【On2】VPx (VP3-VP6・VP7等)総合スレッド3

1 ：2008/01/28 〜 最終レス ：2013/09/11

On2が開発したVPxコーデックを語るスレです
【関連サイト】
On2
http://www.on2.com/
VP3ホスィYO
http://kyoto.cool.ne.jp/vp3/

前スレ
【On2】VPx (VP3-VP6・VP7等)総合スレッド2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1196664757/

2 ：

2

3 ：

On2の規格で生き残りそうなのは唯一仕様が公開されているVP3だけか。

4 ：

>>1乙
落ちないように

5 ：

5

6 ：

vp６

7 ：

VP3/Theoraは使い物にならない

8 ：

ライセンスフリーなんでしょ？　ｔｈｅｏｒａ

9 ：

On2経営やばいの？

10 ：

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11 ：

>>11
なんだこいつ？

12 ：

>>11
なんだこいつ？

13 ：

>>11
なんだこいつ？

14 ：

>>11
なんだこいつ？

15 ：

ほしゅ

16 ：

VPxは終了したと思う香具師の数→

17 ：

まだだ、まだ終わらんよー！

18 ：

いや、終わりだろ

19 ：

age

20 ：

始まってもいないし

21 ：

前々々スレとうとう落ちたか

22 ：

もうこのスレだけでいいだろ。
FLVもVP6からH.264の方にだいぶ傾いてるし
ところでどんな映像にVP6使ってる?

23 ：

実際のところ、VP6とH264はどっちがいいの？

24 ：

再生負荷が気にならないならH.264じゃない?

25 ：

VP7純正デコーダとH264(ffdshow)だったらVP7のがCPU使用率高かった
俺の糞スペックAthlon X2 4400で計測

26 ：

VPxシリーズはいつになったら始まるんだ？いつも期待させては即死の繰り返しジャマイカ

27 ：

MSですらWMV9をSMPTEに提出してVC-1と言う標準規格にしたのに、
On2の独自規格がMPEGやITU-Tの標準規格と対抗可能な訳がない。

28 ：

hoshu

29 ：

ＶＰｘの時代到来です。

30 ：

ほしゅ

31 ：

過疎ってるｗｗｗ

32 ：

コーデックで話題なんかそんなにないだろう？

33 ：

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
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　/　Ｖ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 Ｖ 　ヽ
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34 ：

黙れＶＰ厨

35 ：

VP3の時代です。

36 ：

ハードウェアデコードとかがH.264に移行してるから、VPも終焉が近いな。
Divxが広がった時のVP3を再現してるような状況。

37 ：

その頃はVP3なんて使ってる池沼は居なかったし

38 ：

だまれ

39 ：

黙れＶＰ厨黙れ

40 ：

糸冬

41 ：

On2 VP8
http://wiki.multimedia.cx/index.php?title=On2_VP8

42 ：

黙れＶＰ厨

43 ：

一応保守

44 ：

あけおめほしゅ

45 ：

>>43
日本語としては「じっぽん」が正しいが、レッドブックの「とおほん」（×とうほん）も間違いではない
ただ朝鮮人や一部の関西人が良く使う「じゅっぽん」は明らかに間違い
これを使っていると日本人である事を疑われるので気を付けるように

46 ：

黙れ

47 ：

H264よりVP6の方が優秀なんだろう (特に低ビットの動画)
優秀な方がメジャーになれないなんてかわいそう

48 ：

米グーグル、On2 Technologies買収を発表！さらにビデオを強化する
http://www.rbbtoday.com/news/20090806/61707.html

49 ：

Googleに買収されるってのに見事に盛り上がってないな。
今回の件に関するOSSのコーデック開発者のコメント集めてみた。
取りあえず前提知識。
-On2はゲーム用コーデックの会社である。また、Adobe SystemsのFlashにVP6が採用されたり、Skype TechnologiesのSkypeにVP7が採用されたりしている。
-ffmpegプロジェクトはいくつかのOn2のデコーダをリバースエンジニアリングして再実装している。そのことでOn2からナンセンスな警告を受けたことがある。
-On2 VP3がTheoraの基となった。ffmpegプロジェクトとx264は仲がいいが、theoraとは仲が良くない。
ffmpegプロジェクトのMike Melanson氏のコメント
http://multimedia.cx/eggs/reflections-on-on2/
x264のDark Shikari氏のコメント
http://news.ycombinator.net/item?id=743780
三行にまとめると
-Googleは買収したものをオープンソースにしないだろ、前例的に考えて。
-VPxしょぼすぎ。On2はVPxを誇張しすぎ。今度のVP8で本当にH.264と同じ土俵に立てるのか?
-ソフトウェア特許のための買収は悲しい知的所有権世界の現状。いやむしろGoogleは単に人材が欲しいだけじゃね?
今回の件に関してのtheoraの開発者のコメントは誰かよろ。

