33歳になるおっさんがアクアリウム始めたい

1 ：2013/07/14 〜 最終レス ：2013/09/15

やぁ(´･_･`) まずはおっさんですまない
アクア板初めて来たので優しくしろ下さい
まずはアクア知識スペック晒すよ
1.ニコ動(嫌ニコの人スマン)でたまたま見た水槽動画で興味を持つ
2.カタリストで調べたところ初心者で飼いやすいのはアカヒレ？テトラ？
3.濾過方法は上部や外部等。水草は外部が良いらしい。
4.ヤベェco2添加とか水草難しそう。でも発酵式まで調べる
5.光量等上部で水草は無理くさい？でもco2添加無しの陰性水草の存在を知る
6.GEXは糞。でも調べてく内に上部とか良心製品あるじゃん！
7.店で観たハイブリグッピーに一目惚れ。でも尾ビレが邪魔で水草との相性が悪いらしい
8.事前調査に一ヶ月。どれを買えばいいのだ！(♯｀∧´)※イマココ

2 ：

スマン。先駆者のみんなの数々の失敗から得たであろう知識を
おっさんに貸して下さい(´･_･`)

3 ：

>>1
欲しいと思った魚、草を決める
こっからだよ。
迷うなら最初に興味を持った魚に行けばいい。
立ち上げは忍耐。
水つくりも忍耐。
それをしっかりやっとけばどんな魚、草でもたいてい育てられる
知識って失敗し、育てながら付けるもんだと思うの。

4 ：

>>3
早速ありがとう！
水の立ち上げに一ヶ月考えてるんだ
残暑が少し残る9月に生体入れられるよう8月には一式揃えたいのです
今最高に欲しい魚はブルーグラスグッピー
次点コリドラス、オトシン。
水槽サイズは60cmで確定してる
水草に前景エキノドルス.テネルス、中景後景にアヌビアスナナやアナカリス他を
考えてるいたのだけど、
底砂にpH弱アルカリに傾きやすい大磯を使う予定が
色々調べてく内に頭デッカチになってきて
みんなに助けを求めた(´･_･`)
貴重な意見ありがとう！是非また頼む

5 ：

生体メインで
安価なGEXマリーナ600にデュアルクリーン
20w×2ライト
でグッピーペア1 コリドラス2 オトシン2
ミナミ5をまずは想定してます
水草に、エキノドルステネルスをフサフサ
アナカリスとかでメリハリつけたいなー
いきなりパイロットとしてグッピーっていけるものですか？

6 ：

歳一緒だったから気になってねー

弱アルカリで育てられる草少ないからねえ
そのへんならだいたい大丈夫。
あと後景ならアナカリよりバリスネリアナナがおぬぬめ
うちはそれ以外だとバナナプラントや、球根ついたニムファとか
あとクリプトのペッチーあたりが意外と育ってる
魚は問題ないと思うよ。
うちのオトツンもアルカリでも生きてる
コリは入れたことない、すまん

7 ：

>>6
おっさんで嬉しい！ありがとうございます
なるほど魚は問題ないですか
生体は弱酸性に適性pHが多いと伺って少々悩んでました
勿論多少の過酷を強いるでしょうが
グッピーにpH合わせてしまってもいいものかなー
本心はアカヒレにパイロットしてもらってその後テトラも、、、
ですが望み過ぎだと思い始めてます
ならば大磯を酸処理しなくてもいいものでしょうか？

8 ：

ブルグラは不完全優勢で選別しないと愛せない色合いのが生まれるよ。
ブルー何チャラは大抵そう、ドイツイエロー辺りは安くても良いのがいっぱいいるから初めてにはお勧め。

9 ：

>>8
メンデルの法則だね？！調べました！
貴重な意見ありがとう！
一目惚れしたハイブリグッピーは白と赤のコントラストでした
ブルーグラスとなんちゃらの国産自家ブリード混血って
書いてあったよそういえば。ペア1500円でした
勿論繁殖させてみたい
でも水草がないと親魚による捕食があると聞いて、
ならば水草を、、、それなら外部エーハイム水槽セットがいいかな？とか
いやいや貧乏おっさんはGEX上部セットで我慢しとけと
一ヶ月悩んでる(´･_･`)
実は水槽台だけ先日買いました。
GEXスチール水槽台だけどさ！
ゴメンね一度ageます、ゴメンね(´･_･`)

