傲慢すぎないか？Ｍｉｃｒｏｓｏｆｔサポセン

1 ：02/02/03 〜 最終レス ：2012/10/09

OfficeXPを入れOutlookを初めて起動、届いているはずのファイル（MDB）を見ようとしたら・・・
"危害を与えるおそれがあるので使用できなくなりました。"とか無惨に書かれてるじゃないですか！！
ただのAccessのファイルだぞ。同じOfficeアプリの！
とりあえずサポセンに電話かけたら「そういう使用ですので。」の一点張り
ファイルが見れなくなった被害についても仕様書に書いてあるはずだから先に読んでないｵﾏｴが悪いときたもんだ。
おまけに無料サポートは４回まででこの電話はその一回を消費しますだと！？
オイオイ仕様だの先に読んでない方が悪いだの言うならパッケージにそうかいとけよ。
“このソフトで作ったファイルはメールで送受信できません。」てよ
かなり重要な仕様変更だと思うぞ。購入考えるほどの
ソフトも糞だがサポセンもかなりの糞だな

とりあえずOfficeの使用は仕事で使う必要最小限にして、メーラーは代わりのアプリ探すべぇ
Microsoftじゃなきゃどこでもいいや。ポスペでも今度のOutlookよりはマシだろう。

2 ：

うんこ。

3 ：

まぁ、Rーでもしようや。
http://wsn.31rsm.ne.jp/~amake/bbs/b/c-board/data/uma/file/img001.jpg

4 ：

>>1
サポセンが傲慢なわけではないぞ！サポセンの言うとおり、そういう仕様なのだ。
そもそも、そんなこと、エラーメッセージで理解できることで、わざわざ、サポセンに聞くレベルの
話か？ビジネスライクでメーラーを使うならＯｕｔＬｏｏｋＥｘｐｒｅｓｓを使え。そして、もう一回、
同じメールを相手の人に送り返してもらいなさい。Ｏｕｔｌｏｏｋ２００２は、
システム手帳みたいな用途がメインだ。メーラーとして使えるのは、携帯と同レベルだろう。
頭にくるのは、わからんでもないが、そもそも、用途を間違っただけだ。
うらむんだったら、蔓延しているウィルスを恨むこったな。

5 ：

っつーか、もういい加減アウトルック使うの止めようよ。
EXも。

6 ：

>>4
いや、やはり傲慢だろう。重要な仕様変更は購入前にわかるようにすべきじゃないのか？
金払ってんだから
俺がサポセンに聞いたのは使えなくなったファイルの復帰の仕方だ
君、仕事したこと無いだろ

>>5
良いモノが見つかり次第移行する。（ポスペは嘘だが）
お勧めは？

7 ：

つか>>1よ。
おまえの頭が不自由すぎて可哀想。

8 ：

>6
仕様変更も確認せずにバージョンアップするおまえがバカ。
バージョンが変わってるってことは「重要な仕様変更があった」のと同義だって理解してないだろ？
小規模な変更で「新製品」なんていえるのか？
おまえ仕事したことがないんだろ？

9 ：

>8
きついが同感だな。
そういう時は普通移行期間作らないか？
新バージョンを試して駄目なようだったら、古い環境に戻れるようにしておく、
あるいは新バージョンに徐々に移行していく。
個人ユーザではこれやらないで後になって１みたいに騒ぐ奴が多いけどさ。
いや１がそうだというわけでないが。

10 ：

>>1
英語だが。読んでなかったのか？
OL2002: Cannot Access Attachments (Q290497)
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;en-us;Q290497