50 ：

一行まとめ
ｵﾜﾀ＼(^o^)／

51 ：

買収完了したみたいだな
http://investor.google.com/releases/20100219.html

52 ：

GoogleはOn2の技術をどうしたいんだろうな。
264はもうかなり普及してるし、VPにその普及率を捨てでも採用するほどの価値があるとは思えない。
264の特許料がらみのようだが、素直に払っておいた方が損しない気がする。
それともまだ明るみになってない、一発逆転の超高性能コーデックを開発中なのか？

53 ：

Youtubeのトラフィックによるコスト(全体コストの51%を占める)を抑えるために圧縮率を高めたコーデックを作るとか何とか
圧縮率を2倍に高めれば、それだけで何億ドルかの利益になる云々ってのをどっかのサイトで見たんだが
ちなみに264の特許料はGoogleにとっては屁でもないらしい

54 ：

H264の方を買収したらよかったのにｗ

55 ：

H.264のライセンスホルダーは何社もあるでしょ。

56 ：

オープンかつ圧縮率の高いコーデックを公開してHTML5のvideoタグ問題に終止符を打つため、という見方も
http://www.atmarkit.co.jp/news/201001/25/video.html
今のままじゃMozillaは絶対に折れないので、このままじゃvideoタグの標準コーデックが決着しない
これについてW3CはHTML5の勧告では普及したものを採用する日和見主義を宣言してるからW3Cが主導することもなさそうだし

57 ：

http://journal.mycom.co.jp/news/2010/04/13/067/index.html
Firefoxスレ経由で知ったんだが、ついに決着がつくっぽいね
久々にGoogleが良いことをした

58 ：

これで動画編集ソフトの対応も増えるといいな。
あと、GPGPUでエンコできるようにしてほしい。

59 ：

>>49の二人の反論が見物だな
「それでもH.264が勝つ！VP8をぶっ潰す！！」とか言ったりして

60 ：

797 ：名無しさん＠編集中 [sage] ：2010/03/15(月) 15:19:41 ID:tCK3qQ4q
[02:19:53] <Dark_Shikari> so apparently I just got an email from google
[02:20:04] <Dark_Shikari> all-but-begging me to apply to work for them this summer
[02:20:50] <kierank> enjoy working on vp8
http://lists.mplayerhq.hu/pipermail/ffmpeg-devel-irc/2010-March/000043.html
799 ：名無しさん＠編集中 [] ：2010/03/16(火) 20:32:11 ID:fbbN3Jqe
>>797
「そういや、さっきgoogleからメールが来たよ」
「今年の夏休みはぜひうちでバイトしてくれ、だってさ」
「vp8を楽しんできなよ」
とりあえず買ってはみたが、あまりにもクソ過ぎて使えないので泣きつかれたか

61 ：

そもそも、VP8の現物が出てこないとなんとも言えんからなぁ

62 ：

VP7は1000〜4000kbpsという肝心な部分でh264に画質で負けとる
VP8はそこを挽回できんと普及はない

63 ：

多少画質は落ちてもYoutubeとFirefoxとChromeとOperaでの採用が決まれば、HTML5の標準という舞台では勝つでしょ
H.264のサポートがすでに決まってるマイクロソフトもYoutubeが見れないブラウザを作るわけはないし