10 ：

別に始めるには年なんて関係ないけどな。
結婚したかどうかがポイントかも。
独身だとしても33歳って私生活の輝いている時期だからな。
既婚者は許可得ないとな。
意外にお金もかかるからな。
幼い子供がいると手を突っ込んだりしてな。

11 ：

エビ入れるならアヌビアスは農薬に気を付けろよあぁ゛あ

12 ：

>>10
的確すぐる(´･_･`)
思う処もあって未婚でござる。
予算は3万程を考えてましたが、勿論抑えられれば
抑えられるだけ良しとする所存。
33歳が〜と言うのは、あくまでスレを開いて頂ける
ネタ的キッカケになればと付けたしました。
まだまだ若い未来の大器が多いでしょうから2chは！
みんなも30超えたおっさんがwwwのスタンスでいいんだよw
その為のスレタイw草生やしてどうぞw
ただ地震は怖いですね。
免震対策は弱いです。宜しければアドバイスを
使用水槽台は、GEXスチール2段水槽です。

13 ：

>>11
了解。数度の水洗いでいいんでしたっけ。
エビは水質変化に弱いんだったよね
チャームにしろ店舗購入にしろ気をつける。
ありがとう！

14 ：

>>5
＞水草に、エキノドルステネルスをフサフサ
エキノドルステネルスはやめた方がいいかもな。

15 ：

海水やろうぜ。
水づくりなんて必要なし、
海水作ったその日に魚ドボンでおｋ
面倒なことは機材と薬品ががやってくれる

16 ：

とりあえず必要な物リストアップしてチャームの特売情報見逃すな
外部使うとして(後々欲しくなるから)エーハイム2213安い時で３Ｋを狙う
水槽適当に３Ｋくらいで
地震心配なら枠有り２Ｋ以内
照明カリビア４Ｋ
底材は大磯？適当に
最初から水草入れて立ち上げ期間短縮
とりあえずこれでスタートできる
外部待ちになりそうだから底面フィルター三枚入れてエアリフトでもいいな
外部併用で濾過能力アップだ

17 ：

>14
俺も少し調べました
理由は色々あるけども確かにグッピーにはやめた方がいい(かも)レベルみたい
グッピー水槽を分けて考えた方が建設的かなー。
それで悩んでしまってます。
グッピーと水草共存環境を調べ始めて3日経ちますぞ
ありがとう！
>>15
ニモいっぱい殺していい？(´･_･`)
飼えるならカクレクマノミそりゃー興味あるさー
近くのゲーセンにいる虐待クマノミ助けてあげたい。。。

18 ：

欲しがってる所に水を差すようで申し訳ないが
グッピーは魅力的な魚だけど、きちんと飼えば飼うほど
よく子供を産んで、それが成長することになるから
雄雌を隔離できる環境じゃない限り、選別っていう作業が出てくるけど
そこは調べた？
それが出来ないなら、正直おすすめできない

19 ：

>>16
詳しくありがとう！助かるよ
外部欲しくなるかな？やっぱり
GEXマリーナ600nシンプルが近所で2780円で売ってるんだ
デュアルクリーンが2000円としてエーハイム2213が5000円
月々電気代が計算くんでデュアル160円2213が80円
4年もやると差額が逆転する事を考えると
みんなが言うように安物買いの銭失いになるよね
ただメンテをした事がないから、
上部に比べて外部のメンテが面倒と言う言葉に尻込みしてしまいます
2213が3Kの時あるんだ？！はよ来いセール

20 ：

グッピーならスポンジフィルターの方がええで

21 ：

>>18
ありがとう( *｀ω´)勿論存じてます。
なのでパイロットにアカヒレ5匹。
そこにカージナルテトラを入れてグッピーとなると
すぐに過密になってしまうとの杞憂から二の足を踏んでしまってます
間引きに対する覚悟も必要でしょうし、
放流など遺伝子等の問題で以ての外までは調べました( *｀ω´)
大事な事を改めて認識しました。ありがとう！

