岩波文庫総合スレッド 12

1 ：2013/02/20 〜 最終レス ：2013/09/22

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2 ：

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3 ：

>>1
おつ

4 ：

再掲
▼4月
『荷風俳句集』（加藤　郁乎　編）
『聖なる酔っぱらいの伝説　他四篇』
　（ヨーゼフ・ロート／池内　紀　訳）
『タタール人の砂漠』（ブッツァーティ／脇　功　訳）
『存在と時間（一）』（ハイデガー／熊野　純彦　訳）
【ワイド版】『河童　他二篇』（芥川　竜之介）

5 ：

ヨーゼフ・ロートが酔っぱらいなわけで

6 ：

ワイド版の復刊もどしどし実行して欲しいな。
おいしいのが皆品切。
もちろん、度々要望出してるけど。

7 ：

ワイド版は字が大きくて読みやすいんだが、本棚との親和性がいまいちなんだよな。

8 ：

>>4
ハイデッガーって、オリジナルの訳？

9 ：

池内紀とか久々に名前見た気がするｗ

10 ：

『海の沈黙 星への歩み』ヴェルコールの復刊ないかな。
サルトルは『海の沈黙』が想定する読者は、民衆一般や階級一般ではなく、
41年5月〜42年末のナチ占領下のフランス人に向けられていたと言っている。
沈黙以外に抵抗の手段がない具体的状況において、抵抗の意志をもつフランスの読者の共感を生んだ本だ。

11 ：

池内紀は居酒屋訪問記みたいなのとか、つまらない本結構出してるぞｗ

12 ：

>>1乙
漢詩文と黄帯の更なる充実を願って。

13 ：

スレ違いだが中公文庫って高いんだな
ずいぶん前に評判聞いた世界史を買ったんだがビックリした
他のも色々見たけど、岩波と同じくらいか、もう少し上かもしれんね

14 ：

中公に限らずどこも値段上がってるよな・・・

15 ：

地味に値上げばっかしやがって…

16 ：

それを思うと学術系の文庫では岩波って比較的安い方だよな
赤や緑の文学もあるんでそんなに学術系って印象濃くないけど

17 ：

値段上がってる上に分冊もあるからなぁ・・・

18 ：

俺は何より表紙の紹介文の新しい字体が嫌でたまらないよ…

19 ：

政府は「デフレはいかん」とか言ってるが、
文庫の値段を見ればインフレだろっ?て思う。

20 ：

200円台で買える岩波文庫がないよ

21 ：

>>18
更なる凋落の兆し

22 ：

>>18
書体選びとか組版とか
その方面のセンスが皆無のくせに
頑として外部のデザイナーを入れないからなあ
とりあえず製作部にDTPオペレータがいるってだけで
ノウハウやセンスは活版時代から進歩してないだろ

23 ：

岩波は古い訳を改めないのかな？
富田訳オースティンとか酷いのだが、延々と出回っているのは問題だろ。

24 ：

岩波文庫は旧字体や悪訳、難渋訳など「読みにくさ」が売りなんだよ
改版して「読みやすくなった」なんて自殺行為に等しいわ
読みやすさを求めるなら、某古典新訳文庫でいいだろ

25 ：

あほらし

26 ：

読みやすさはどうでもいいが悪訳は要らん

27 ：

谷川俊太郎の自選詩集が出たんで意外な気がした。
既に古典なんですね。

28 ：

リクエスト復刊の文庫カバーを昔ながらの表紙に変えるのやめてほしい
Ｂ級品掴まされてる気分になるから、そんなんならと結局古本で買ってしまう
というかカバーは個別のちゃんとした柄の奴にするのか、標準のちっちゃい写真と説明文にするのか、旧唐草模様とタイトルにするのか統一してもらいたいな
まあ神経質なワガママだとわかってはいるが

29 ：

コスト削減のためだからな。
バカ高い値段だと買わないだろうし…

30 ：

個人的には文庫本にカバーなんていらないと思うんだよね
邪魔だから読むときは外して読んでる
岩波書店なんて買い取り制だから返本にカバー掛け替える必要もないし
洋書のペーパーバックみたいにプラコートの厚紙を表紙にしてもらえれば一番俺好みなんだが

31 ：

リクエスト復刊の一部が早くも品薄になってるのか……。
早く買わなくちゃ。

32 ：

エピクロスは切れてもすぐ重版かかるから心配ない
楚辞は早くしないとなくなるな

33 ：

エピクロスと人生談義欲しかったから買ったが人生談義は噂通り翻訳が意味不明だな
I play tennis を 私はするのだテニスをみたいな感じで訳したみたいにな訳文だ
昔のだから仕方ないんだろうけど
エピクロスはまだ読んでないからわからん