64 ：

採用おめでとう！
Google、オープンウェブ動画規格 WebM を発表
http://japanese.engadget.com/2010/05/19/google-webm/
Google I/O イベントより。Google がウェブ向けのオープン動画規格 WebMを発表しました。
WebMは Googleが2月に買収したOn2 のビデオコーデック VP8 をオープンソース化して採用することで、
だれでも利用料なしで使えるオープンかつ先進的なウェブ動画規格、およびそれを推進するプロジェクトの名称。
具体的にはビデオにVP8、音声にオープン＆ロイヤルティフリーの既存コーデック Ogg Vorbisを使い、
それらを収めるMatroskaベースのコンテナ規格 が WebM となります。ファイル拡張子は .webm。
（中略）
WebMはこの現状に対して、フリーなVP8とVorbisを組み合わせてBSDスタイルのライセンスで提供することにより、
誰でも制限なく動画を扱えることを目的としています。また技術的な優位としては：
・ネットブックや携帯端末、タブレットでも扱えるほど再生が軽い。
・コンテナ規格 .webm は VP8+Vorbisだけでシンプル。( おなじ「.AVIファイル」だけれど中身は
ビデオがMPEG-2で音声が〜だからプレーヤによって再生不可、といった問題がない)。
・リアルタイムストリーミングでの高い品質。
・エンコードがシンプル。コーデックのプロファイルは最小限に抑えられており、
手動でパラメータやプロファイルを調節することなくベストの結果が得られる。
といった点が挙げられています。

65 ：

■標準対応ブラウザ
・Chrome
・FireFox
・Opera
■対応可能ブラウザ
・IE（FlashがVP8対応）

66 ：

どれだけ軽いのかわからん
はやくyoutubeにアップしてくりゃれ

67 ：

支持するパートナー企業に　ｉｎｔｅｌが入ってないね　AMD，ｎｖｉｄｉａ、ARMはあるのに

68 ：

WebM公式サイト
http://www.webmproject.org/
あとFFmpegにも取り込まれるかもしれん（既にパッチあり）
http://www.webmproject.org/tools/#ffmpeg_patches
パートナーとしてはAppleがまだ態度表明してないのが気がかり
Skypeは採用を匂わしてるけどどうなるかな？Logitechは採用を明言した

69 ：

Firefox, YouTube and WebM ? Mozilla Hacks ? the Web developer blog
http://hacks.mozilla.org/2010/05/firefox-youtube-and-webm/
＞4. Every video on YouTube will be transcoded into WebM.
＞They have about 1.2 million videos available today and will be working
＞through their back catalog over time. But they have committed to supporting everything.
4.　Youtubeにおける全ての動画はWebMへとトランスコードされます
現在、およそ120万に及ぶ膨大な数の動画があり、時間をかけてそれを処理することになります。
しかしながらYoutubeはその全てでサポートすることを表明しました。

これはデカイね。

70 ：

つか、いい機会だしスレ立て直した方がいいかもね
このままのスレタイだとあまりにも分かりにくすぎる
幸いにしてまだレスが少ないし
【WebM】VP8(VPx)総合スレ4【Google/On2】
とかさ

71 ：

ここは旧来のVP7以前のスレとして残しておいて
VP8/WebM専用のスレを新設するとスムーズかもね
Youtubeと主要なブラウザがサポートするから
確実にスレの需要が出てくると想像されるので
切り離して一から作る方がスレの趣旨が分かりやすいかと

72 ：

http://www.youtube.com/watch?v=H_mU7lkE-sA&html5=True
http://www.youtube.com/watch?v=tQxbpryKKQo&html5=True

73 ：

ID:jtLMIoz9のコピペだけどスレ建てた。
【WebM】VP8(VPx)総合スレ4【Google/On2】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1274325583/

74 ：

わざわざ立て直さなくてもエンコーダが公開されればすぐ埋まるだろ
それにもし別に立てるとしたら総合4なんてのも要らない
このままじゃ総合4が先に1000行って落ちて総合3が何年も残り続けるぞ

75 ：

じゃあここが埋まってからにしよう

76 ：

ここは旧VPxシリーズの墓場
余生を過ごしてください

77 ：

じゃあもうここ落とすか？

78 ：

あれ？VP7の配布っていつのまにか終わっちゃった？
わりと最近までOn2公式ページに置いてなかったっけか？

79 ：

手元の公式のファイルが
77ce2b2677c33f142b5224e57b0419d1
だった
後はググってくれい

80 ：

ID自慢しに来ました

81 ：

Google releases Anthill to bake VP8 into hardware
http://news.cnet.com/8301-30685_3-20043249-264.html
思ったより早かった。これを使った製品が出て
webm のハードエンコが簡単に出来るようになるかな。

82 ：

The WebM Project | WebM Video Hardware RTLs
http://www.webmproject.org/hardware/#webm_video_encoder_hardware_ip

