ぼくのかんがえたさいきょうの階級分け

1 ：2013/08/04 〜 最終レス ：2013/09/17

ぼくのかんがえたさいきょうの階級分け
87kg〜ヘビー級
〜87kgクルーザー級
〜79kgライトヘビー
〜72kgミドル級
〜66kgウェルター
〜61kgライト級
〜57kgフェザー級
フェザー級より4,5,6,7,8kgと、階級が上がるごとに筋肉量が増えていくので1kgづつ増えていく。
サッカーやテニスなどの競技と同じように、団体は一つへ。
ランキングを作り王者は無くし1位2位と順位付け。
今のボクシングは商業的過ぎて、興行なのか競技なのか商売なのか判らなくなってしまっている。
まずは階級から変え、ボクシングをより良くしよう！

2 ：

ジャッジ買収するカス一家がいるからボクシングは終了

3 ：

今の階級制度にも近くなかなか良い線いってるだろ？
やっぱキログラムを使おう

4 ：

>>1
ボクシングファンも同意できそうな数字だな

5 ：

４団体に多すぎる階級
実際のとこ選手達ってどう思ってんだろうな。
チャンスが増えてラッキーなのか、チャンピオンの価値ねぇじゃんなのか・・・

6 ：

「今は階級も多すぎるし、タイトルも多すぎるんだ。だからこそボクシングは巨大なビジネスになったんだが、
そのせいでどのボクサーも小さくまとまるようになっちまった。チャンピオンになるのに昔ほどハードな練習する必要が無くなったからな。
階級制も全然好きじゃない。誰がチャンピオンか分からないじゃないか。
昔、階級が7つしかなかった頃は、ボクシングのファンじゃなくても誰がチャンピオンかってことはちゃんと知ってた。
ところが今じゃチャンピオンは16人も20人もいる。アホみてぇだよ」
ボクシングの世界を征した男、マイク・タイソンによる発言

7 ：

>>6
タイソンさんの言うとおり、階級は7つで団体は統一させよう。
今は商売寄りになりすぎてる。

8 ：

4団体に王座を設けて、各団体の王座が世界1位。
で、統一チャンピオンが真の世界チャンピオン。
どや？

9 ：

無差別級を導入
超天才軽量級がヘビー級チャンピオンを倒すことがあるかも

10 ：

世界取って大喜びしているボクサーや陣営を見て違和感を感じる
何にも変わらないのにｗ

11 ：

>>10
本人や陣営にしかわからない喜びがそこにはある。

12 ：

クルーザー級に90キロも要らないと思うし、フェザー級が最軽量でいいし、ジュニア階級も要らないから妥当な感じだな
クソスレかと思ったら意外に良いスレだった

13 ：

商売のためにムリヤリ作られたチャンピオンなんていらない
ボクシングに合理性と客観性を

14 ：

一番強い男は一人でいい　300人もいらない

15 ：

いずれプロボクサーの半数以上が
何かしらのタイトルを保持している時代がやって来る

16 ：

いやその前に落ちぶれる

17 ：

ボクシングは現状肯定しかしないから、仕方ない仕方ないと言い続けて
シルバー王者、ゴールド王者、プラチナ王者、ブラック王者も出来るだろう。
さて、そんな事がいつまで続くのか

18 ：

>>1
その階級分けならボクシング団体が４つじゃ足りないだろ２０団体位必要だろうが。

19 ：

最低階級フェザー級を嫌がる人は腰抜け
何とかチャンピオンの肩書きだけを欲しがり抜け穴さがしてるだけで、
ボクサーの名に値しない

20 ：

お金払って試合して最終的には地位も名誉もすべて自腹ｗ
面白い競技だけに残念で仕方ないｗ

21 ：

ライト級が「軽量級」なわけでさらにまた下に階級作ってやるだけでも超良心的なのにまだ下が欲しいとかいうチビガリ厚かましすぎる。

22 ：

まあ英語圏の主観だしな
日本じゃライトは中量扱でウェルターは重量級扱い
182センチくらいのフェザー選手もいる反面(意外と筋肉質)ライト級以上の試合はあまり見ない

23 ：

日本人の平均身長は、メキシコやフィリピンやタイのように低くない

24 ：

日本人なんて平均171〜2しかないんだぞ(笑)世界からみたらかなり低いだろ

25 ：

階級減らすよりナチュラルウェイト化徹底すべし

26 ：

>>24
世界って西ヨーロッパとアメリカ？
メキシコもフィリピンもタイも160cm台でその人たちのための階級に日本人がムリヤリダイエットして下げてるだけ

27 ：

>>25
IBFのように前日と当日の計量と、当日にリカバリーしすぎているとペナルティを与えるという当たり前のことをしないと。
日本がボクシング事故を起こす理由の多くに減量しすぎがある。
死亡事故のほとんどが軽量級に偏ってるわけだ。

