Panasonic プラズマ VIERA ビエラ Part90

1 ：2013/07/11 〜 最終レス ：2013/09/09

Panasonic VIERA公式サイト
http://viera.jp/
実勢価格
http://kakaku.com/kaden/plasma-tv/ma_65/
■関連スレ
Panasonic 薄型テレビ VIERA（ビエラ）Part74
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1359792755/
【有機EL専用】 Panasonic VIERA Part 1 (OLED)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1326484824/
■前スレ
Panasonic プラズマ VIERA ビエラ Part89
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1367771974/

2 ：

>>1乙
55GT60安いね
思わずポチりそうになったわ

3 ：

パナソニック、最高峰プラズマテレビ「VIERA VT60」
新蛍光体/デザイン採用のフラッグシップ。65型/55型
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130402_594154.html
パナソニック、電子ペン付属のプラズマTV「VIERA GT60」
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130402_594186.html
パナソニック、新パネル/超解像搭載のプラズマ“VIERA”最上位「VT60シリーズ」
同じく新パネル搭載の「GT60シリーズ」も
http://www.phileweb.com/news/d-av/201304/02/32758.html
http://www.panasonic.net/avc/viera/us2013_plasma/index.html
http://www.panasonic.net/avc/viera/eu2013_plasma/index.html

4 ：

パナソニック、プラズマ開発を打ち切り−有機ＥＬにシフト
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0320121217aabs.html
パナソニック、プラズマパネル開発中止報道にコメント
http://www.phileweb.com/news/d-av/201212/18/32183.html
パナソニック、「プラズマ開発打ち切り」報道にコメント
「高付加価値製品を中心に開発を続ける」
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20121218_579261.html
パナソニック、ＴＶ事業を大幅縮小 プラズマ撤退へ
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD1703Y_X10C13A3MM8000/?dg=1
＞プラズマテレビは14年度をメドに撤退する方向で検討に入った。
パナソニック、プラズマテレビ撤退へ　２６年度にも
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/130318/wec13031809270002-n1.htm
パナソニック、プラズマテレビ撤退報道に「決定した事実はない」
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130318_592111.html
パナソニック、「プラズマテレビ撤退」報道にコメント
http://www.phileweb.com/news/d-av/201303/18/32670.html
パナソニック津賀社長、「プラズマテレビ撤退せず」
http://www.phileweb.com/news/d-av/201303/28/32741.html
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130328_593644.html
http://www.nikkei.com/article/DGXNASHD28027_Y3A320C1000000/
http://panasonic.co.jp/ir/vision/pdf/20130328_vision_j.pdf
http://panasonic.co.jp/ir/vision/pdf/20130328_vision_note_j.pdf
テレビ'15年度黒字化に本腰。パナソニックAVC中期戦略
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130530_601585.html
パナソニック、15年度までに有機ＥＬテレビ
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD040MY_U3A600C1TJ0000/
パナソニック、有機ＥＬテレビの量産技術を他社に技術供与検討
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/130622/wec13062205010000-n1.htm

5 ：

Velvet is the red phosphor development...the real interesting thing is project Jupiter..one day I'll talk about it..one day;)
No further info will be given.sorry guys :) top secret stuff that ive been working on for some time.
http://www.highdefjunkies.com/plasma-displays/13706-panasonic-insiders-thread-2012-2013-please-read-sticky-thread-policies-121.html
83 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2013/01/15(火) 19:06:25.84 ID:hPUDVjZV0 (PC)
>>53>>70
2014年モデルの開発は既にスタートしてる
プロジェクトネームは「Jupiter」
有機ELを超える画質を目指して開発してる
ちなみに2013年モデルのプロジェクトネームは
色純度の高い赤色蛍光体の開発を目指した「Velvet」
パイオニア、薄さ9mmのパネルを搭載したPDPを発表
−予備放電ゼロで“完全な黒”を実現するモデルも
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080107/ces03.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080107/ces03_06.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=t0KMh4VaPFg