22 ：

2213は年に一度あるかどうかの神セールといわれる
上部はポンプの寿命がエーハと比べて短い（メーカー的に1年くらいで交換推奨）から結局は高くつくかもね
何年も使えてる人は多そうだけど1年で流量減るし
今まで15個くらい使った中にひと月で壊れたポンプが2つあるし

23 ：

>>20
あまり強い水流を嫌うんですよね。ありがとう( *｀ω´)
最初メダカとの混泳も考えてました。
しかしメダカも奥が深く屋外飼育が最適などの
情報も得、これまた頭デッカチに(´･_･`)
外部と上部ばかり調べてしまって
スポンジフィルターについて無知に近いのだけど、
水作がとどのつまりスポンジフィルターですか？

24 ：

グッピーにこだわりなければネオンテトラ50匹とかでもいいと思うけど
ブリードものは丈夫で安いし、カラシンは淡水の王道だし
個人的に仲間に引き入れたい海水は飼育の方法論が淡水とはまるで違うんで面白いけど、
面倒をお金で解決する飼い方になるから初期投資はちょっとかかるかも

25 ：

>>22
ありがとう！なんかそれも観た( *｀ω´)
ポンプ代が結局本体買うのと価格変わらないんだよね(´･_･`)
つまり使い捨て。
悩ましい。。。スレ建てさせてもらって良かった。
短時間にこれだけ有益な情報を知れる
仕事もあるのでそろそろ休みます。
明日仕事終わりに必ずまた来るよ！0時過ぎですけどね！
エアチャーム楽しス( ^ω^ )

26 ：

かなり色々調べてるんだな
お休み
とりあえず顔文字ぶん殴りたい

27 ：

>>24
またニコ動の話になって申し訳ないのだけど
海水観たよ( *｀ω´)本当に魅力的だった( ^ω^ )
初期投資や、生体、サンゴ最低3000円〜は
確かにビビったのだけど、
ヤドカリ、イソギン、クマノミの組み合わせは夢に観る程。
でも今は資金的にも命を預かると言う観点からも
淡水で経験を積みたいと考えました。
お誘いありがとう( *｀ω´)

28 ：

>>26
悪い。モシモシからだから調子に乗って
即変換できる顔文字で不快にさせた。
おやすみ。ありがとう

29 ：

33歳ってこの世界だと若いほうだぞ
ボリュームゾーンは50〜60だと思う
園芸程じじいの趣味ではないが、おっさんの趣味ではある
世間では所帯持ちの趣味だと思われている節もあるので
学生時代にアクアの話をしたら年寄り扱いされたことは、何度もあるよ

30 ：

↑すまそ間違えた
×ボリュームゾーンは50〜60だと思う
40〜50代にしてください

31 ：

私も１週間前からコリドラス飼い始めた初心者
一緒にがんばろうおっさん！

32 ：

今年から始めた３８歳おっさんが通りますよ
自分の場合水草メインで始めたけどショップ通ってるうちに魚も色々欲しくなったｗ
まぁ、お高い魚は買ってないけどなんだかんだで増えていってる
水草いいよ
綺麗だし癒される
欲しい魚が増えるにつれて混泳の問題等が出てきて水槽は増えるのが普通だと思う
メンテが大変とかって話もあったりするけど、はっきり言ってそれも楽しいから問題ない
やってみて面倒だと思うぐらいならアクアリウムは趣味としてあってないんだと思う
買い物は安さで言えばチャーム通販が一番お手軽だと思うけど、行き着けのショップを一つ作っておいたほうがいいよ
わからない事はそこでなんでも聞けばいい
ショップによって得意分野が違ったりもするから、そこは吟味してくれ
水草だったらエビが販売用の水草水槽に入ってるショップだったら安心できると思う
自分でグぐってそれでもわからないことは２ちゃんで聞けばわかることもあるけど、直接話が聞けるのはすごくためになるよ
安くて質のいい良心的なショップが近くにあるといいね
時間と技術あるなら色々自作出来る物もあるからそれもお勧め
アクア専用品とかぼったくり価格としか思えないものもあるからね
さいごに一つ
ネオンテトラだったら、カージナルテトラのほうが絶対おすすめ