11 ：

まあどちらにしろメーラーはOutlookから他のに移行した方が後々楽だと思うぞ。

12 ：

スケジュールと仕事とメーラーが一緒になった軽くて
安全でかっこいいものがあったら移行するよ。

13 ：

>12
ロータススーパーオフィスをつかえ。
マクロウィルスがきても安心だぞ。

14 ：

Acsessのファイルは、
「OE」や「他のメーラー」では、送受信できるのに、
「最新VerのOL」のメーラーでは、送受信出来ないんですか？
もし、言っている事がこれで正しければ、
俺も、>>6 >>9 に同感です。
多くの人が想像し得ないような、仕様変更で、通常考えられないようなもの、
通常予測し得ないようなものは、
特にはっきりとユーザーに分かるように知らしめるべきだと私は思いますね。
勿論、購入前に分かるようにです。
この例に限らず、なぜかMSは、自分に不利な情報公開は、
したがらない、或いは、しても目立たないようにする。そんな感じがします。

15 ：

上の中の >>9 は取り消し

16 ：

このネタってOFF2K SP2からじゃなかったけ？
拡張子変えて送ればいいんだよね確か。
ちなみに俺は、>>8、>>9を推すね。

17 ：

(1)
MSサポセンの「そうなっているのだ」という回答は正しいし問題は無い。
MSは、仕様変更の是非を言っているのではなくて、
「こうなる理由は何か」と尋ねた時に「そういうふうに変えたからだ」と、
正しい解答をしているのだから。
(2)
また、インシデントを１つ、その質問で消費するのも、別に不当とは思わない。
腹の立つ仕様についての質問だからといって、
「なら、インシデント消費は無かったことにします」となるべきだ。とは思わない。
しかしながら、
私はこの場合、MSサポセン以外のところに、問題が感じられる。
重大な変更で、通常はありえないだろうと思うもの、通常は想像し得ないようなもの、
については、
事前にユーザーに、もっとはっきりと分かるようにアナウンスすべきである。と思う。
単に、
Microsoft：「ここに書いてあるでしょ」
ユーザー.：「あっ、ホントだ。こーんなとこに書いてあったのか。しかし気付かねーよ、こんなの」
じゃなく、
もっと目立つところに、はっきりと。
特に、ユーザーに不利益をもたらすような変更ほど、はっきりと。
また今回の場合、
問答無用に、そのファイル全てにアクセスできないような構造にするのではなくて、
Outlookの設定を変えることによって、
そのファイルにもアクセスできるようにすればイイと思うんだけど、
そうはなってないのね。

18 ：

だから、俺の考えとしては、
MSに問題があるとしても、少なくとも >>1の
「傲慢すぎないか？Ｍｉｃｒｏｓｏｆｔサポセン 」
という問題提起の仕方は、筋違いのように思う。

19 ：

>また今回の場合、
>問答無用に、そのファイル全てにアクセスできないような構造にするのではなくて、
>Outlookの設定を変えることによって、
>そのファイルにもアクセスできるようにすればイイと思うんだけど、
>そうはなってないのね。
できるって。>>10参照

20 ：

あっ、できるの？
なら>>1も、受け取った添付ファイルに、
アクセスしようと思えば出来る訳ね。今からでも。
そんなら、問題なしです。

21 ：

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22 ：

Ｗｉｎｄｏｗｓ９８にＯｆｆｉｃｅＸＰインストールできないだけどなんで？
エラー２５５０６って出てきたんで、ＭＳのホームページの支持とおりに
やったんだけどだめだった。

23 ：

>>22
これ？
http://www.microsoft.com/JAPAN/support/kb/articles/JP286/3/98.asp
ここの指示通りやってもインストール出来ないのなら
MSに問い合わせた方がよいと思われるが。

24 ：

>>23
それです。

25 ：

勝手に相互リンク
傲慢すぎないか？Ｍｉｃｒｏｓｏｆｔサポセン
tp://pc.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1012668141/l50

26 ：

つーかトップに行くだけ

27 ：

つうか。ファイルを圧縮せずに添付するやつが糞。

28 ：

アメリカに有名なジョークがあって、
飛行機に乗っていたら、まわりが霧だけで、自分がどこにいるのかわからない。
そのうち、大きなビルが見えてきて、中に人がいるのが見えたので、その人にこう言った。
「おーい、俺は、今どこにいるんだ？」
するとそのビルの中の人はこう言った。
「君は、今、飛行機の中にいるよー。」
その時、そのビルがマイクロソフトのビルだということだけはわかった。
終了
ちなみに私は、仕事で、ＭＳのサポートは受けません。意味が無いから。
自分で何とかします。