6 ：

P50GT60B
http://www.avforums.com/reviews/includes/displayimage.php?imageparameters=reviews/505/ANSIGraph.jpg
P50VT65B
http://www.avforums.com/reviews/includes/displayimage.php?imageparameters=reviews/518/ansi.jpg
P55VT65B
http://www.avforums.com/reviews/includes/displayimage.php?imageparameters=reviews/507/ansi.jpg
P60ZT65B
http://www.avforums.com/reviews/includes/displayimage.php?imageparameters=reviews/525/ANSIGraph.jpg
Value Electronics HDTV Shootout: And Then There Were Three...
http://www.hometheater.com/content/value-electronics-hdtv-shootout-and-then-there-were-three
http://www.hometheater.com/images/051613_Shootout-Results_600x760.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=CNRNuX7zL2U
http://www.youtube.com/watch?v=w8zwMKoCQv8

7 ：

パナソニック「TH-P55VT60」が見せたプラズマの“熟成画質”、MGVCもチェック
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1305/24/news100.html
プラズマならではの「色」と「黒」。VIERA「TH-P55VT60」
熟成を重ねたパナソニック プラズマ最終形?
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20130606_602151.html
VT60はVGP総合金賞受賞
パナソニック“VIERA”新フラグシップ「VT60」「FT60」を鴻池賢三がチェック！
http://www.phileweb.com/review/article/201306/17/836.html

8 ：

ZT5 → ZT60
パネルドライブ　2500FFD → 3000FFD
ネイティブコントラスト比　 550万対1 → 600万対1
階調　24,576階調 → 30,720階調
動画解像スピード　1,700pps → 2,000pps
黒輝度　0.0068cd/m2 → 0.001cd/m2

V1 → VT2 → VT3 → ZT5 → ZT60
ネイティブコントラスト比　200万対1 → 500万対1 → 500万対1 → 550万対1 → 600万対1
階調　6,144階調 → 6,144階調 → 6,144階調 → 24,576階調 → 30,720階調
動画解像スピード　800pps → 1,200pps → 1,200pps → 1,700pps → 2,000pps
黒輝度　0.04cd/m2 → 0.03cd/m2 → 0.02cd/m2 → 0.0068cd/m2 → 0.001cd/m2

9 ：

うちはVT2だけど、いまやすっかり桁違いのスペックになってるんだなあ

10 ：

前スレでちょっと書いたけどZT5週末きました
やっぱりプラズマ最高です
家のリビングで見る分には液晶に比べて不利ってよく聞くけど全然問題なし
エコ設定でも十分明るい
4Kは綺麗だけど、そうでもなければ液晶選ぶ理由がないと思った
あ、価格は高いけど…
ただ、あまり音は良くないと思った

11 ：

ttp://www.youtube.com/watch?v=vreGKAx4bL0
地上波放送はCMを拒否してるそうだ

12 ：

テレビ局がCM拒否? パナソニック・スマートテレビのCM
http://magon.impress.co.jp/blog/2013/07/-33cm-cm.html
ボクが知る限り、当事者であるパナソニックAVC社の事業責任者は民放各社に「CMを拒否された」と言っていませんし、
民放各社の担当が「パナソニックのスマートテレビ許すまじ」と発言しているところを見たこともないのです。