33 ：

48歳の爺さんだけど知人からシロメダカ貰って奥にあった火鉢引っ張り出してそこでメダカ飼って1ヶ月弱
貰った個体が強かったのか今のところ腹出して浮いてるってのは見かけない
全部大きくなったら同種のシロメダカを買い足してみようと思う
アクアリウムってほど鑑賞用途も無いし自然のサイクルに任せてメダカの採卵とかはやらない予定
メダカの他に水草と睡蓮と浮き草とミナミヌマエビとシジミを入れてビオトープってところか
最終的にはメダカのエサ投入も完全不要な感じにしたい
買い足すのはほとんどチャームだけどそれぞれが数百円レベルだし
既婚だけど生活圧迫するほどカネかからない感じがする

34 ：

アクア歴２ヶ月の36歳が通りますよ
自分の場合、淡水未経験でいきなり海水始めたけど
毎日３時間くらい猛勉強して毎日世話してるおかげか、魚もサンゴも落とさずに維持できてる
ハマると計画より余裕で予算オーバーするけど、それが楽しいんだよな
好きな魚や水草があるなら突き進めばいいと思う

35 ：

>>29
なんと、私なんぞは若輩者だったか
言われてみれば確かに
派手で動的趣味を好むであろう若い内は
魚がプカプカ浮いてるのなんか観て何が楽しいんだよ？等と
思うのかも知れないですね
そういえば先日寄ったショップに雑談スペースがあって
そこで、初老の方が2、3人にご高説を垂れておりました

36 ：

>>31
あ、コリ水槽？！いいなー
最初画像ググったら、
グハッなんだこの肉食魚はっ？！
とか思ったもんだよw
静止画と実物とじゃ大違い
実物を観たらグハッなんだこの可愛い生き物？！に変化
一緒に頑張ろう若者！

37 ：

>>32
初見のヘアーグラス草原に憧れて興味を持ったものです
機材を上部、低床を大磯に気持ちが傾き始めている為
ヘアーグラスは断念していますが、
実際目の前で観たらさぞ癒される事であろうと
先日寄ったショップがメダカ屋でして、
ほぼ全ての水槽に水草とミナミが大量に飼育されていました
ビーシュリンプのグレード毎に飼育水槽があり
グレードの存在を知らなかった私はその価格にビビりながらも
感覚ではありながらこの店は信頼出来るかも、、、と思いました
店主とも話を少々出来たゆえ、
メダカ屋ではあるがここを拠点にしたいなと考えてます
私も調べたところカージナルテトラがいいと思いましたが
泳ぎの苦手なグッピー♂に餌残してくれるかなーと心配
カタリストでテトラはバカともありまして外そうかなともw
ありがとうございます

38 ：

>>33
噂の屋外飼育でございますか
自然発生するボウフラ等の豊富な餌により
ことメダカにおいては、まったく手のかからない
優れた飼育方法だと知りました
メダカは上からの鑑賞にも堪える生き物でしょうし
止水の中でプカプカしてるのを観て
ハハッこやつめ等と童心にも還れる気がしそうです
ご高説賜りました

39 ：

>>34
ニモ行きたくなるじゃないですかw
ファインディングニモ公開当時は
数多のカクレクマノミが落ちていったのでしょうね
毎日の勉強、さぞ強い意思で始められた事が伺えます
まずは進め、確かにそうですね
幸い飼育を始めるに適しているであろう9月まで日がある為
更なる勉強で知識武装していこうと思います
予算オーバーはやはり怖いのですがねw

40 ：

マズイ仕事だ
帰宅後、質問を投下させて下さい
器具は何をどう揃えればいいかについてです
詳しくはその時に
行ってきます

41 ：

予算オーバーなんて一括払いじゃなきゃあんまり気にならない
コツコツ必要なものを揃えて行けば毎月の小遣いの中でできるじゃないか
予算に限りあるなら、ある程度のお金は最初からよけておくといいよ
いざって時に金無いと大変な事になる

42 ：

あと、器具は中古のやつでいいから多少予備のものがあるといいよ
例えば、ヒーターとプラケースがあるだけで病気を出してしまった時に、魚は隔離できる。それが無いと全てを薬づけにしなきゃいかんし、隔離じゃなくて廃棄しなければならない状況もあるから。
病気を出さずうまく飼えればいいんだけど、可能性は０じゃないからね
最低限の装備じゃなくて多少保険がかかってるだけでアクアは相当やりやすくなる。

