11
1回買ったけど、写真通りの個体が来たよ。某ショップとは大違い。

14 ：

>>12
手ぇこまねいてないで殺ってみろよ、カス。
（ﾟдﾟ）、ﾍﾟｯ

15 ：

>>14
おお恐い、おお恐い。ファッツさんを怒らすと裏拳()で殺されちゃう

16 ：

>>15
おまえIDがクソムシだぞ。
ﾌﾟ

17 ：

>>16
中学生じゃないんだからさー・・・・

18 ：

>>16
つーか自分で裏拳て書いてたの忘れたのかい？

19 ：

つーかFATZって、結局前スレで持論の都合が悪くなったら逃げたまんまなのね。
それじゃまるで人の揚げ足を取ることしか考えない最低のクズ野郎に見えてしまうよ。
ベタの知識も豊富で的確なアドバイスも掛けるのに、損してるよ。
あれだけ罵ったんだから、ちゃんと最後は答えないと、単なるカス野郎ですよ？
ベタのブリードが上手で知識が豊富でも、世間一般では何の役にも立たないんですよ？
普段は物腰が低くて匿名掲示板で大暴れするのはチンカスレベルですよ？
あなたは違うよね？（私は実生活でもチンカス野郎です。）
だったらちゃんと答えようよ。ね？

20 ：

ここでもコテは名無しから叩かれるのかー！
個人が特定できちゃうと叩くってそれこそコミュニケーションがうまくでき無い人がやることだよね
個人が特定出来ているからこそ仲良くするちゃんすなのにね
変なのー！

21 ：

良いチャンスと言えばこの動画だよね
http://youtu.be/1R5hC217eBE

22 ：

>>20
いいから前レス読んでこい。このにわかが。
ＦＡＴＺがベタブリーダーは自分の趣味のために何十万匹もトイレに流すから呪われる（比喩）と書いたのを
「それは単なるマイナスプラシーボ効果だ」と論破されてるのに認めようとせず、オタマジャクシを飼えだの
俺ならゲロが止まらないだの、揚げ足を取って人を揶揄するようなことしか書いてないから。
ベタブリーダーとしては名を馳せているのかも知れんが、人間としては陰毛レベル。

23 ：

×レス
○スレ

24 ：

>>22
> 人間としては陰毛レベル。
いくらなんでもそれは失礼過ぎる。謝りなよ陰毛に。

25 ：

>>19
お前だよな、前のスレでもやたらと絡んでる奴？
他へのレスでも初手から喧嘩腰で馬鹿にしてかかって
いつも「FATZが〜FATZが〜」って言ってるけど、みてると
荒れていく流れって多分お前の書き込みからだよねｗ自覚なさそうだけどｗ
二人のガラス越しフレアリングはもう日常の光景になったなｗ

26 ：

>>22
僕がベタならトイレに流されたくないなー
そんな事より仲良くしてみるのはどう？
くだらない喧嘩に見えるのは僕だけなのかな

27 ：

>>26
トムとジェリー（失礼）みたいなもんだから気にスンナｗ

28 ：

>>25
けんか腰なのはファッツが喧嘩売ってるからであって、
まともにレスを返しても中二だとかガキだとか小馬鹿にするからでしょう。
君には読解力というか状況判断力というものが無いのかい？
シラスの例えとか的確だと思うけどね。殺されてる側にしてみりゃ
食うためだろうが趣味のためだろうが理由なんて関係ないわけだし。
それを気にするのは殺してる側でしょ？
だから心理的な問題に過ぎないんだよ。そんな簡単なことも理解できずに
ただ相手を罵る発言しか繰り返さないファッツ。
なんでそんなクズの味方をするんだ？ おまえみたいな無責任な傍観者がいるから
ファッツが付けあがるって気づけよ。
まともに答えろクズファッツ。