13 ：

>>12
そういう重要な話をタカがライター風情に
一々報告しなきゃいけない義務なんて無いんだから
聞いてなくてもおかしくないわなぁ・・・

14 ：

テレビ側が拒否したって事で本格的な次世代ネットワークテレビという宣伝になってる訳だけど
こう言う宣伝方法だよな？

15 ：

どう考えても醜い利権の一端が見え隠れしているということだろ
マスコミの体質は嫌ネットだからな
ネットよりくだらないバラエティや糞ドラマをもっと見てほしいんだろ

16 ：

民放意外への積極的な広告が出来る方便になるだけなのにな、CM拒否って
CMで商品見るより、ネットでの評判気にしてる商品多いだろうに

17 ：

55VT60決めてきた。ケーズで28万だったからまあこんなもんかと。

18 ：

65ｲﾝﾁで視聴距離1mはさすがにキツイかな？

19 ：

8Kならアリ

20 ：

推薦視聴距離って粗さが目立たない距離を言ってるってこと？

21 ：

今使ってるテレビが50VT3だけど、ZT60が4k2kだったら買う！かなぁ
てか、スマートテレビみたいな使い方をプラズマでやって焼き付かないの？

22 ：

VT3の録画番組をBZ810に移そうと思ったけどまとめて一気にダビングできないんだな・・・。
VT60への買い替えが難しくなってきたぜ。

23 ：

>>20
基本的にはそう。
フルHDの薄型テレビは画面の高さの３倍、3Hが基本とされてるけど、
4Kだと1.5Hと言われてる。8Kは0.75H。

24 ：

>>23
サンクス。
X9200Aのほうが賢明かな。。

25 ：

俺はフルHDを1.5Hで見てる

26 ：

じぇじぇ
おらんちもプラズマだ！

27 ：

>>26
32インチのプラズマってあるんだが？

28 ：

>>21
既に欧米ではZT60を発表してるので、４Kの可能性はゼロ！
少なくとも可能性が１％位あるZT70で妄想しましょう
>>18
カメラの手ブレで酔いそう
視聴距離が十分でも、ドラマとかカメラを固定してない撮影だと手ブレが気になる
特にフジTV系ｗ

29 ：

WBSのトレたまとかオープニングでめちゃくちゃカメラ揺らしてたよな。
今は知らないけど。

30 ：

今日のあまちゃんにまさかのプラズマｗ

31 ：

4Kより2560×1080のプラズマが欲しいのは私だけ？
アスペクト比21:9が本当に必要なのは大画面テレビだというのに、PCモニターにしか出ない実情

32 ：

これ以上ピクセルを小さくできないプラズマは4K無理でしょ。
まあ100インチとかならできるのかな。
それに消費電力も増えるからそもそも液晶と戦えるような製品にはならないと思われ。

33 ：

>>31
俺もそのサイズのテレビ欲しいけど
シネスコの映画以外は黒枠が常に出るから
プラズマだとさすがに焼き付くんじゃないかな

34 ：

技研公開では58型のプラズマ4K出してたけど
プラズマ4Kよりは有機EL4Kやりそう

35 ：

有機ELってほんと普及価格帯で出せるようになるのかね…。
パナは2008年だか2009年くらいは、
2011年に40インチ15万円程度の有機EL投入するって言ってたのに。
SEDのようにボツらないか心配だ。

36 ：

日経の飛ばし記事だからなぁ、その情報
とりあえずディスプレイサーチの予測なんか見ても有機ELの普及が始まるのが2015年以降だし値段がこなれるのは更にもう少し後だろうとは思う
とりあえずCEATECかFPD internationalでCESで出してた4Kの有機ELは展示するだろうから実物見てみたいかな
まぁプラズマ4Kは有機EL4Kよりも出すつもりはなさそう気がするってことなんだけどね

37 ：

>>30
スーパーハイビジョン推しのNHKがプラズマ公認。きたなこれ。

38 ：

>>37
元々NHK技研はプラズマ推しでしょ

39 ：

今日、パナのテレビ担当の人と話してたけど、開発はもうしてないし来年には終わるんじゃないかなと中の人ですら、むしろ中の人だからこそ？完全に終了モードだった。

40 ：

普通に考えて、秋に出るZT60がファイナルプラズマであり
来年３月末までの消費増税需要に向けた買い替え商品だろう
地デジ移行時の消費の落ち込みを見てると、来年プラズマを出す様なギャンブルはしない
例え４Ｋプラズマを出しても、今の４Ｋ液晶みたいに、消費者は数サイクル様子を見るからなぁ

41 ：

4KプラズマもZT60もでないだろうね
14年モデルはでるよ
50インチ以上の市場は成長してるしね
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/607/210/a05.jpg

42 ：

ZT60出る、14年モデル出ない ＞ ZT60出ない、14年モデル出る
根拠もなく大衆の逆を主張する天邪鬼だなｗ

43 ：

パナプラズマに長くいるやつなら根拠なぞいくつもでてきてるが
ってか大衆ってだれだよ

44 ：

有機ELの消費電力がプラズマ並みに高いのは何でだろう？

45 ：

自発光デバイスだからじゃね？？
わからんけど。

46 ：

>>43
Jupiterってプロジェクトで14年モデルの可能性はわかる
でもZT60がでないのはなぜ？

47 ：

ワールドワイド月産3000台

48 ：

秋は4K液晶追加して終わりなんじゃね？

49 ：

まぁ出ないにしてもVTの価格がこなれる年末商戦までは待つとしよう。

50 ：

有機ELの消費電力はリークがまだ多いんじゃなかったかな

51 ：

ゲームしたら一日で派手に焼きついたｗ
ｵﾜﾀ・・・

52 ：

２，３日ほっときゃ消えるから気にすんな

53 ：

>>52
今、全画面を色を塗り潰した画像をプレビューさせてる orz
やっぱゲーム、映画専用で使用するには無理があるなぁ
しばらくゲーム禁止にして映画でも借りてくるかー