29 ：

>>1
>おまけに無料サポートは４回まででこの電話はその一回を消費しますだと！？
>オイオイ仕様だの先に読んでない方が悪いだの言うならパッケージにそうかいとけよ。
　それ俺もOutlook2000で似た経験あるよ。
　でもね、「マニュアルに書いていない」「仕様じゃなくて"バグ"だろ」「独占企業の
クセに生意気なこと炒ってんじゃねぇーよ」の三点をサポート野郎が認めるまで詰問す
ると 、"無料サポートの回数"のことは不問にできたよ。

30 ：

>>29
ふ〜ん

31 ：

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/992766748/
↑ここと内容かぶってる気がするが
外部サポセンに質問しても、
公開資料な内容しかレクチャーされてないんだから仕方が無い。
この手の苦情も単にQ&A。
オペレーターの仕事は単にちゃちゃと件数こなす事。
マニュアルに一文字でもあれば全て「仕様」なこの業界。
読まずにＴＥＬった>>1が悪い。
サポートなんて経費の殆どが人件費なんだから、
如何に安い人材で如何に数こなすかがベンダー側の基本方針。
こんなので浪費されてたら売れば売るほど赤字になるだけ。
マニュアルにも無いバグ（マニュアル不備を含む）だと、客側に悪いと言うよりは、
今後修正が要る部分を発見してくれたと言う事でインシデントにカウントしてないだけ。
売価はあくまで製品を作って手元に届かせるまでの物。サポートは普通、別。
ソフト作ってる本社が多い米国でインシデント制が多いのはその点周知だから。
マニュアルもコストかかってるんよ？WEB上の公開文書も同様。ある意味これも売価の一部。
ＷＥＢ上で公開してる程度の管理はベンダー内では主にマーケティングの部署って理解してる？
それでも日本だとこの程度の質問多いから、
アウトソーシングしたり期間契約での有料サポートするわけ。
期間契約って、基本的にボられてるんよ？わかってる？
>>1みたいにゴネる客への対応も、
コストとして何らかの価格に反映されている事をお忘れなく。

追記
>>29
マニュアルにもWEBにも記述が無いなら、
「対応マニュアル」的にそれは回数ノーカウントでＯＫ。

32 ：

↑
お前のくだらない価値観を万人に押しつけるな。
ドキュソ野郎。

33 ：

>>32
漏ﾚもサポート業だが、 >>31 はあながち否定しきれないﾜﾅ・・・

34 ：

ほんとサポートなんて外注ばっかしなのに。
使った事も無い製品で、マニュアルも不備な企業のクレームなんてバイトの身じゃ・・・
あ、MSじゃ無いけどね。

35 ：

それがきみのしごと

36 ：

使用しているのは，WIN98SE＋OFFICE2000です。
MS　Outlookが強制終了でエラーになるので，MSのHPを見たら
一度削除して再ｾｯﾄｱｯﾌﾟをと言う記述があったのでやってみたのですが，
うまく削除が出来ていないようです。
どのようにしたら，再ｾｯﾄｱｯﾌﾟができるのでしょうか？
教えてください。
状況は…。
一度，OFFICE2000　を削除したのですが，まだｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝの追加と削除に
残っています。
CD-ROMを入れない状態で，追加と削除からOFFICE2000をｸﾘｯｸすると，
Windows Installerが動いて，
選択した機能は現在使用できないﾈｯﾄﾜｰｸﾘｿｰｽにあります。
OKをｸﾘｯｸして再度試すか，ｲﾝｽﾄﾚｰｼｮﾝﾊﾟｯｹｰｼﾞ"data1pro.msi"を
含むﾌｫﾙﾀﾞに対する代替ﾊﾟｽを以下のﾎﾞｯｸｽに入力します。
…と言うﾒｯｾｰｼﾞが出るので，CD-ROMを差し込んで指定すると
今度は，やはり選択した機能は現在使用できないﾈｯﾄﾜｰｸﾘｿｰｽにあります。
OKをｸﾘｯｸして再度試すか，ｲﾝｽﾄﾚｰｼｮﾝﾊﾟｯｹｰｼﾞ "510130.acwz.msp"を含むﾌｫﾙﾀﾞに
対する代替ﾊﾟｽを以下のﾎﾞｯｸｽに入力しますと出るのですが，ﾊﾟｽをどのように入れていいのか分りません。
よろしくお願いします。