29 ：

>>26
クズファッツってこんなこと書いてんだよ？
>例えば小学生の娘に
>なんで元気なお魚なのに生きたままトイレに流しちゃうの？可哀想！」
> そう言われて
>「じゃあ聞くがおまえはシラスは食べないのか？漁師さんはどうなんだ？畜産業はどうなんだ？」
>なんて説得をするほど陳腐な感性しか持ち合わせていないのならショーベタブリーダーなんて無理だから
>菜っ葉でも茹でて大人しくおたまじゃくしでも飼っていたらいいよ。
前半と後半が全然つながってないよな。論理が破綻してるって気がつかないんだよ。頭が悪いから。
要は選別した魚をトイレに流すのを家族に見とがめられて、それがストレスになってるだけの小心者ってこと。

30 ：

>>28
でもマジ喧嘩じゃないんですよね
どっちかというとプロレスに近い感じですか？
ネットで喧嘩しても勝負はつかないしなー

31 ：

そだね。
やりたい放題、言いたい放題したいだけだから。
２ちゃんってそういうとこだろ？
何ひとつ質問に回答する義務はないから、答えたい事を勝手に答えているだけ。
矛盾しようが辻褄合わなかろうが構わないね。
おまえらなんか、市ヶ谷FCの釣り堀の鯉か金魚くらいにしか思ってないよ。
真剣に噛みつかれても笑っちゃうわ。
いい加減そういうスタンス理解してくんねえかな。
頭悪いガキだな。

32 ：

>>31
でも最低限のマナーは守ってくれないかな。
噛みついてきた人に噛みつくのは自由だけど
真面目に丁寧にレスしてる人まで小馬鹿にするのは
見ていて不愉快ですよ。

33 ：

>>28
「トイレに流すから呪われる（比喩）」程度の他愛ない雑談にいちいち
本気で食いついて
「それは単なるマイナスプラシーボ効果だ」と言って論破した！
とか言われてもなぁｗ
↑の文章にも「文章のやりとりだから雑「談」じゃねーよ！」って
言ってキレて来そうなタイプだよなｗ
>>29
お前が並の感性と並以下の想像力しか持ってないから、破綻してるように
感じてるだけだと思われる

34 ：

>>33
> お前が並の感性と並以下の想像力しか持ってないから、破綻してるように
> 感じてるだけだと思われる
すみません、もっと詳しく説明して貰えますか？どうも前スレから
やり取り見てて全然理解できないんです。>>29さんは合理的に解釈してると
思えるんですが、それがどうして並の感性と並以下の想像力につながるのか。
不思議なんですね。とても。

35 ：

>>33
追記しますと、ファッツさんはまず、「呪いは本当にある」と
もちろん比喩ですが、かなり強い文体で書かれており、くだらないと
一蹴した人に噛みついています。そこからすべてが始まっています。
体調が悪くなる、病気になるなどという具体的な「祟り」まで書いて
おられたので、それは心理的要因であろうと返したら、また噛みついていました。
何が気に入らないのでしょう？そして何が並の想像力云々なのでしょう。
そしてあなたは何をそんなに怒っているのでしょう？
お答えくだされば幸いです。

36 ：

俺も前スレからの不毛な争いには辟易してるけど、煽られてる方はイライラするだろうなとは想像に難くない。
FATZってなんでそんなに人をイライラさせるんだ？軽口のつもり？誰もあんたを攻撃してないのに。
まるでナウシカのキツネリスのようだわ。

37 ：

>>36
> 不毛な争い
　　(　⌒　)
　　　l | /
　　〆⌒ヽ
⊂（#‘д‘）
　/　　　ﾉ∪
　し―-Ｊ |l|
　　　 ＠ノハ＠ -=3
　　　　　 ペシッ!!