54 ：

>>51
１日での残像なら大丈夫だろう。
俺なんか半年近く朝のニュース番組くらいしか見ない生活してたら
左上に５〜６時台の時刻がしつこく残るようになった。
それから３ヶ月ほど気をつけるようにしてるが（他の映像見たりスタンダードにしたり）
いまだに残像が消えない・・・・・。

55 ：

>>54
それは焼き付き…。

56 ：

常に新しいソースを映し続けなければいけないのかな
自分もずっと映りっぱなしじゃなくて、こまめに画面を切り替えを徹底してるのに焼きついた。
使用条件が厳しすぎるね

57 ：

店頭に置いてあるテレビは焼き付かないのかな？

58 ：

まだWoooがあった頃に店頭でひたすらデモ映像リピートしてたやつはHITACHIロゴがこんがり焼き付いてた

59 ：

>>55
うすうす感付いてはいたがやはりそうなのかな…。

60 ：

おれはsonyのレコーダのクロスメディアバーのアイコンがやきついた
寝落ちするから。

61 ：

ビエラ、レコ、どちらかの無操作電源オフ設定すれば

62 ：

展示品買った人っていますか？
焼き付きとか不具合ありましたか？

63 ：

VT60とGT60見比べてきたけど、GT60でも十分すぎるぐらい画質いいな。正直なめてたわ。

64 ：

店頭で流しているようなデモ映像や地上波だと、VTとGTの差は判らないよ。

65 ：

55GT5が10万6000円で売ってたけど買いですか？
展示品ですが

66 ：

うーん、いまのTVが調子悪かったり液晶だったりするなら
半年か一年間くらいの繋ぎ用として悪くないかな。
そんで半年後にvt60に買い換えるか(出るなら)来年モデルに買い換えるか。

67 ：

民放全社がCM拒否したスマートビエラを俺が露骨に宣伝する
ttp://www.youtube.com/watch?v=p8j2Ld02IIE

68 ：

http://news.livedoor.com/article/detail/7875305/

69 ：

間違えた
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1307/19/news128.html
ちなみに
頭の「h」を取るのは古い風習なのでわざと取ってない

70 ：

ZTデザインがカッコよすぎる

71 ：

プラズマの他に液晶も所有してる方いますか？
スレチ承知なのですが、液晶スレはあまり画質調整の話をしてる人がいないので、詳しそうな
プラズマユーザーの方々に聞きたい事があるのですが。

72 ：

薄型テレビ購入ガイド、4K液晶とプラズマの“境界線”
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1307/19/news128.html
＞「ZTシリーズ」が国内投入されていないことに不満を持つ層もあるようだが、
＞残念ながら今年、ZTシリーズの投入はないと聞いている。
＞ZTシリーズとの違いは、ダイレクトに前面フィルターを貼り付けたPDP製造プロセスを使ったパネルか、
＞それとも後から前面フィルターを取り付けるかの違いとのことで、
＞確かに内面反射による微細領域の見え方が異なるが、
＞VT60シリーズでも充分な高画質を実現している
国内メーカーなら国内にも最高画質の製品を投入して欲しい。
売れないとの判断もあってのことだろうが、
この手のニッチ層を狙った商品でそういった売り方をするのは納得できない。
昨年の遅出しの例もあり、
このメーカー自体が信用できないのは悲しいことです。

