自称親友のほむらが一番まどかを苦しめてる件

1 ：2011/05/16 〜 最終レス ：2013/09/07

まどかを一番泣かせてるのも苦しめてるのも
ほむらちゃんなんだけど、何でもうちょっと要領良くできないの？

2 ：

終

3 ：

ほむら〜や、ほむら〜

4 ：

たしかに親友というには引っ掛かりがあるし
あって一ヶ月の人間のために
自分や周りを犠牲にしてまでやるかな？
しかもまどかを一番悲しませてる張本人だし

5 ：

え、逆でしょ？まどかって無責任に馬鹿な私を助けて（）といって
ほむらを無限連環に引きずり込んだ張本人じゃん

6 ：

ほむらにはアニメ最遊記のほむらに近い心理的な情けなさを感じる

7 ：

　　　　　　　　　　　　　 .　-――- 、
　　　　　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : :ト､
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　　　　　　　　l: : : : : : 代ﾃ`　 　 代ﾃY: : :〃
　　　　　　　　 v: :ｌ: : l＾^ 　 　 　 　 ^＾l: : /'
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　　　　　　　 　 レﾊ: l､　 　 　 _　 　 /ﾚi 　　このままじゃ親友が幸せになっちゃうじゃない！
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8 ：

まどかのため、ってあるけど結局「まどかを救おうとする自分」のためじゃね？

9 ：

幼なじみのさやかが一番恭介を苦しめてたのはよく覚えてる。

10 ：

まどかを一番悲しませてるのは毎回魔女化してるらしいさやかじゃね？
一番じゃないけど一応親友だろ
それにほむら自体は悲しませてないしな

11 ：

ほむらちゃほむほむ

12 ：

ほむら★マギカ
なら何も期待しなかった。
信号組がただの通過点扱いの道化役で哀れすぎる

13 ：

k

14 ：

>>9
そっちは単に一説なだけだろ
さやかの恋愛絡みは不明点が多すぎる

15 ：

幼なじみで毎日お見舞いしてたのにあそこまで邪険に扱われるっていうのはガチで上条が嫌がってたとしかｗ

16 ：

ほむらは正義

17 ：

さやかはガチで上条に嫌われてたと思う
しょっちゅうお見舞いに来てた幼馴染に退院のこと知らせないとかありえない

18 ：

逆にほむほむを苦しめてるのもまどか

19 ：

>>17
他人に衝突していく事が多いさやかが仁美にたいしてはやけに引け目だったのも
仁美は上條と上手く行きそうな感じなのを感じてしまっていたのかなあ。前までは自分は人間じゃないから引いていただけだと思ってたけど
どっちにしろ今のとこはどうやっても推測の粋を出ないのに、考えが完全に正しいというような言い方する奴はどうかと思うけどね

20 ：

>>19
さやか厨の鏡ッスね
いつも皆さんさやかを美化しまくったり、都合良く話を歪めたりしてますが
そんなに作中のさやかは気に入らないんですか？
別にさやかを完璧超人にしたいのは構わないけどさやかスレから出てくんなよ
お前らウザすぎ
あと前半の文章が意味不明
>>17へのレスとしても後半の文章への前置きとしても成り立たないんだけど

21 ：

ほむら厨もさやか厨も巣にかえれ

22 ：

>>20
いや、そんなつもりは無かったんだけど
あの恋愛でさやかは勝手に焦ったり、最後に突然全部解ったような事言ってるのがいまいち理解しにくかったけど
やっぱ途中からいろいろ感づいてたのかなあと思っただけ
個人的にはほむらもさやかも不安定で気持ちを押し付ける面があるけど、
自分の気持ちを割り切ってる分ほむらの方が完成してるのかなと思ってるくらいだし、美化なんてとんでもない