38 ：

うーちーの親父はハゲあたまー
となりーの親父もハゲあたまー
ハーゲーとハゲーとがケンカーしてー
どちらーも怪我なくよかったなー

39 ：

ここも自演大好きクソコテ田代にレスする人が多いみたいで終わりそうだな
真っ当なこと言ってるようでマナーもルールも常識もない奴なのはあそこ見てればわかるし、ここもターゲットに入ったか
この先またここでも僕が救世主になるとか言い始めて俺ルール押し付けて従わない奴は〜って言い始めるぞ

40 ：

高知熱帯魚のページってなんであんなにトロいんだ？？？？
買う気無くすわ！！！！！！

41 ：

>>36
それだとFATZかわいすぎだろｗ

42 ：

イライラすんのはおまえらの修行が足らないからだろ。
人のせいにすんな(笑)
煽り耐性とかスルースキルとかって聞いたことある？
ＧＧＲＫＳ！

43 ：

ベタの話しようぜ…

44 ：

>>43がいいことを言った。

45 ：

ベタって可愛いよね

46 ：

キチガイコテが自らスルーしてくれって頼んでるんだからみんなF●●●とか言うバカコテは相手しないように

47 ：

スルー出来ないバカを１匹発見！(笑)
ﾀﾋね！（ﾟдﾟ）、ﾍﾟｯ

48 ：

ず〜っと空交尾してるから噂の卵詰まりかと思ってガックリ
空だからメスの立ち直りが早くて、このままだと弱っちゃうかと心配
したけど、いつか詰まり取れるかもとも思ってそのまま放置
しばらくしたらちゃんと放卵始まった
ブログみたら最初はエア交尾もあるって書いてるのあったけど、エアなのか
詰まってたのかどっちだったんだろ？まぁ分かりようも無いかもだけど

49 ：

>ＧＧＲＫＳ！
>ﾀﾋね！
年寄り確定

50 ：

そだよ。
一体オレをいくつだと思ってんだよｗ
いちいちいちいち
笑かすよな、おまいら。

51 ：

>>50
年寄りがネット覚えると調子に乗って暴れまくるんだよね。
「ハンドル持つと人格変わるオレ様かっけー」ってのと一緒。
みっともないし、迷惑だから自制できる？おじいちゃん。

52 ：

>>51
うーむ的確すぎる。俺も自制しないと・・・

53 ：

>>39
え？ファッツ＝田代なの？気付かなかった。
そういややたら仲良いと思ったわー。

54 ：

>>38
ガキの頃、うちの親父と隣のオヤジ（どっちもハゲ）が
酒飲んで大げんかして、うちの親父は一升瓶で頭割られて
隣のオヤジは肋骨3本折られてたわ。

55 ：

>>53
同一かは知らんがどっちにもレスしてる人多いから同じこと
ここには田代好きが多いみたいだから居着いたんだろうな
今や気付かずにレスするやつは本人か初心者しかいないだろ
いっそここに留めて大いに構ってくれると板全体としては良くなるが

56 ：

>>53
君は人を見る目が無いようだw

57 ：

>>56
で、どっつなの？どっつ？おらわがんね。

58 ：

人類保管計画

59 ：

逆オークション
http://www.buyers-auction.com/

60 ：

田代いるな
今日あぼんしたのこいつだけだがレス飛んでる

61 ：

ネット覚えたらだ？
あめぞうの頃から居るのにか。
小僧が聞いたような口をきくな。
てめえのおふくろはオレのRだったんだぜ？
(￣ー￣)ﾆﾔﾆﾔ

62 ：

>>61
いいから温泉で行って来なよおじいちゃん。

63 ：

ん？
日本語が不自由なのか？
可哀想にな。
恨むならおまえの親を恨め。

64 ：

おまえさー、折角おまえの作った泡巣の下でメスが身体クネクネして
あっはんうっふんしてるのに、なんで追い払う？？？

65 ：

僕も人間のメスに集団であっはんうっふんされたいなー
人生で一回くらいはハーレム作って見たいと思うのは男の共通の夢ではなかろうか
どうだろう？

66 ：

そんな事よりふぁっつさん、雑魚寝でごめんねって何？

67 ：

>>65
ハーレムには魅力を感じないなー。一対一がいいよ。

68 ：

雑魚寝でごめーんねだよ、KS。

69 ：

メスの発情促進って何がいいんだろ？ とりあえずアンブレラリーフの
エキス（自作）を入れたんだけど、何かないかねー。
トラベタはガンガン繁殖してたんだけど、ショウベタはさっぱりだわ。