37 ：

ＭＳ製品の最短問題解決法、おかしくなったら再インストール。
Ｏｆｆｉｃｅだけじゃなく、システムからね。

38 ：

バックアップとっとけよ。大事なら

39 ：

有料サポートはかなり高かったような気がするのですが。
一回が4000円とか5000円だったような。

40 ：

>>39
\4000だってさ。こないだMSMoneyでサポにかけたらその日から90日間は無料で
それ以降有料だってさ。たけぇよ。
ttp://support.microsoft.com/default.aspx?scid=%2fisapi%2fgomscom.asp%3ftarget%3d%2fjapan%2fsupport%2fsupportnet%2fpersonal.asp

41 ：

まあまあ、所詮こういう奴らがやってる仕事なんだからさ、
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/haken/1021215200/l50

42 ：

age

43 ：

ＭＳのはサポセンが傲慢というより、ソフトの仕様(変更)が傲慢なんだと
ある意味、サポセンは被害者っぽい。どうせ外注だろうしな。
まあＭＳ本社が傲慢なのは、今更殊更書き立てることでもないがな。
しかしOutlookユーザーって利便性優先ユーザーってイメージがあるんだが、ＭＳ的には違ったのかな。

44 ：

http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample1.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample2.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/

45 ：

まあまあ、所詮こういう奴らがやってる仕事なんだからさ、
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1021215200/l50

46 ：

俺の知り合いのDQN女でどこに派遣されてもすぐリストラされてた奴いたが、
MSに派遣されてからリストラされず続いている。
普通の会社では勤まらないようなDQNの人件費を払うためにサポート費用が
バカ高になっているとしか思えん。
サポートの内容と金額が全然釣り合ってない。
リストラ実施しろ　＞　Microsoft

47 ：

（＾＾）

48 ：

1 名前：景山洋哉 本日のレス 投稿日：03/01/15 02:03 HOST:nita-t-gw.ctnet.ad.jp
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除依頼理由：［個人情報／誹謗中傷］
削除対象アドレス：
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1039253151/1-307
削除理由・詳細・その他：
上記アドレスの掲示板の削除をお願いします
掲示板の内容はすべて事実無根である
掲示板の内容は憶測を元にした誹謗中傷である
至急、削除をされるようお願いします。

49 ：

ttp://support.microsoft.com/default.aspx?scid=/isapi/gomscom.asp?target=/japan/support/supportnet/incidentguide.asp
どう思う？

50 ：

age

51 ：

>>49
インシデントは>>45のリンクにあるようなバカ派遣に時給を払うためには必須なのです。
理解していただくしかありません。理解できないならWindows以外を使っていただいて結構です。
もちろん、あなたの支払った対価はバカ派遣の煙草休憩(一日の半分程度)とIPMSG時間に対しても支払われます。
当然、社員はサポートなんてバカらしいことはやっておりません。

52 ：

で、ここにＭＳ社員は何人いるんだ？

53 ：

１インシデントっていくら？

54 ：

パソコンを使い始めて１０年以上になるがサポセンに世話になったことなど
一度もない。いろんなところでサポセンのことを耳にするが、会議室とか
掲示板（２ｃｈもふくめて）で探すｏｒ尋ねたほうが、よっぽどまともな回答が
聞けるようだ。サポセンなんかいらんので、その分ソフトを安くしる！

55 ：

（＾＾）

56 ：

ちゃんと仕事しろよ　M＄社印

57 ：

>>56
お前に言われる筋合いはない

58 ：

マイクロソフトのユーザーですが、サポセンなんてある事の存在を知りませんでした。
オフィースや、Windowsの質問が出来るのですか?
番号は、何番ですか?