23 ：

さやか厨ウゼー

24 ：

自分が一位になることでまどかを苦しめてしまうほむら
http://viploader.net/anime/src/vlanime049910.jpg

25 ：

確かにほむらって、自分の庇護欲のために、
別次元で何人ものまどかを死なせてるんだよなｗ

26 ：

ほむらのせいでまどかが死んだ事ってないんじゃないか？
ほむらとＱＢが頭の中で混ざってない？

27 ：

つか、ほむらのせいで誰かが死んだってこと今まで無いよね
全ての死は自業自得

28 ：

暁美ほむらは韓国人だった

29 ：

中華系だよ
ニダーさんのなんでもオレオレ症はいい加減どうしようもないな

30 ：

さやかがきちんと毎回不幸になるのは当たり前の事でもあるけど、そういう
まともな世界が今のアニメや創作全般に足りないから進んで描かれたんだよ
いわばさやかは一般的な魔法少女アニメ世界等の穢れを集めるゴミ箱だった
クライマックスに向けての展開への感情移入を強めるための引立て役の前座
ほむらとまどかの為のストーリーを持ち上げる手段として上手いし適切だよ
さらに杏子の引き立て役としても役立っていた
一キャラにそれ以上の役割を期待するのは酷だから、さやかは優秀なゴミ箱

31 ：

ほむら厨はほむらが叩かれると必ずさやかをsageる
ほむらの弁護はしない
これ豆な

32 ：

さやかはまどほむの当て馬だから、ピエロｗ

33 ：

ほむらの行動は3週目のまどかとの約束を守るためだからな……。
ぶっちゃけあの時二人で死んでいればきれいに終わったのにな。

34 ：

>>30はsageどころかさやかageじゃないか
さやかは、本当によく考えられた本編に必須のキャラクターだよ
さやかに明確な非があって不幸まっしぐらみたいな安直な展開でなく、
さやか自身に悪意が無くとも存在自体が魔法少女アニメ世界における
穢れを一身に集めた身として破滅していく、素晴らしい存在じゃないか。
存在自体が穢れであるさやかの描き方の巧さで勢いを付けているわけで、
むしろ、まどほむの描写をもうちょっと頑張ってほしかったくらいだ。
まあ、「さやかみたいのが癌だ」っていう考え方は共通で明確だけど、
「では何が良いのか？」って部分はあまり共有できているものではないから、
さやかの穢れは描きやすく、その後のまどほむは難しいのかもね。

35 ：

まあ脚本家が糞だからしょうがない

36 ：

中身の斎藤千和自身がコメンタリーかなんかほむら否定してたしな

37 ：

黒髪オカマデブ焔

38 ：

そもそも虚淵自身がほむらを否定してるしな
そういうキャラとして描いてる

39 ：

【HMHMの人気の秘密】
１) 何より物語の元凶
２) 無能のくせに責任を周りに押し付け、頭すら下げない傲慢さ
３) 実は登場キャラで唯一誰とも絆を結んでいない
４) MDKの契約阻止/仲間の説得/WRPRGS撃破の3つのタスクをどれも進行できない不器用さ
５) 中の人の迫真の演技
６) ループ3週目以降の豹変ぶり
７) MMさんが死に、親友が病んで精神的にボロボロのMDKをさらに追い詰める非道
８) 散々SYKの人間不信を煽った後で、邪魔になればRという鬼畜ぶり
９) ハワイアンHMRの開発により開花したAAのキモさ
10) ワルプルギスに敗北→絶望魔女化の悲劇人生と思われていたが、最終回でちゃっかりMDKに尻拭いしてもらっていたこと
11) ORK☆マギカの発売で判明したヤンデレ化
12) 至言「私の戦場はここじゃない」
13) 自分本位で人の心が理解できないという、なぜか同系統の宇宙汚物QBの存在
14) 実にタイミングよくsage発言をするライターURBT
15) さらに中の人まで味方につけて、ぼっち電波キャラを確立したHMRのネタ精神
16) 見滝原を制覇し、並行世界にまで飛び立つHMRの抜群の傍迷惑さ

40 ：

>>4
退院したてで友達いずぼっちで何もできない、そんな自分にやさしく声かけてくれた
これだけで十分執着する理由になる
あと性的な目で見てたとしたらもっと強固な理由になる
入院してたし溜まってるはず

41 ：

励ましてるのに八つ当たりされ、彼のために願いを叶え契約するも
彼は何度も見舞いに来てくれた幼稚園児からの幼馴染さやかに退院のことすら告げないほど冷たい人間
その上簡単に仁美の告白をOK、彼のためにやった行動だったのに期待したほどではなかった
ことを知ったさやかは自暴自棄になりいつも自分の傍に居てくれたまどかに八つ当たり
し自己嫌悪しホストの会話に自分を重ね絶望、最後は初恋の彼の幸せを願いながら死ぬ
挙句の果てには
まどか「ほむらちゃんが最高の友達だったんだね」
ほんとさやかは悲劇の象徴的キャラだなこりゃ
なんというか上条みたいな男に恋したのが間違い
まどかと親友関係だけのままなら全然違った人生歩んでただろうね
あんな奴のために契約することもなかっただろうし