34 ：

>> I play tennis を 私はするのだテニスをみたいな感じで訳したみたいにな訳文だ
さすがにそれは、ない。当時の日本人の翻訳の模範は漢文の訓読だ。
訓読はむしろ語順は律儀に日本語流に置き換えるのが基本だったから、
そのような訳文には、なりえない。
当時のように律儀に語順を入れ替えた結果、かえって読み難くなるのは、
関係詞がからんだ場合だろう。漢文訓読の流儀に従えば、関係詞があれば
それは全部「〜するところの」で受けて前の文に返ることになる。
しかしそれが翻訳の手法として下手糞極まりない。返るのではなく
「つまりそれは〜」のように訳すんだよ、なんてのは今時誰でも知ってる
小手先の技術だよね。
原文の言語が理解できるなら、翻訳など介さずに即読即解したいもんだが…

35 ：

楚辞、ロオエングリインが店に無くて買えなかった……orz

36 ：

岩波の楚辞って割と薄い本だっけ？
こっちも売ってなかった

37 ：

行きつけの本屋は毎回1セットしか入荷しないうえに
緑と黄帯は既に誰かに買われていたよ
でも赤帯は残っていたから楚辞もパリュウドも買えた

38 ：

岩波ブックオーダーで注文したことありますか？

39 ：

さらに品薄の本が増えた。
……岩波の時代キター？
増刷されてくれよ……。

40 ：

tesuto

41 ：

テスト

42 ：

ヴァレリー？

43 ：

か？いーえ。

44 ：

http://www.iwanami.co.jp/shinkan/repub/2013/05.html

45 ：

藤村の『春』『新生』はよ。

46 ：

テスト

47 ：

イーヴリン・ウォー『愛されたもの』（中村健二・出淵博訳）がもうすぐ出るが、
光文社古典新訳文庫 でも『ご遺体』の題名で出たばかりだな

48 ：

ご遺体ｗ

49 ：

「The Loved One」か。

50 ：

レ・ミゼラブルの豊島訳だけど、司教の素顔を伝えるために
引用されているバティスティーヌ嬢（マダム　バティステティン）が
幼なじみの子爵夫人に送った手紙の後半部分の訳がひどい。
この手紙の後半部分は、幼くして亡くなったシルヴァニーちゃんを
悼む文面なんだよ。子爵夫人を励ましているんだよ。上流階級の
極めて婉曲的な書き方でわかりにくいけどね。
岩波文庫の豊島訳だと、子爵夫人が不倫しているみたいに
訳してあるぞ。これはひどすぎる。
岩波の編集者はフランス語の原文で読むかしっかりした英訳で読んでみな。
研究者も、この件をきちんと指摘できなきゃ力が無さすぎるぞ。

51 ：

>>50
編集者にそんなことはできません。
岩波文庫総目録を御覧なさい。
作者のカタカナ表記すら、訳者によってバラバラなのです。
スティーブンスン、スティーブンソン、スティブンソン、・・・・・・
オースチン、オーステン、オースティン、・・・

52 ：

シルレル

53 ：

長文馬鹿はNG、と

54 ：

『バッカイ』　エウリーピデース／逸身　喜一郎　訳
『孤独な娘』　ナサニエル・ウェスト／丸谷　才一　訳
『七人の使者・神を見た犬　他13篇』ブッツァーティ／脇　功　訳
『訳詩集　月下の一群』　堀口　大學　訳
『失われた時を求めて5』　プルースト／吉川　一義　訳
【ワイド版】『読書について　他二篇』　ショウペンハウエル／斎藤　忍随　訳

55 ：

豊島訳のジャンクリストフも古くさい。
新訳だせよな。

56 ：

あー丸谷追悼か

57 ：

五月はパス。
今年の大型重版、何が来るかな……。

58 ：

月下の一群は講談社文芸文庫にあるのに

59 ：

月下の一群はほるぷの復刻を安く仕入れる方がいいわ。

60 ：

エウリーピデースはかなり嬉しい。

61 ：

神を見た、古典新訳であんじゃん

62 ：

文芸文庫にあろうが「月下の一群」は買うわ

63 ：

>>62
解説次第ではオレも買う

64 ：

>>55
新訳＝池沼

65 ：

>>55
新潮文庫の訳のほうが読みやすいぞ。
新訳ではなくて新庄訳だが…。

66 ：

新選谷川俊太郎詩集がヒットしてるね
既に5刷になってるんで驚いた

67 ：

今年出たなかではいちばん売れてる。
生きてるうちに岩波文庫入りしたのが意外な気もするけど。

68 ：

別に死者の文庫って訳じゃないけど
角川文庫で十分だなとは思う。

69 ：

谷川の自選詩集はあえて有名な詩をはずしてるのが興味深いかな
なんでこんなの入れるのみたいなのもあったりする

70 ：

なんでもおRはあったので満足

71 ：

俺は嫌いだけど岩波の売上が上がってマイナーな本が救われるなら感謝

72 ：

自分も好きじゃないな。自足しきった内容から、てにをはの遣い方に至るまで妙に苛立たせられる。
苛立ちを喚起することで読む物を言葉に直面させる、とかそう云う作風でもないと思うが。