43 ：

>>42
始めから揃えることないよ。
問題起きてからで十分。
きみだってそうだったろ？

44 ：

一つだけ忠告しても良いかな？
アクアをするってことは自然の生態系を破壊する連中の仲間入りしたということ。魚を愛しているとか変な勘違いはよして欲しい。
自然を大事にしたければこんなのすべきじゃない。俺たちはエゴによってやってるだけだ。
一匹死んでもどうせどんなに長生きしても水槽の中。自然とは何の関わりもない。こうしている間にアマゾンの原住民達は「ニホンジンカネモチ」と言いながら乱獲してるに違いない。
だから生体が死んでも悲しまない事だ。高い奴が死んだら悲しいけどな。

45 ：

続けて。。。
自分が環境を破壊していると分かれば話は簡単だ。
リストラ水槽とか実験水槽とか心おぎなく作れる。
好きな時に好きなようにリセット出来る。

46 ：

凄く大切な事を書いてくれてるので
急いで>>44にだけレス
ガキの頃姉が犬飼うって言ったので
その軽率さに怒りました
その犬が事故に合い内臓損傷、涙を浮かべて
私を見つめる姿を見て号泣しました
同棲してた時期、ウサギを飼っていました
そのウサギが病で死んだ時、火葬後の骨を見て
慟哭しました
私は、その生き物をR為に可愛がり日々飼育している
生体が死んでも悲しむな
額面通りではない言葉の意味、理解しているつもりです
忠告本当にありがとう

47 ：

照明だけは高くても物がいいの買っとけ

48 ：

イヌやウサギは家畜、つまり人間に造られた生物
支配的でも主従関係でも、人間なしには生きていけない
でも金魚や錦鯉以外の魚、園芸種以外の植物は、そういうのと違うからね
野生動物やそれを増やしたものは、ペットにすべきじゃないって考えの人
総理府のアンケートだと半数以上いるって話だからね（特にシニア層は8割行くとか）

49 ：

グッピーやるなら立ち上げのパイロットはメダカがいいんじゃない？
テトラ、アカヒレは丈夫に生き残りすぎて後から水質合わないのがネック
エサ取りも強すぎて、グッピーが負ける可能性も高いです

50 ：

なにこれ田代？

51 ：

>>1
アフィ乙

52 ：

>>36
うん、今はコリドラスだけ。
そのうちプレコやオトシンクルスもお迎えして、ナマズ水槽にしたい！
おっさんの目標は？

53 ：

>>50
違う違う
僕もっとおっさんだしw

54 ：

あーあ田代神()様が来ちゃったよ
これでこのスレも終了でございます。ご愁傷様

55 ：

グッピーやるって決めてるなら俺も>>49の意見に同意

56 ：

俺は2ヶ月前からアクアリウムを始めた。
半年位前から水草水槽を立ち上げたい思ったのだけど、職場の関係で中々始められなくて、その間に動画、チャーム、アクア板、雑誌などを暇さえあれば眺めてた。
その後、学んだ知識を駆使して、念願の水草水槽を立ち上げた。
実際にやってみると調べてた情報と違っていたり、思ってもないトラブルがあったりしたけど、それを含めて楽しくて仕方がない。
立ち上げがんばって。

57 ：

>>41
即生死に繋がるような機材、ヒーターなんかは
確かに予備があって損はしないとも拝見しましたな
懐具合と相談して検討してみます
幸い、24時間営業の大型スーパーにGEX製品ならあるので
万が一にも即対応出来そうです
ありがとう！

58 ：

さて、一時なんやかんやあったようですが
パイロットフィッシュにメダカと言う案を頂きました
アカヒレばっかり考えてた…なんで気付かなかったんや！
でもアカヒレも綺麗になるって言うんですよね。悩ましい
>>52
おっさんの目標はお誘いもされた海水！
自身を持ってカクレクマノミを飼育してみたいよー