59 ：

>>58
正規品についてきたライセンス証やマニュアル見れば、番号載ってますよ。
ここで聞く暇で、他にも調べられる情報源があると思うんですが。

60 ：

プロ固定雇う金があったらサポート増やせよ。

61 ：

サポセンの人選方法
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1046472803/80

62 ：

それじゃ無理ないか↓
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/NEWS/20030402/1/

63 ：

感情にまかせてこの糞スレ立ててからはや一年以上経つのね
少しびっくり

64 ：

頭に来ている人が一年間続いているという事ですかね

65 ：

「続いてる」っつーより「残ってる」の方が正確かと
このスレ人少ないからね

66 ：

（＾＾）

67 ：

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

68 ：

>>61
このご時世にＭ＄はそんな微温湯人事をやってんのかＹＯ！
あんまりナメんなよゴラァ！！

69 ：

>>68
仕方ないだろ？馬鹿なんだから。
危機感っつーもんがないんだよ。人事権持ってる香具師共にな。

70 ：

>>68
その人事の結果がX-箱の失敗だ罠

71 ：

どうすりゃいいの？
　　　　　　／　 　　　　　 /　　 　 　 |　　　　ヽ　　　　　　 　　　　＼
　∧ ∧／　　 　　 　　　/　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　 　　　　∧＼∧
（ / ⌒ヽ　　　　　　　　/ 　 　 　 　　|　　　　 　 ヽ　　　　 　　　　（ / ⌒ヽ
　| | 　　|　　 　　 　　 / 　 　 　 　　｜　　　　　　ヽ 　 　　 　 　　　| | 　　|
　∪ / ﾉ　　 　 　 　 /　　　　　　　　|　　　　 　　　ヽ　 　　　　　 　∪ / ﾉ
　 | ｜| 　　ミ　　　 / 　 　 　 　 　 　|　 　 　 　 　　 ヽ　　　　　　　/ / /
　 ヽ_)_)　　　 　∧/∧　　　　 　 　　|　　　　　 　　∧ヽ∧　 彡　　しl_ﾉ
　　　　　　　　（ / ⌒ヽ　　　　　　 　|　　　　 　 　（ / ⌒ヽ
　　　　　　　　　| | 　　|　　ミ 　　∧ |∧　　彡 　 　| | 　　|
　　　　　　　　　∪ / ﾉ　　　　　（ / ⌒ヽ　 　 　 　 ∪ / ﾉ
　　　　　　　　　 | ｜| 　 　　　 　| | 　　| 　 　 　 　 / / /
　　　　　　　　 　ヽ_)_)　　　　　　∪ / ﾉ 　 　 　　　しl_ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| ｜|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪∪
日本ロジテム(一部上場、みずほの融資先）の
子会社せいも素（みずほの融資先）でサービス残業の過労による自殺者が出た。
http://www.samos.co.jp
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1046749189/l50
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1046775680/l50

72 ：

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73 ：

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

74 ：

きょう M＄のホームページに行ったら「お客さんの声」というコーナーが
ある事に気づきました。
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=%2fisapi%2fgomscom.asp%3ftarget%3d%2fjapan%2fsupport%2fsurvey%2fsoljpfb.asp
俺も一応質問したのですが無視されたようです。これは、M＄の自作自演と
見てよろしいでしょうか？

75 ：

>>74
フィードバックの窓口じゃん
普通、個別には回答せんだろ。

76 ：

あのさ、ここで書かれてるのってだいたい無償サポートや１件4000円のパーソナルサポートの話っしょ？
プロフェッショナルサービス(1件18,000円〜72,000円〜それ以上)のサポート受けた人、おらん？　どうだったかききたい。
値段の話はこの際抜きにしてくれ。