70 ：

メシ、イケメン、換水、焦らす

71 ：

>>70
飯、換水、焦らすはやった。イケメンってなんだ？
俺が水槽の前でジッと見つめてりゃいいのか？

72 ：

水温、つーか室温上げてみるかな。

73 ：

>>71
その解釈は無かったｗ
911テロの後カップルが増えたらしいからもしかすると

74 ：

まだレスして貰えてるみたいで良かったな田代
お前はそのままこことあっちだけに居着いてくれ

75 ：

↑いつからこの子はこうなっちゃったの？

76 ：

すいません
僕のせいですw

77 ：

乾期から雨期への移行を装って、低い水位にしておいてから新しい水(または黒水)をガツンと注いで水位を上げる。
ヨウ素を垂らす。
♂１♀２で合わせてみる。
少し暴力的な♂と合わせてみる。
♂と♀の腹を合わせて指で絞り、人工受精させる。
但し、ベタでは成功事例を聞いたことがない。

78 ：

>>77
おお、貴重な情報ありがとう。ちょっとやってみるわ。

79 ：

フォーチュンからのメルマガによると、優勝したベタは
ショップが販売した個体じゃなくてオリジナルみたいだね。

80 ：

コンテスト結果発表まで一週間とかどう考えても怪しいな。口裏合わせに時間でもかかったんじゃねーの
しかもHPじゃなくてメルマガオンリーで発表とか、送り出品受け付けといてメルマガ取ってないと結果すら知らせないとか異常だろ。どんなコンテストだよ。
返送便にも結果の一枚すら入ってなかったらしいじゃねーか。魚魚路ですら町内会の回覧みてーな味気ない結果用紙とハム毎回入れてくるのに。

81 ：

ネットには出てきてないけど、運営の行き当たりばったりドタバタぶりは相当酷かったらしくずいぶんと聞こえてきてる。
特に発送組の扱いは酷かったらしいな。魚魚路コンテストがもう少しまともだったらこんなことになってないのに。
クオリティガン無視ででかさと累系血統優先とかコンプレックス丸出しの恥ずかしい受賞魚量産してるからこんなクソコンテストに人流れるんだよ。
出品してる魚の背鰭見るだけで老害のベテラン様（笑）かどうか分かっちまう

82 ：

オレが知ってる限りではデカさ優先主義はMr.K復活のあたりから見直されて、キッチリHM仕上げの形質重視に移行している。
結果としてはいまだに頭抜き審査だが、時間と人員の都合上これは仕方がないと思う。
少なくとも評価に関しては大阪IBCより遥かに信頼している。
それはキャリアと実績に由来したものだ。

83 ：

若い魚出すと小さいし、これは将来崩れる形だ、ベテラン（笑）年寄り出しては、でかくて立派だ、だいぶ形崩れたが年寄りなんだから多少は仕方ない、若い頃は良かったはずだ。背鰭は絶望的にしょぼいけどそこはまあしょうがない部分もある
なんて意味不明な理由で後者が勝つようなコンテストじゃ見直したなんて言えないよ。審査員の眼がそうなってるようじゃ、日本ショーベタ界はずーっと時が止まったまんま。
日本だけおいてけぼり。春コンの受賞魚見て、具体的にどこがいいか言えるのか？言えねーだろ、でかく育ったことだけが取り柄のクソみてえな魚しかいねえんだから。
多少見られる形してるのはバイカラーとパターン部門だけだが並みだ。間違っても良じゃない。
総合優勝なんてHPトップに晒されて逆に哀れなレベルだ

84 ：

確かに最盛期よりずいぶんと落ちてきているからな。
あの頃のグレードすら維持できていないじゃないか！という気分なんだろうが、これが現実だ。
ソリブルなんかずいぶん苦しい状況になってんぞ。
そもそも、もはやまともな種の入手すらツライじゃないか。
Ｆの魚は実際に掛けてみると色々わかる。
だが、新しく引っ張り始めたファームの評判はそこそこみたいだ。