28 ：

>>27
確かにその通りだと俺も思う。
複数階級制覇が当たり前になりだしたのは、前日軽量が根付いた頃からだ
リバウンドが多すぎる選手には、転級勧告を義務付けるくらいは必要になってきていると思うよ。

29 ：

>>1
現代ボクシングのヘビー級は９０キロ〜だぞ

30 ：

>>21-22
ライト級のライトはヘビー級に対してのライト。
ミドル級のミドルはヘビー級とライト級の中間だからミドル。
いずれにせよ近代ボクシングに初めて階級が出来た頃のすごく大雑把な区分。
ボクシングがほとんど欧米人だけでやってた100年前の時点で既に8階級。
軽量級もフライ級まで出来てる。

31 ：

アメリカ人の平均体重は87kg
世界標準だとミドル級でも軽い
人類は進化して平均体格も大きくなっているのに
何で何百年も前の階級のままなんだ
ライト級＝75kg
ミドル級＝90kg
ヘビー級＝それ以上
これが現代の階級制だと思う

32 ：

お前バカじゃね？
なんで現在のボクシング界の階級が14階級もあるかわかっていってんのか？
昔は７階級だったんだぜ
なんでかわかる？
理由くらいわかるやろ？
わかんないか？

33 ：

>>31
アメリカ人は単に肥満が多くて平均値を上げてるだけ。
アメリカ女性の平均体重は74kgだが、平均身長は163cmだぞｗ

34 ：

>>32
日本人から金を搾り取る為だろ

35 ：

肥満が多いならそれが普通にならないといけない
人類は進化してるんだ
180cm以上の人がほとんどならそれが普通になるんだ
大きい人がいっぱいいるね〜じゃないんだ
戦国時代は50歳で長寿と言われてたけど今じゃ早死にって言われるだろ

36 ：

筋肉ない肥満はアスリートじゃないだろ

37 ：

>>29
それだと階級ごとに段階的に上げた体重がズレてしまう
>>1の方が合理的

38 ：

>>36
普通の人は「除脂肪体重」とか「筋肉量」とか意識してないですよ。
自分より重いか軽いかぐらい。
ボクシングという「男と男の格闘」で、一般人以下の体格を想定するのは、
バレーボールやバスケットボールで「身長160cm未満成人男性の部」を設けるのと同じように世間には観られている。
ボクシングは格闘技ではなく、そういう競技(スポーツ)である、とするなら、
なおさら競技化するために団体の統一やポイント制ランキング制度の導入が必要。
今のボクシングは曖昧かついい加減、商売上との言い訳と都合が良すぎる。

39 ：

>>31
日本人は戦前より大きくなったが人類自体は別に進化してないぞｗ
日本人だって戦前より江戸時代よりもっと以前は肉を食う文化だったから体も今以上に大きかったらしいぞ
逆にイギリス人は貴族は今並で貧乏庶民は戦前日本人レベルの大きさだった
現代人は脂肪が増えて平均体重は増えたが動けるスポーツマン体型を追求したらみんな細くなる
ヘビー級が力士みたいな体にならないのはルール上逆に弱くなるからだ
肥満だらけの試合が見たいならパンクラスのメガトン級だけ見てれば良いがレベル低いね

40 ：

室町時代は170くらい普通にあったとか

41 ：

現代日本人は間違いなく日本の歴史上で一番平均身長が高い。
現代日本ほど栄養価の高い食料が安定供給出来てる時代は存在しない。
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=203231

42 ：

>>34
おう
ほぼ正解
階級を多くしてタイトルマッチ増やして金儲けしてんだよ(笑)
わかったか？
だからボクシング協会自体汚れちまってんだよ
つか団体を維持するには金だよ
大体昔は一団体だけだったんだぜ
それが今四団体だろ
何人世界チャンピオンいんだよって話だ(笑)

43 ：

だから体重ごとにわけて平等にとか言っているが
綺麗事なんだよ
昔はジュニア階級
今はスーパー階級
ジュニアがヘボい名称だからスーパーにしたんだろ
鬼塚とか体重自体はバンタムだけど無理だったからジュニアバンタムで王者に
現在スーパーフライ級王者になってるだろ(笑)

44 ：

そういう理由があって階級分けしてるから
お前等があーだこーだ理想論をいっても無駄なんだよな(笑)