77 ：

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

78 ：

>傲慢すぎないか？Ｍｉｃｒｏｓｏｆｔサポセン
禿同

79 ：

日本語で嫁。
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;ja;290497
要するにAccessに限らずマクロが仕込めるファイルはヤバいんだから
直接添付して送るほうが悪い。以上。

80 ：

>>69-70
日本法人のあまりの営業成績の悪さのために既に社長は交代した。
お遊び人事はもうできないかも？
まあ、サポートの派遣社員が入れ替わるまでには時間がかかるから
効果はすぐには見えないだろうが。

81 ：

>>70
社長変わったから今までのようにいかなくなるみたい
ttp://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/prom/253165
こういうことは是非X-箱以外でもやってほしい

82 ：

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

83 ：

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

84 ：

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

85 ：

テスト

86 ：

社会復帰記念あげ

87 ：

>>4
こういう詐欺師いそうだなｗ
仕様ですで済むなら企業が訴えられることなんて100％有得なくなっちゃうよ☆

88 ：

企業は市場を独占した瞬間に、傲慢になる。
サービスは悪くなり、価格は上がる。
こんなの常識だ。

89 ：

c

90 ：

あいうえお

91 ：

MSの恐怖の優待キャンペーン
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/987781431/

92 ：

OSは仕方がないが、その他でMS製のアプリはExcel以外はいれていない。
サポセンは低レベルだよ。Adbeといい勝負だな。

93 ：

マイクロソフトのサポートはいいかげんです

94 ：

>93
仕様です。
この条件に同意されない場合には電話をかけないでください。

95 ：

ｱｯﾌﾟﾙのｻﾎﾟｾﾝよりも、ましな気がする俺は、どうすればいいんだ？

96 ：

>>95
好きにすればいい

97 ：

サポセンじゃないがMicrosoft某所利用記念ﾊﾟﾋﾟｺ

98 ：

20年前にマルチプランのバグについてMicrosoftのサポセンに電話したときは、
丁寧な対応だった。
次のバージョンから直すと言われたが、ほとんどの表計算ソフトで同じバグが出る。
恐らくコンパイラのせいだろう。
オレは個人的にソフトごとに専用のサポセン持ってるからM$には電話しない。
一時オレが周囲の人間のサポセンになりかかったが、スパルタ式に対応したら需要が減った。
オレのサポセン対応
・それがM$の仕様だからしょうがないだろ？オマエが自分でプログラム作るんか？
・バグ！バグ！バグ！何度やって同じってわからネーか？
・オートシェープみたいな邪悪なもの使って理解しやすい資料が出来るのか？
・エクセルで関数が理解できんヤツは、罫線だけかいて電卓ではじけばいい。
・ワードアートの使用量とIQが反比例してるってのは、世界の常識だぞ。
・コンピュータなんか信じるから、データが飛ぶ、5分に1度はCtrl＋S、信じられるのは自分だけだ。
・ハードディスクはバックアップ取ろうと思うと、クラッシュするように出来てる物なの。

※オレの会社はサービスパックが全く当たっていないクリーンなXP ProとIE6、
　サービスパックは全く当たっていない。
　運命はすべてファイヤーウオールとウイルスチェック用のプロキシ・サーバにゆだねられている。
　一万人の運命共同体、システム管理者はウイルスより先にワクチンができると
　信じられるオメデタイ人たち。

99 ：

【ﾎﾓ】ayumi hamasaki part.48【限定】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1186704201/l50

性病持ちの性悪ホモ達がオネエ言葉で浜崎あゆみを熱く語っています。
メイクが悪い
衣装が悪い
曲が悪い
全てが悪い
ボイトレしろ

この夏ホモ達はより強く輝きを増す
みなさんもこの議論に参加しましょう！

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