59 ：

では事前に申し上げた通り質問です
私は、何をどう買い揃えばより良い飼育が出来ますか？
以下の条件を満たしたものをご教授下さい
1.GEXに不信感は無い為、全てのメーカーを可とします
2.水槽は60cm標準固定、枠あり平面が望ましい
3.ただし、使用水槽台がスチール2段台の為上に枠無し外部、
下に枠有り上部も思案中です(この場合GEX追加濾過層を置けません)
4.生体はパイロットにメダカ、その後グッピーをメインにコリ、オトシン、ミナミ等
計30匹前後の水槽を十分濾過可能な濾過装置
5.水草に関して稚魚の隠れ場所程度は提供してあげたいです
草原には憧れますがそこは頑張ってレイアウトで
6.初期投資水槽台を除き2万程度。
ランニングコストは1500以下には抑えたい
以上の条件でなにとぞ宜しくご教授下さい

60 ：

>>47
GEXの話ばっかりしてる気がしますが新作出たそうだね
先人の助言は真摯に聞く、ありがとう！
>>48
爬虫類はそれに近いのでしょうか
黒メダカが絶滅危惧種2類に指定されてたなんて
アクアに興味を持たなかったら一生知らなかった事かも知れない

61 ：

>>49>>55
アカヒレをパイロットにする事しか頭に無かったから
本当に雲間が少し晴れた感じ、ありがとう
その場合、いきなり楊貴妃はマズいよね
むしろ安いメダカを入れて水作りの役目を終えたら、
繁殖しないよう淘汰するべきですか？
グッピーとメダカの爆殖なんて初心者でも壊滅するのが分かるよ…

62 ：

みずくさですらパイロットに

63 ：

>>56
トラブルまで楽しめると言う事は、
本当に飼育そのものを楽しんでるんでしょうね
不安が無いんでしょうきっと。
だからトラブルも対処方が分かるから楽しめる
分からなければ調べ方を知っているとか
知識って大切！私も学んでみます。ありがとう

64 ：

>>62
最初に少し草生やす予定
コケ発生辺りから本当はミナミ5匹投入したいのだけど
殺してしまうかも知れないよね。

65 ：

グッピー飼うのにパイロットフィッシュなんて必要ないやろ

66 ：

>>49
パイロットはコケ取り生体にするといいよ。荷物にならないし。

67 ：

>>65
確かにそうかもね。
水が少し汚れる程度では何ともないからね。

68 ：

海水に勧誘しようかと思った>>34ですが
>>59
初期投資２万なら海水は厳しすぎるな
まー最初から無理しない方がいいか

69 ：

>>65>>67
国産ペア1500円がいきなり沈むのは泣くに泣けないから
慎重に考えてたんだけど、ホントに丈夫なんだ？！
>>66
となると希望の生体の中ではオトシン、ミナミか…
>>68
分かってはいましたが2万じゃ足らないのね…海水高ぇー高ぇー
でもいつかクマノミ飼いたいのは本当です

70 ：

ペンシルフィッシュなんてパイロットに良いかもね。
〜200円と安いし何よりその後に高確率で発生する黒コケを喰うから。

71 ：

>>70
ペンシルフィッシュ！初耳なので調べたよ
賛否両論、期待外れと言う意見から黒髭予防に絶大まで。
それよりも何より、その姿が太刀魚に似てると言う印象
何このカッコイイ生き物
ありがとう、また新しい生体を知る事が出来ました
ｐＨ環境や混泳、繁殖について今から少し調べてみるよ
今日は仕事休みなのでメダカ屋行ってみるかなー

72 ：

コケ取り生物はある程度水槽が出来てから選んだほうが良いよ
設置初期のコケなんか環境が出来上がれば消える
しかし設置してから定住を続ける奴らは、長期戦で挑まねばならん
それと、環境が悪い時のコケ（藍藻とかアオミドロ）
いちいち相手にするよりは、環境を見直したほうが早いことが多いっす
フィルターを掃除するとか、底床の目詰まりを改善するとか
こいつら出現時は、コケ取り生物では追いつかんし、テデトールも一時しのぎにしかならない
むしろ厄介なのは水槽の調子がいい時に出るコケ

73 ：

33なんてまだほとんどRのガキじゃんよ

74 ：

海水が目標かー！
淡水魚も綺麗なの沢山いるけど、海水魚は一層色鮮やかで綺麗だよね。がんばって！

75 ：

ミクロソリウムにグリーンネオンに一票

76 ：

>>59
オールガラス水槽エーハイムej60　\2000
ライト２０W２灯　\3000
外部フィルター　エーハイム500　\4000
炉材洗車スポンジ　\400
ヒーター　秋まで延期
底床　赤玉土　\1000
生体　時価
その他　プロホース、バケツ等々
　
チャームとかで粘ればもっと安く出来ないかな