45 ：

>>42
タイソンさん乙

46 ：

>>44
その通りカネのためにやってるから、王者は際限なく増えていって歯止めが利かない。
結果どうなるか考えたことある？
ボクシングは終わるよ。

47 ：

>>42
1団体8階級時代を「古き良き時代」みたいに変にノスタルジックに
捉えてるニワカがたまにいるけど、そんな時代は第二次大戦後の
ごく僅かな期間だけだから。
ジュニアライト級とジュニアウェルター級はフライ級とほとんど
変わらない頃に創設されてるし（一時王座消失）、戦前はアメリカと
欧州で別の団体が王者を認定していて、アメリカでもニューヨークが
独自路線で王者を認定してた。
何の事はない。
団体の乱立と階級の細分化の歴史は、現代ボクシングのごく
当たり前の歩みって事だ。

48 ：

>>43
IBFとWBOは今でもジュニア階級名だ。
最軽量級の名前はWBAがミニマム級、WBCがストロー級、IBFとWBOがミニフライ級と
3通りもある。

49 ：

俺はジュニアよりスーパーのほうがカッコ悪いと思うけどな
「スーパーだじょ!、凄いんだじょ!」って幼稚園児のアピールみたいでだせえし「上のクラスのジュニア」から「下のクラスのスーパー」にするのも結局変わらないくせに自分より下の奴を見て喜んで現実逃避してるのもダッセーって思うわ
スーパーフェザー(笑)、ジュニアライト(ｷﾘｯ)、やはりジュニアのほうがかっこいい

50 ：

いやいや、スーパーのほうがいいでしょ
ジュニア○○級とか、命懸けで戦ってるボクサーを貶してるようにしか思えん

51 ：

>>40
馬鹿かお前
言い伝えをそのまま信じるな
前田慶次は2メートル近くあったと言われてたけど
鎧などで検証したら170cmくらいだっただろ
それでも当時としては大きかった
軽量級ボクシングで180cmの外人のことを大巨人と言う解説者と同じ
そいつらにとってはそのくらいに見えてしまうだけ

52 ：

>>48
そっか
しらんかった
豆知識やなｗ
統一戦の時どうすんだろな？

53 ：

日本人ボクサーって一般人の平均体格以上の人そんなにいないよね
1割くらいしかいないよね
ボクシングジム覗いてみてもチビガリしかいない
トレーナーもチビガリ

54 ：

>>50
そうそう
バンタム級チャンピオンとジュニアバンタム級チャンピオンじゃ体重１キロちょっとしか違わないか
やはり見下された階級に思われる
バンタムでチャンスなかったから階級下げて王者になったみたいな………
ジュニアでとりあえず王者になり階級あげて二階級制覇狙う選択肢もあるけどな

55 ：

アメリカ人男性の平均体重87kg
アメリカ人女性の平均体重74kg
ミニマム級ボクサーの体重47kg

56 ：

東南アジア限定階級の世界王者にだけベルトを高額で売りつける
それも同じやつ何本も買わせる
試合の時も日本人のやりたいように八百長買収できるかわりに
金は払えよという
韓国や中国は自国の貧弱な奴を世界に見せたくないのでボクシングはやってない
日本はバカだ

57 ：

日本人がラスベガスで軽量級のタイトルマッチとかしてもあっちじゃ笑われモンだよなｗ
コビトプロレス観てるみたいな感じだろなｗ

58 ：

漫画の話やけど
天上天下唯我独尊つう漫画あんだわ
主人公はウェルター級チャンピオンなんだけどそれも３戦で４戦目にはヘビー級に挑戦でヘビー級チャンピオンになってしまうという(笑)
日本人には厚い壁だよな
しかし漫画内で１５年後にトレーナーの息子が普通にヘビー級チャンピオンになっているラストシーンはあるけどな(笑)あと２０年くらいしたら日本人も普通にヘビー級いるだろな(笑)

59 ：

今の日本人も普通にヘビー級のデブはいるけどそんな奴らにボクシングやれっつうのも酷な話だよな(笑)

60 ：

日本人からみても軽量級ボクシングは
コビトが抱き合ったりペチペチやったり
つまんないコビトプロレスみたいなもんだからな

61 ：

アメリカ人からしたら井岡なんて平均的な女の半分くらいだから
日本で例えると30kgくらいのチビ同士がちょこちょこやってる感じだな

62 ：

>>50
それは薄っぺらい馬鹿の考え。少し頭の働く奴ならスーパー階級(笑)がいかに見栄だけのくだらない呼び方か分かる。

63 ：

計量時より１階級以上増量して試合するのはどう考えてもおかしい。
体重が重要たがらこそ階級があるんだろうから。そこらへんを徹底したらむしろ事故は減るんじゃないかな？