73 ：

大衆性があるからいいだろうね
まあ分かりやすくていいじゃないか　
同じ内容のくりかえしが目立つけど　
谷川さんに限ったことでもないし

74 ：

赤川次郎のことですね、わかります。

75 ：

大藪春彦の「餓狼の弾痕」なんぞ
一作の中で同じ内容の繰り返しを(ry

76 ：

1.復讐開始→2.チンピラと遭遇→3.痛めつける→4.チンピラは命乞い。「情報を吐いたら助ける」と約束する→5.チンピラを殺して所持品を奪う
→6. 2〜5 をループ。→7.ピンチを切り抜ける →7.ボスを殺しておわり

77 ：

日本近代短編小説選の表紙はそれほど悪くない気がする。

78 ：

増刷してますな
高校や大学のサブテキストにちょうどいい

79 ：

２ヶ月で６刷なんてかなり売れてるね（3/15付）。
買ってみようかな。

80 ：

まあ売れると見込める本は最初から２刷３刷を同時に印刷製本してるわけで
実際の刷りではないんだが。６刷は確かに尋常でないね。
谷川といい大分強気に出たものだな。

81 ：

俺も買ったけど、こういうのは谷川俊太郎だけにしておいて欲しい
これに味をしめて俗っぽい路線に走られても、その、あれだ、困る

82 ：

自選って岩波文庫初かな？
だーっと選定基準みたいなものが崩れそうだねえ

83 ：

>>80
> 最初から２刷３刷を同時に印刷製本してる
本当かそれ？
奥付の数文字のためにわざわざ版を作りかえて
無駄金かけてまでそうするほどのメリットがあんの？
あるとすれば「こんなに売れてまっせ」アピールだろうけど
そんなことしなくたって「売れると見込める」んだろ
見込み以上に売れたから立て続けに刷ってるんであって
最初から同時にじゃないと思うがなあ

84 ：

>>83
版を作り替える必要はないよ。奥付頁だけ予め別に用意したものを製本してるだけ。
出荷順序もあまり気にしてないかも。
初刷と同月発行の２刷は何処も基本ご祝儀相場だわ。

85 ：

谷川の詩集について言ったつもりだった>>６刷
短編小説集のほうはわからない。
>>82
白秋とか藤村とか晩翆とか春夫とか、結構あるよ。
でも最近の世代では初めてだね。

86 ：

>>84
> 奥付頁だけ予め別に用意したものを製本してるだけ
よけい信じがたい話になったんだけど
奥付だけ別丁なんてありえるか？
文庫でペラ1枚差し替えなんて
版を修正して1台刷り直すよりはるかに金かかるだろ
文庫がどうやって印刷・製本されてるか知らずに
適当なこと言ってないだろうな

87 ：

オレもそう思う。
印刷と製本についてよく知らない方の書き込みでしょう。

88 ：

適当にAmazonで検索したらこれだけ出てきた
『吉井勇歌集―吉井勇自選』
『室生犀星詩集―室生犀星自選』
『土屋文明歌集―土屋文明自選』
『新選 山のパンセ　串田孫一自選』
詩や随筆の自選集はしばしば出てるのな

89 ：

戦前には「この本はよく売れてるぞ！」と見せかけるため
刷数をわざと大きくする出版社もあったと聞いたことあるけど
そういうのと混同してるんじゃないか？

90 ：

まゆつばだけど
妙に分かってるっぽいところもあって
不思議な人だ

91 ：

文庫ってA判32面付けかA倍判64面付けで印刷するんだぜ
（まあ要するにでっかい紙にたくさんのページを並べて刷るわけだ）
後者なら巨大な紙の表裏あわせて128ページをまとめてだから
たとえば256ページの文庫ならたった2枚の印刷用紙からできているんだ
そのうち奥付だけを別に用意しておいたもので製本するなんて
金がかかるどころか技術的に不可能に近いよ
可能であるとすればカッターと糊で貼り替える人海戦術だが
（元データをほんの数文字修正すりゃいいだけの話なのに）
そんな理不尽な仕事を引き受ける印刷所/製本所はないでしょう
屋上屋を架そうとしたせいで現実にありえない奇怪な話になったんだろうな

92 ：

その折りだけ、2つ用意しておけばいいから
技術的にはありえるとも思ったが
「初刷と同月発行の２刷」なんてそんなにあるんかね

93 ：

技術的にはあり得ても
経費的にはあり得ない

94 ：

>>89
印税を誤魔化す版元があったんで、戦前は文庫にも印紙が貼られていたよ。
>>92
初刷をわざと少なくして完売増刷を強調することはある。
ただし単行本の場合だけどな。

95 ：

春樹の新刊は予約段階だけど既に増刷かかってるとか
見通しが甘いというより、意図的だろうなあ

96 ：

法律上巻第5刷183ページ3行目
おそらく「立法者」のはずが「立方者」に
増刷時訂正お願いします

97 ：

立方者って立方体の男か
箱男やな

98 ：

箱　箱　箱　箱　箱男テスト〜

99 ：

そんなもん訂正するわけがない
アホか

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