42 ：

ほむらって俄かと声のうるさい厨が持ちあげてるだけだろ
無能なのはコイツも一緒なのに信者の声がひたすらウザイ

43 ：

はっきりいってコイツやまどかに友達という言葉を使って欲しくない
『最高の友達』これほど薄っぺらく聞こえたことは無い

44 ：

まだまだ不完全な「中学生」たとえ間違い(独善)でも、精一杯かんがえて、各々の道を選択していく(迫られる)話なんじゃないか？
そうやって沢山まちがえながら、俺らも大人になっただろうが。
まどか達、大人にしてやりたかったな‥いや、性的な意味じゃな()

45 ：

その間違いを認めない、直そうとしないのが駄目なんじゃねーの？

46 ：

もう誰にも頼らない(ｷﾘｯ
じゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

47 ：

何でこのオカマ人気なの

48 ：

>>44
エヴァ＝間違った中学生をちゃんとした大人たちが描いている
まどか＝間違った中学生を間違った大人たちが描いている

49 ：

上条「さやかは最高の友達」

50 ：

キャラ自体も酷いが信者がウザ過ぎる

51 ：

まどかが自分のそばにいてほしいと思ってるだけでまどかの幸せだとかはまったく考えてないからな
ヒロインに横恋慕した悪役がよくやる「○○のことは忘れて俺だけを見ていればいいのだ！」って感じ

52 ：

さやかのほうがまどかを苦しめてるだろうに
ほむらがいなかったらまどかは魔女になってたし、それはまどかが望むことではないだろ
少し考えろ

53 ：

>>52
間抜け
ほむらはまどかを守る、それが全てみたいな事言ってこのザマだから叩かれてるんだろ？
ほむら自身の無能にさやかを引き合いに出すなよ、ほむら厨が
仮にさやかが問題だとしても、それならそれでそこから解決するべきなのに
そんな相手をマミ死んだ時点で煽った馬鹿はどこのどいつだ？
契約したのがさやかだから良い物のまどかが契約してたら？
そもそもそのまどかを救出したのは誰だ？
さやか云々以前にこいつやる気あんの？
で、最終ループでもそんなわけわからんミスして因果ばかり溜めてるから
一番苦しめたって言われるんだろうが

54 ：

なにこの存在意義のないスレ
アンチスレでやれよカス

55 ：

>>53
二週目だとほむらの馬鹿さ加減に感動する
体育で（ｷﾘｯ 魔法少女の物よ（ｷﾘｯ
あ、まどかとかどうでもいいのか
すごい自分アピールしたいだけっすか

56 ：

さやか厨キモッ

57 ：

ほむら厨のキモさには負けますよ〜

58 ：

さやかはテンプレにしてもいいくらいの駄目女にして良キャラ
ほむらはストーリーの都合に合わせたキャラに過ぎない
さやかが深夜アニメで嫌われる不快な穢れを全て纏って真っ黒になって死に、
ほむらがストーリーの纏め切れない部分のしわよせの穢れを全て引き受けた

59 ：

なにほむらを美化してんだ
ほむら厨
ほむらのした身勝手のしわ寄せを引き受けたのはまどかだろ
何でもかんでもほむらの手柄にしてんじゃねえよ

60 ：

キャラ厨が周りを見ることもできない哀れな存在だということがよくわかる
うじうじと惨めなことしてるよりもっと有意義なことしたほうがいいぞ

61 ：

さやか厨ちょっと調子に乗りすぎだろ

62 ：

ほむら厨だのさやか厨だの君たちうるさいし目障りだから
一番いらないのはお前らだよ

63 ：

スレタイからしてほむらアンチ的スレなのになぜこうもほむら信者が突撃してくるのかね
考え方受け取り方は人それぞれなんだから少しはスルー能力身につけろよ

64 ：

決まっとるがな、ほむほむ（）の評判を下げたくないからだよ
その癖、いろんな所でマミさやをsageるお手本の様なダブルスタンダード
擁護したくても単体では出来ないのは可哀想だねｗｗ