85 ：

>>84
タイのファームの魚3ペア買ったけどかなり良いですよ。そのうちの1ペアは
購入して2ヶ月だけどもう300匹近く稚魚をとりましたよ。第一弾がそろそろ
色が出て来てます。楽しみです。

86 ：

大人しく個人輸入してリセットかけりゃいい。いつまでもインブリードにこだわって自系統にしがみついてるからあんな恥ずかしい貧弱背鰭したベタしかいなくなるんだよ。
新しく引っ張った某ファームはそこそこだな。量仕入れてるしCランク卸値は相場通りなら6＄ってところか？おまけメスだと例によって悲惨なことになりそうだが。
いずれにせよあの店からは買わんよ。買うなら直取引するさ。

87 ：

実績と信頼、余り余るほどの肩書き。
そしてベタラバと縁を切ったオアシスが国内最強のベタ専門店です。

88 ：

>>87
そうかぁぁぁ？？？？

89 ：

オアシスは総合ペットショップへとバージョンうｐしていることを知らないようだな

90 ：

>>89
バージョン「アップ」なのか？ベタ屋としては？

91 ：

犬猫の方が商売としちゃ安定して成立するからな。
ベタだけでメシ喰おうなんて日本じゃ無理。
どちらさんも不動産お持ちだったり、議員さんだったりで別途副(主？)収入あってこそのベタ屋さん。
そうでないベタ屋さんは最近も閉められたのご存知でしょ？

92 ：

ベタは東南アジア発祥ってのがマイナスだわな。
ディスカスみたいにドイツ発祥なら、今の10倍は
吹っ掛けられただろうに。
アジアアロワナだってサイテス前はフィッシュマガジンの
売ります買いますコーナーで800円くらいで取引されてたし。

93 ：

群泳も混泳もし難いしねぇ
一つの水槽でいっぱい飼えたらコレクションもし易いのに

94 ：

基本的に年魚の扱いだし、大事にしても2年未満。
それに万の金をポンと出す輩なんてひとつまみどころか万人に一人も居ない。
結果としては流通しない幻の魚であった頃の方が、カタチはまだまだだったけどロマンも夢もあって良かったのかもしれない。
ベタ人口も今より遥かに多く、ブリーディングレベルも高い水準だった。
今はその頃の貯金を食い潰しているだけのようなｷｶﾞｽ。

95 ：

>>77
FATZさん、ありがとう！ ヨウ素が効きましたよ。
サンゴ用のアイオディンサプリを投入して様子を見てたら
バッチリ産卵しました。

96 ：

>>95
それは良かった！
おめでとうございます。
産卵刺激誘因策にはイソジン垂らすこともあるし、淡水魚キーパーにおいてはTETRAのバイタルやブリーディングウォーターのユーザーが多いんじゃないかと思います。
ヨウ素(イソジン)は傷や潰瘍の消毒にも使えて、工夫すると色々用途が拡がります。

97 ：

>>96
え！？イソジンでもいいんですか！？
実は最初イソジンでもいいかなと思ったのですが、
安全を考えてアクア用サプリにしたのです。
今度イソジンも試してみます。
一般混泳水槽の方はエタノールで硝酸塩ゼロにしたり、
いろいろ試してるんですが、ベタの方はちょっと神経質に
なりました。
別のペアはオスが食卵するので産卵後に隔離しているのですが、
2/3くらいがカビてしまいました。これもイソジンが効くのでしょうか？
普通にグリーンFの方がいいのかな。
いろいろありがとうございました。

98 ：

♂がチマチマ卵をいじるのはクリーニングと無精卵を除くためとか言われていますよね。
確かに♂がいじっている間はまずカビが出ることはありません。
泡に防カビ効果があるとも言われますが♂を抜くとカビちゃうこともしばしば。
薄くメチレンまぜたりもしますがやはり同様です。
グリＦでもマラカイトでもイソジンでもいいのですが、希釈してから混ぜないと卵には悪い影響が出ることも想定されますので気をつけて下さい。

99 ：

イソジンは超薄めて使ってやって、あれは怖い薬だ…

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