77 ：

赤玉土は時間経過で粉末になってそこから嫌気性菌の巣ができるから
焼赤玉土のほうが衛生面的に安定するしメンテも楽になると思う

78 ：

ちょっとセール待てばソイルが安く買えるだろ
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1122150000&itemId=14655
赤玉なんか使うよりずっと楽だし見栄えも良いよ
水槽台がスチールの2段式つうことだし、枠アリを選ぶのは良いと思う
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=10&catId=1012173500&itemId=51940
前面曲げだけど、こういう全部入りがセールになるのを待つ
セールじゃなくても安いけどね

79 ：

77 名前：pH7.74 ：2013/07/15(月) 14:47:47.84 ID:U2BR3fZr
赤玉土は時間経過で粉末になってそこから嫌気性菌の巣ができるから
焼赤玉土のほうが衛生面的に安定するしメンテも楽になると思う
なんだこの「僕の考えた理論」ｗｗｗｗｗｗｗ
赤玉土は時間経過で粉末になってそこから嫌気性菌の巣ｗ
検証したのか？適当なこと言うなカスｗｗｗ
赤玉土は時間経過で粉末になってそこから嫌気性菌の巣ｗ
だとよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
赤玉土は時間経過で粉末になってそこから嫌気性菌の巣ｗすげーｗ

80 ：

頭大丈夫？

81 ：

崩れる以前に、赤玉土は栄養分も有機質も何にもないから
立ち上げるのが面倒くさい
本当は荒木田土が良いけど、室内の水槽で使う気になれないな
崩れない方法があるなら教えてほしいくらいだ

82 ：

>>72
詳しくありがとう！
なるほどコケ対策、もっと詳しくなる必要がありそう
幸いなのがグッピーには水槽丸洗いが最良との事で
繁殖で生計を立てたりコンテストに出すような
上級ブリーダーのように月1丸洗いは真似できずとも
環境見直しを兼ねたリセット程度は出来る事
その度に学んでいきたいと思います
コケ対策必ず覚えておくよ、ありがとう
>>74
ナマズ水槽も渋さが光ってカッコイいよ！
ありがとう！

83 ：

>>75
1票頂きました
ttp://plaza.across.or.jp/~k-shin-ito/page022.html
このサイト様を拝見して、これじゃ水草なんも出来ねぇ…
なんてヘコんだんだけど>>82で書いた通り
丸洗いは4ヶ月に一回とかでいいんじゃね？！な結論に
今は達してます
ミクロソリウム頂きました
テトラは、特にグッピー♂が餌取れなそうなので保留
ありがとう！

84 ：

>>76
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=10&catId=1012000000&itemId=61664
エーハ2213になるけど、これのワンランク下の
水槽と濾過セット7400円よりも安っす！
場合によっては単品で揃えた方が安い時も確かにあるよね
楽天なんかでも探してみる、ありがとう

85 ：

>>77>>78>>81
低床にソイル系だね？なるほど
ただ、前述の通りコリドラスを飼育予定で
調べたところ、ほじくられて土が舞ってしまうって
判明してビビってます。最初はソイル考えてたのですが…
その辺は実際の所いかがなものなのでしょう
南国砂の非酸処理(グッピーの為)を検討してたりします
勉強になります、ありがとう！

86 ：

>>84
これに底床ひいてとりあえず水入れて廻しとけば？
2週間ぐらいかけて水草と生体は水槽眺めながら順番に足していけば
立ち上げも安定しないかなあ
水草メインにしたければライトにもっと奮発したらいいし

87 ：

パイロットはオトシンでいいんじゃね？うちではいつもオトシン使ってるよ
パイロットとはいえ、生き残ったら養わなければならない訳だから
グッピーの邪魔にならない種類にした方が良いよ。メダカやアカヒレは
パイロットとしては確かに優秀だけど、立ち上がったあと、「こいつら
邪魔だな」と思うことが出てくると思うよ