65 ：

結局自分の事しか考えてないし、自覚もない恥知らずな女装野獣ってことで

66 ：

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67 ：

マジでアスペっぽいのがなんとも気味悪い
魔女の真実を知って狂うからダメ、諦めました
説明と説得の違いもわからんのかと…
何回も繰り返しているのに幼女よりダメとかクズ過ぎる。

68 ：

ほむらもそうだが登場人物全員頭悪い
しっかりした大人がいればまた違ったんだろうが

69 ：

確かにな、でも他の奴らは中学生って言い訳は許容できる
やり直しがきかない人生を一生懸命考えて生きてるからな
ほむらは規格外の馬鹿で救いようがないけどな！

70 ：

昨日BS11でやってたプリキュア5GoGo第4話「うららの台本を届けろ！」
後半でうららがオーディションぶっちして走っていくシーン
まどかマギカOPサビあたりのまどかの走り方とそっくりだった
なんかキャラの動き方とか見せ方とかもいろいろ似てた
動きが変にクネクネして手足とか大袈裟に動かしまくる鈴木博文みたいな感じ
バトルシーンすごかった

71 ：

>>69
他4人は真面目にテスト受けて赤点だけどほむらちゃんはカンニングして赤点だからなｗ

72 ：

このアニメ釈然としないと思っていたのは>>1と同じことを考えていたからだよ
ほむらが黙って
ワルプルギスに瞬殺されて
世界が終了
のほうがまどかは幸せだっただろうに

73 ：

>>68
ガキが寝てる深夜にアンチスレで活躍する池沼がいるんだから中学生なんてあれくらいでいいだろ
だいたいしっかりした大人(笑)が時間戻せたらワルプルギスの来ない街に逃げて能力で金儲けして暮らすさ
能力を他人のために使おうとして絶望する馬鹿な生き物だけに魔法少女の才能があるんだろ

74 ：

>>73
どんな基準の池沼だ！？広くとり過ぎだろｗｗ
他人のせいにしまくってるほむほむは馬鹿の次元を越えてるから諦めろ。
まどかの為を免罪符にやりたい放題だもんな…
まどかが可哀相だよ…

75 ：

>>74
他人への好意ってそもそも仲良くなりたいエゴじゃん
欲しいモノ（親友と友情）が手に入る未来を選び取るために能力を使ってる分
さやか辺りよりはしっかりした大人(笑)というかまともな人間に近い
オス目当てなのに怪我だけ治して寝取られるバカこそ究極のバカだろ
本物のバカってのは他人の迷惑になる奴じゃない
自分の利益になることをできないバカの事を言うんだよ
俺はさやかが不幸になるシナリオと、見せしめになったさやかが大好きだ
深夜アニメでのさやか的キャラの処遇はこうあるべきだという手本
死亡フラグ「サブキャラに片想い」の清く正しい調理法
ほむらはまどかが目の前から去る時にもっと醜く抵抗するべきだった
まどかの手前でいいこちゃん演るなら自我分裂でもしやがれっての
ほむらが好きな奴はシナリオが好きなだけ
ほむらなんてカラッポだよ

76 ：

出会いをやり直したいってのが意味不明だよね
まどかを生き返らせたいでよかったじゃん
出会いをやり直すというのはそれまでまどかと築いた友情を自ら捨てることだぞ

77 ：

まどかを救いたいという意思だけなら立派だろうよ
だけどその為に周りを犠牲にしたり、自衛隊の武器を盗んだり
肝心のまどかの意思も無視していいのか？と突っ込みたい

78 ：

まどかを救いたい、はん！確かに聞こえは ええですな！
そんなん、誰も反対しませんわ！
せやからって、何してもええんですか？

79 ：

所詮はアニプレステマ

80 ：

だからほむらはQBの端末だって言ってるだろ
マドカのためと言いつつ要領が悪いように見せつつ
実際はマドカを追い込み絶望させるために動いている
そういう視点で見ると実に巧妙に目的に向かって行動している

81 ：

マジカルドーピングを使って成績優秀でスポーツ万能な私カッコイイアピールをしてる時点でほむらは底無しの馬鹿だと思う
そんな事してる暇あったらコミュ症を治す努力をしろや