64 ：

体重差の恐怖

65 ：

子分みたいなジュニアとか見栄はり幼稚園児みたいなスーパーとかじゃなくアマチュアみたいに普通に「ライト○○級」で良いのに
ライトライトヘビー級とライトライト級ができてしまうのがネックだけど

66 ：

>>63
事故を減らすために前日軽量済ますんだよ
実際の試合は２�sくらい増えた状態になっている

67 ：

また井岡ｗ
でも喧嘩してもお前等のパンチとか井岡には当たらないぜ
クリンチして投げ飛ばしてマウントとれればわからんがｗ

68 ：

わからんのかよｗ

69 ：

試合時たったの2キロ増ってそんな少ない奴は雑魚のたまり場でもある日本ミドル級とか緩い体で出てる四回戦とかそんなのしかいねえよ。
たいがい5キロは戻る

70 ：

>>66 , >>63
日本じゃ前日計量の日が浅いが、
前日計量に変えてから死亡事故が増えたのを知ってるか？
一時期元の当日計量に日本だけ戻そうって話が出たくらいだ
http://imgur.com/EpH5B1V.png

71 ：

言っちゃ悪いが、160cm以下の身長制限のあるバスケ界最強決定戦みたいなもんで
間抜けだよね。
カネのためにそこまでやるかって話。

72 ：

日本式ダイエットボクシングって筋トレは腹筋以外しないそうだからおかしい。
ボクシングは格闘技。世界中ほとんどの選手が必死に筋トレやる。
ダイエットボクシングはダイエットしかしない。

73 ：

>>55
肥満大国の平均体重なんて話にならないと何度論破された話してんの？
馬鹿なの？

74 ：

>>73
別に肥満大国じゃなくてもヨーロッパのほとんどの国が
平均体重70kg以上で80kg近いですけど
日本だって若者だけの平均なら70kg近いですけど

75 ：

体脂肪率30％以上のクソデブは平均体重に入れないでよ。
あいつら醜いブタだから一緒にされたくないよ。

76 ：

ボクサーと騎手は身体測定受けるな
お前らのせいでかなり平均体格小さくしてんだからな

77 ：

フェザー級未満は不要でしょ
日本人のカネ目当ての階級で、ボクシングとして存在意義がない
パラリンピックにはあってもいいが

78 ：

男子100kg超級
男子100kg級
男子90kg級
男子81kg級
男子73kg級
男子66kg級
男子60kg級
ちなみに柔道はこう分けてる。
6,7,8,9,10kgと階級ごとに1kgづつ増やしている。
変に階級ごとに3kg差とか11kg差とかバラバラにするならこうやって客観的に分けた方がいい。

79 ：

スポーツマンはある一定の体格を有するべき。
そりゃ競馬や競艇は体重がデッドウエイト(重し)になるから体重ない方がいいが、
ボクシングの体重はデッドウエイトか？
まず成人でいないレベルの希少な人の為にわざわざ階級作る必要は商売以外に理由はあるのか？
どうしても体重が増えない弱者救済の為にやるならアマスポーツのパラリンピックでやればいいんじゃないか？

80 ：

>>79
お前の「あるべき論」は、社会で何の存在価値も発言力も無いお前以外の
人間にとってはどうでもいい事だよ。

81 ：

ちょっと前までは、計量後の戻りについて、テレビとかで取り上げなかったけど、最近は世界せん前のニュース番組でも触れてる。ボクシングに縁が無い人は、驚きを隠せない。

82 ：

>>80
理想を語るべき論は必要だ。
このままボクシングに「○○王者」が増え続けたらさすがに世間にあきれられてボクシングが廃れる。
現状維持、現状肯定だけがファンじゃないんだよ。

83 ：

>>82
2chで個人の妄想を書いても現実には何の影響力も無い。
自分でリアルで働きかけて活動内容を報告でもしてみろよ。

84 ：

>>83
その前に2chで書いてはいけない理由はない

85 ：

>>1
＞ぼくのかんがえた最強の
女はこの言い回し大好きだよな
ママ目線かよきめえ

86 ：

>>83
ぼくのかんがえた
ってタイトルに書いてあるんだからそもそも2chのお遊びだろう
2chのお遊びを2chでするなって話の方がおかしい。

87 ：

意味分からん
2chの女しか使わない言い回しだっつってんだよ
スレタイ作ったやつが女なんだろ

88 ：

アメリカに住んでたら100kgなんて普通なのに
日本だとすぐデブって言うから体格にコンプレックスのある人種は嫌い

89 ：

これも、同一人物が立てたクソスレっぽいな。
チビとかガリとかコビトとかいってる奴は同じ人物じゃないか？
そういうアホ抜かすバカが大勢いるとは思えない。

90 ：

>>89
どのスレでも同一人物〜同一人物〜って毎回泣いてる馬鹿見るがそれはチビガリのお前一人だな
あと「お前の発言は世間ではなんの影響もない(ｷﾘｯ)」と現実逃避してる馬鹿チビガリもお前一人だな