いよいよFirefox 4が正式リリース！ 何が新しくて何がスゴイ? : ライフハッカー［日本版
http://www.lifehacker.jp/2011/03/110323firefoxfour.html
これらのほか、Firefox 4では、WebM動画フォーマットに対応。

83 ：

YouTube、全動画をWebM形式に変換すると発表
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1104/20/news065.html
YouTubeは、新たにアップロードされる動画および既存のすべての動画を
WebMのビデオコーデックVP8に対応するよう変換する計画だ。
以前立てられたVP8スレに貼ろうと思ったらとっくに落ちてたんだなｗ

84 ：

ffmpeg使えば簡単にWebM動画作れるのね。
ffmpeg -i src.avs -vcodec libvpx -b 6000k -acodec libvorbis -aq 9 output.webm

85 ：

タテpxl mod8 ソースaviを vp6エンコードをやって
出来上がった動画のタテpxlが8px増加せず、したがって緑の横帯が付加されない方法を教えてください。

86 ：

>>73
次スレは無し？

87 ：

ようつべにあげといた自分の動画がVP8でエンコされてた
思ったより全然綺麗だった

88 ：

WebMスレっていつの間にか落ちてたんだな。気づかなかったわ・・・。

89 ：

>>88
【Youtube】WebM・WebPを見守るスレ【Chrome】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/google/1286225648/

90 ：

VP7！！！

91 ：

(´・ω・`)

92 ：

・・・

93 ：

h

94 ：

2012一度も書き込まれずか…

95 ：

だってH264があるからこんなの不要じゃん

96 ：

mpeg2からH264までの間に、いろんなコーデックが雨後のタケノコのように現れたが、
結局H264に統一された

97 ：

「特許に縛られない自由なフォーマット」を求めるFSFやMozillaのようなところも
WebM方面に行っちゃうだろうしね。

98 ：

>>97
WebMの中身はVP8だから、一応このスレと関係ある。

99 ：

>>98
WebMは関連スレが2つあるから...
【パテントフリー】 WebM 【VP8+OggVorbis】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/avi/1329899392/
【Youtube】WebM・WebPを見守るスレ【Chrome】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/google/1286225648/

100 ：

WebMは本当にパテントフリーなのか、
だれかH264のパテントプールや他の動画関連の特許が含まれてないか探してほしいな
たぶん引っかかる気がするよ

101 ：

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130308_590986.html
MPEG LA、Google「VP8」関連の特許をライセンス。WebM動画普及に後押し

102 ：

GoogleとMPEG LAがVP8規格について合意。Googleがライセンス取得
http://japanese.engadget.com/2013/03/07/google-mpeg-la-vp8-google/
GoogleがWebMについてMPEGのライセンスを取得
http://it.slashdot.jp/story/13/03/08/0820232/
結局はWebMはパテントフリーじゃなかった
Googleが特許料を支払うことになった

103 ：

FLV形式のOn2 Vp6をAVIコンテナ化したものに関して
現在XPとWindows7 のPCを両方有るんだけど
そのAVI化した動画ファイルのサムネイル表示で
XPのPCではサムネイル表示されて、7では非表示になってしまいます！
7のPCで、ちゃんとサムネイル表示させる方法ないもんでしょうか？？

104 ：

コーデックいれてないとか

105 ：

バンダイチャンネルがon2vp6を捨ててH264になったぞ
動画ファイルの仕様変更について バンダイチャンネルからのお知らせ
http://info.b-ch.com/article/354135008.html
■これまでのファイル仕様
ファイル形式：FLV
ビデオコーデック：On2 VP6
オーディオコーデック：MP3
■新しいファイル仕様
ファイル形式：MP4
ビデオコーデック：h.264
オーディオコーデック：AAC

106 ：

配信用codecって、結局その時々のユーザー通信環境にビットレートが合ってないと、たかが動画を見るのに何分も待たされる事になるから、難しいね
今はスマホで動画見る時代になったし
通信インフラの変化を見定めないと

107 ：2013/09/11

スマホ向けに配信するなら、ハードウェアデコードが出来るH264に限るだろ
H264より高効率なコーデックがあったとして、ハードウェアデコードできずに消費電力爆上げするか、
それともソフトウェアデコードするだけのCPU性能が無いとかあるしね