82 ：

なんせほむらの中の人が否定してるくらいですからね　最高の友達（笑）
なんで笑っちゃったんだろ（笑）

83 ：

大体女子生徒の制服を男子が着ている時点で校則違反だから。
転校初日に指摘されるべき。

84 ：

もうとっくに迷子になっちゃってんたんだと思う
と言うｾﾘﾌの意味を理解できてない人間が多すぎるな

85 ：

まあまどかは殺したほうが早いもんな。
建設的に努力するより壊したほうが早い。
実に不毛な努力だよな

86 ：

まどかの友達とかはどうでもいいのなｗ
自己中にもほどがある

87 ：

虚淵の書いた友情なんて紙切れより薄っぺらいわ
ティロ・フィナーレ本で昔の友人の陰口寄稿するような男だし

88 ：

>>84
解説よろ

89 ：

もう迷子で盲信的にまどかを守ってたって言いたいんじゃないの
それだと自分で始めたループを投げて尚更クズだけどな
ほむらが他の何かの為に仕方ないとかは免罪符にならん
自分自身で願い、始めた事に変わりないのだから

90 ：

架空戦記が史実を離れた途端、筋が迷子になるのは定番と言ってもいい。
つまり、どっちへ進めたらいいか作者も読者も分からなくなって、史実落ち＝悪プル落ちになる。

91 ：

ほむらの無能っぷりもあれだが、ほむらに責任転嫁してる連中も問題だと思うな。
ようするにあれだろ？
ほむらが自分の良いように動いてくれないから文句言ってるんだろ？
まどかが苦しんでるのはお前のせいだ！　とか、さやかも救え！　とか。人を見捨てたコイツは悪！　とか。
ほむらが連中を救うために都合のいい役にいるのは確かだが、ほむらが他の連中やまどかを救おうとして傷つくのはほむらだけだからな。
関係ない立場ならまあ好き勝手言えるよな。

92 ：

>>91
お前は何を言ってるんだ？
繰り返しを始めた人が責任とらないで誰がとるんだよｗｗ
責任転嫁ではなくてほむら自身の責任だから言い訳しても跳ね返ってくるだけ
それに加えて作中行動もプラスしてヒドいキャラになってる

93 ：

責任か・・・・・・。
ほむらの責任はまどかの因果を強めてしまったことにあるから損切りするならまどかを殺して自分も死ぬぐらいだな。
一番楽で簡単なエンドだな。

94 ：

ほむらがループ始める前はさやかも死んでないし世界も滅んでないからな
ほむらがループしたせいでこういったことが起こるようになってるんだからそれを阻止するのは当然
まどかだけ守ればいいとまどか以外は滅ぼしていいは全然違うぞ

95 ：

>>94
でもさやかが魔法少女になるのってほむループと関係あるのかは定かじゃないぞ？
並行世界である以上、ほむらがメガネでも魔法少女になっていた可能性があってまどか☆マギカの話の都合上１、2週にならなかったのかも。

まあそのへんは結論がでないから妥協して。
さやか未契約でまどかにワルプル倒させて同時に殺して自分も自害、ってトコか？
最低限？

96 ：

回りがどう考えても人の話を聞かなすぎだろう。
同じ魔法少女の言葉と謎の白い生き物の言葉を天秤にかけて、
「キュゥべえがそんな嘘ついてなんの得があるわけ？」
とかちょっと頭おかしい

97 ：

本当にな、白い奴は願いを叶えてくれた恩人で
爆発に巻き込まれそうになったり自分の事を全然話さない奴
どちらを信用するかなんて一目瞭然なのに
熟考せずに誰も真実を受けとめられないで責任転嫁とかは不味いと思うわ
頭があれでもキツい

98 ：

なにも喋らなくなったのは四週目からで、三周目までは全部教えてたろ。
その結果誰も信じてくれないことがわかったから誰にもなにも話さなくなったわけで。
それふまえて考えるなら三周目さやかは、
魔法少女になりたてのルーキーの分際で少なくとも二ヶ月以上魔法少女をやっているほむらの戦闘スタイルにけちをつけ
気に入らないという理由からほむらの言葉にまるで耳を貸さず一方的に敵扱いし
挙げ句のはてに勝手に絶望して死んでいった馬鹿
になる。

99 ：

>>98
説明の仕方次第で信じるようになるだろ
ほむらは馬鹿なんだよ

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