91 ：

リーチが必要なボクシングで身長160cm切ってるなら別のスポーツに進め
172cmの日本人平均身長なら最低でもフェザー級で闘え
低きに流れるな

92 ：

>>90
バカだから簡単に釣られるんだな
いちいち反応しないで、じっと我慢することを覚えないと社会に出て苦労するぞ

93 ：

国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）は９日、モスクワで理事会を開き、１６年リオデジャネイロ五輪は
レスリングの女子の階級数を現行の４から６に増やすことを決めた。男子のフリースタイルと
グレコローマンスタイルは１つずつ減らし、各６階級とする。体重区分は今後、コーチら専門家が
協議して決める。
国際レスリング連盟（ＦＩＬＡ）のラロビッチ会長によると、五輪存続をアピールするため、当初は
２０年五輪でＩＯＣに提案していた階級変更を１６年五輪に早めることを６月末に決定。ＩＯＣに
再提案していた。日本協会の栄和人女子強化委員長は「メダルの可能性は確かに広がる。
普及にもつながる」と歓迎した。
.
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2013/08/11/kiji/K20130811006395120.html
歴史あるレスリングも年々階級減らしてきてる。
その方がエキサイティングな試合になるからだ。
ボクシングに爪の垢をせんじて飲ませたい話だ

94 ：

>>93
新しいレスリングの階級は
-60,-70,-80,-90,-130か
分かり易い。
ボクシングも
-60,-65,-70,-75,-80,-85,85+
でいいよ。もう。

95 ：

>>92
図星馬鹿のお決まり返しキタコレ
いつもチビガリスレで泣いているの?

96 ：

>>94
筋力体格に依存しやすい組技系の競技なのに130の下が90ってすげえな
85 100 130くらいかと

97 ：

馬鹿チビガリは図星になると反論しないですぐニートは社会で〜とか妄想に逃げるからな
いかにもチビガリなせいで何の勝負にも敵わないから逃げて適当な言い訳してきたチビガリらしい発想。チビガリってたいがい心もチビガリだからな。

98 ：

女子の柔道やウェイトリフティングでも48kgあるんだよな

99 ：

ボクシングって一般人の平均体重以下の階級が10階級以上あるんだろ
完全にコビトの為のスポーツじゃん

100read 1read

1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

【金メダル】村田諒太 その７【次戦１１月】 (1001)
80年代ボクシング総合スレ (896)
【WBC】三浦隆司【Ｓ．フェザー級王者】 (914)
【名古屋から】大場浩平１７【神戸へ】 (930)
なぜ軽量級ボクサーは一般成人男性を怖がるのか？ (369)
地上波ボクシング番組表 (241)
--log9.info------------------
伊東乾 (@itokenstein) Part2 (463)
浅田彰としての音楽 (213)
雑談スレ in 現代音楽板 (154)
ヘルムート・ラッヘンマン　２ (120)
ヤマハ音楽教室 (222)
フルートの限界　flute 特殊奏法★★★★★ (312)
Iannis Xenakis | クセナキス Part2 (211)
松平頼則・頼暁 (166)
テスト用2 (246)
【シルクロード】喜多郎【グラミー賞】 (107)
Karlheinz Stockhausen | シュトックハウゼン Part4 (109)
【Philip GLASS】あれこれ語ろうフィリップ・グラス (442)
【N響アワー】 池部晋一郎 【スダレ】 (326)
【ゴジラ】伊福部昭 (601)
近藤譲はネ申 (204)
【jMax,OpenMusic】LinuxでIRCAMer【PCでMac同等】 (241)
--log55.com------------------
【メダル】アミューズメントカジノ【チップ】
スターホース3初心者質問ｽﾚ61【サンエスバグ悪用】
ビンゴパーティパイレーツ Level 1
物理抽選の操作方法を妄想するスレ
【茨城】ＵＦＯｷｬｯﾁｬｰ　ﾌﾟﾗｲｽﾞｹﾞｰﾑ地域スレ　Part1
ゲームセンターの店員だけど何か質問ある！？9
GI-GranDesire(ジーワン グランデザイア）
スタホ２まで外注スタッフだったけど質問ある？