73 ：

秋にしれっとZTを出してきそうだもんな。
今年も昨年の半分の計画のさらに半分ぐらいしか売れてないらしい。

74 ：

買いたくなるような要素が貧弱なので仕方ない。
パナソニックは日本人に買わせたくないのだろう。
売れて欲しくなく、お金要らないんだろう。

75 ：

>>8にVT60がいないけど、ZT60と同じと考えていいの？

76 ：

>>75
違う

77 ：

LGもヨドバシ店員に一番売れ筋の液晶テレビです！とか言わせてるし、
ステマ酷いんだよな

78 ：

>>75
ほぼいっしょ

79 ：

>>76
違う箇所詳しく

80 ：

>>79
ZT60
パネル：前面ガラスとパネルを密着させ空気層を無くしたスタジオマスターパネル
　　　　　これにより内部反射による映り込みや黒浮きを低減し、くっきり感も増している
　　　　　（ちなみに各情報筋によるとZT60のみ新型パネルモジュールを使用しており、VT60やGT60は
　　　　　VT50やGT50のパネルモジュールを流用しているらしい）
VT60
パネル：前面ガラスとパネルが密着していないため空気層の内部反射による映り込みや黒浮きがZT60よりも多く、
　　　　　くっきり感も僅かに劣る
他は特に目立った差は無い

81 ：

http://shop.panasonic.com/shop/model/TC-P65VT60?t=specs
http://shop.panasonic.com/shop/model/TC-P65ZT60?t=specs
同じサイズなのに定格電力に35Wの差があるんだよな
やっぱりパネルというか駆動方法がちがうのか

82 ：

>>80
サンクス。
>>8に書いてある数字上のスペックは同じって認識でおｋ？

83 ：

>>81
ブラックフィルターの濃さだろ？

84 ：

>>82
ネイティブコントラスト比は日本のVT60は550万対1とHPに乗ってるな
黒輝度もVT60とZT60は測定値は異なる

85 ：

黒レベル-25
色の濃さ80にしたら、黒潰れしてた。
またスタンダードからやり直し。
調整難しい。

86 ：

いつになったら、シャープからモスアイを導入してnew霞フィルターが出るのだろう
発光効率の悪いプラズマパネルにブラックのフィルムを貼るのをいつまでやるのだろう
明らかにブラックフィルターの影響街路に出てるのに
引き返せない道をすすんでしまったのだろうか

87 ：

>>84
海外サイトにはVT60も600万:1とあるのに謎だね。

88 ：

>>85
黒つぶれの調整は「AVSHD709」に含まれてる
「Basic Settings」の「1-Black Clipping」を使うと簡単に調整できるよ
http://www.avsforum.com/t/948496/avs-hd-709-blu-ray-mp4-calibration
コツは16を点滅さぜずに、17を点滅するように調整すること
目視で調整できるから簡単だよ

89 ：

>>87
パナはもともとVT3の頃から
コントラスト比500万対1以上は実測不能だから
性能向上しても500万対1としか書けないと言ってた
ZT5の550万対1は実測値じゃなくて１割性能アップしたという理論値だったと思う
実測値じゃないから性能アップした分上乗せするか数値を変えないかの判断が
米パナと日パナで違ったということなんじゃないか

90 ：

まあもともとの疑問である「ZT60とVT60のスペックの違い」は
コントラスト比については米パナの発表は
ZT60もVT60も600万対1で同じということになる

91 ：

測定器の問題だよ
XEL-1のころはこんなこといってた
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0712/17/news047.html
ただ、XEL-1ではコントラスト性能を100万：1と言っていますが、これは単に測定限界ということです。
それ以上は測定できる機械がなかったんです。

92 ：

実測値じゃなく計算上の理論値（理想値）ｗ

93 ：

理想値とは
研究者が考えた理想とする値のこと

94 ：

あるかどうかも分からない理想値のコントラストの数字を求めるより
自然な色合いを求めてほしい。
そう・・モスアイの導入によるnew霞フィルターの投入のことだ

95 ：

>>94
海外のブラックフィルター非採用のプラズマも
ブラックフィルターの影響がある？

96 ：

>>94
要らねーから消えろ。

97 ：

やっとヤマダの広告にプラズマが入ったｗ

98 ：

あまりに売れないから在庫処分をお願いしたんじゃないか。

99 ：

ZT出すかもしれないし買うなら年末商戦だな。
あるいは３月決算商戦。
4月から消費税8％になるからそれまでにはとりあえず買い換えるか。

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