88 ：

>>78
水槽の場所が、部屋が狭くベッドの横予定でして
斜めからの鑑賞も多くなりそうなんです
なので平面を希望していました
ホント、そのセットの水槽が例えばマリーナだったら
とっくにポチってたと思う！
ん？待てよ…書いてて気づいたけどラピレスを
避難、繁殖水槽にしてぶん投げて、別途マリーナ買えばいいのか…？
あれ？
あれ？

89 ：

>>86
折角レスしてくれたのに、
今>>88でとんでもない気付きが発生して
うおおっ！外部？上部？どうするおっさん！ってなってるw
ありがとう！

90 ：

上部フィルターの横で寝るのは嫌だ

91 ：

>>87
パイロットにオトシン！頂きました
その発想は無かったです、目から鱗

みんなのお陰で立ち上げ数ヶ月の生体分布が
ほぼ決まりました、ホントありがとう

92 ：

>>90
やっぱり水が落ちる音うるさいかな
デュアルクリーンなんかは、モーター音が比較的静かって聞いて
排水口をパイプ伸ばして改造すると言う記事をみたんです
扱いが初心者だから、外部のホースが外れて
濾過水をエーハに顔射されるかも知れないし…
って、それは上部だろうが何使っても同じかw
緩和休題、確かに音は大事な問題だよね
部屋のレイアウト変えたりして水槽の場所考えてみるかなー
ありがとね

93 ：

音には皆気を配るけど、意外と見落としがちなのが振動だね
内部フィルターとかパワーヘッドは静かだが
振動はかなりのもので、木製ラックでさえ唸る
金属ラックだと棚のほうが震えてやかましいことも
あと、あまりないと思うけど、寝床に近いと振動が気になる

94 ：

>>71
ペンシルフィッシュには色んな種があってさ。
ペンシルフィッシュの中でもエクエスペンシルって奴だけが斜めに泳ぐよ。一般に知られているのはこれね。
でも、環境を考えると弱酸性がいいのとグッピーのように上層で泳ぐからあまり良くないかも。
個人的にエクエスペンシルは大好きだけどさ。
あと、
オトシンン買うならネグロにした方がいいよ。丈夫だから。

95 ：

>>92
グッピーは上部フィルターがオススメかも。水すごく汚れるから酸素補給という考えでもな。
外部フィルターはメンテナンス大変だし、メンテをキッチリしないなら浄化能力は上部フィルターが勝る。

96 ：

外部のメリットは
まず、フィルター複数使用の場合、上部のみの場合より容量が大きい
上部式は構造上から容積に限界がある
水槽に比例してデカくなるが、大型水槽になるほど幅：水量の比がでかくなる
デカい水槽は、ろ材容量を増やしたい時、外部式で補佐するかオーバーフロー導入となる
それと、圧倒的に静かなのは外部式
水草水槽の場合、インテリア性が考慮されることも多い
ありゃ一種の観葉植物でもあるから、生活空間との調和も大事とされる
マニア的に栽培のみ突き詰めるわけでないなら、音の静かさも重要なこと

97 ：

>>93
振動だね…なるほど
耐震ジェルみたいなショック吸収剤を噛ませれば
緩和されるかな、ありがとう調べてみる
>>94
斜めのナノブリコン属と水平のナノストムス属ってやつですね！
調べました、なるほどエクエスペンシルを紹介されて
結構惹かれていたのですが…ふむ、混泳はやめた方がいいかもですね
でも、もし水槽増えたらいずれ！
オトシンならネグロだね、ありがとう

98 ：

ソイルでコリドラスはオススメ出来ないな
田砂がいいよ

99 ：

>>95>>96
ええ、上部は常にエアレーション機材を回してるのと同じ効果
と知り、効果が高いなと考えていました
教授頂いた濾過能力ですが、過密飼育するつもりはありませんし
上部ならGEXデュアルorグランデと決めている為
ウェット＆ドライ追加濾過装置でどれだけまかなえるのか？
と言うところです
音に関しては>>96で改めて考えてしまいますね
生活空間との調和、考慮すべき大事な事だと思い知りました

なんか、水槽すらまだ買ってないのに
空の水槽を眺めながら何飼おうかなーレイアウトどうするかなー
なんて考えている心境に今似てる気がしますw
ありがとう
ちょっと出掛けます！
遠いけどADA特約店見学してきます

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この際宮城野部屋と伊勢ヶ濱部屋の力士は全員解雇するべきだな