八極拳を語ろう　六

1 ：2013/09/04 〜 最終レス ：2013/09/17

八極拳の基本的な構成
小八極
大八極
六大開
八大勢
劈掛掌
金剛八式

八極拳を語るスレです
八極拳について語りましょう
八極拳と関わらない格闘技の持論は禁止（不毛なので)
組手云々はわかっている事を前提で。
話したいなら他にたくさんのスレがありますのでそこでお話しください

2 ：

>>998
私もできるだけ聞いた方が良いというのは今更考え直している所
遠慮してたらいかんなと

3 ：

私だけが知っている

4 ：

>>3
おまえだけが知らない（笑）

5 ：

遠慮はもったいないねぇ(^-^)/
おっさんもココに書いてみて、反応から忘れてる所やあやふやな事がチラホラ見つかったので、酒持って先生がたと呑んで聞いてくるよ！

6 ：

套路やると息も絶え絶えになって倒れそうになるけど
慣れるしかないんかな
かと言って表演用のやり方をやってもしようがないし

7 ：

新スレR

8 ：

アメリカの捏造の証拠。
世界は湾岸戦争の二の轍を踏んではいけない。
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-802.html

9 ：

おはようございます。
毎度ながら、新スレありがとうございます。今回もよろしくお願いいたします(^-^)

10 ：

おはようございます
マエスレのおっさんが、甲野さんの所を訪ねた時の話しを。
介護の資格とりに行った後輩が、今介護で古武術を使っていろいろやるのが流行ってると、不思議な事を言ったのがキッカケで甲野さんを知ったんです。
で聞くと、八極のあの手の形や、技では大纏なんかも使う(甲野さんの所では勿論名前も違うが研究していて同じところに行き着いた)と言う。
当時おっさんは、シンキャクについて考えていた。
実践ではシンキャクをするなと言われた。トウロのシンキャクは、ここでこの発力と言うだけの話で、実用になってくるとシンキャクの様が変わってくるって言われたおっさんは、わけわかんねぇとなってた。
そもそもシンキャクのタイミングて？
コンマ何秒の世界で、当てる前なのか、当てた後なのか、同時なのか？
そんな事を考えると、ツキに威力が乗らなくなっていた。先生のを見ても、やってもらっても直らずヘコんんだ。
そこで、気晴らしがてら「膝を抜く」甲野さんの話しを聞きに行ったんですよ。
そこで知り合った人達に、色々ヒントをもらったら、スランプが治ってミットの音も変わったんだ。

11 ：

>>10
おっさんさん、おはようございます。
>八極のあの手の形
って、いわゆる把子拳のことですか？
甲野さんのトコではあれをどのように使う（？）って言われていたんでしょうか？
差し支えなければお願いします。

12 ：

飲んで朝帰りしたら､朝っぱらからどこかの家から南妙法蓮華経を唱えるオバチャンの声！
俺の会社でもそうか学会にはまってる奴居てるけど､マジ目出度いわwww

13 ：

携帯で文字だしずらいあの手の形は、体幹と腕をつなげる方法として使っていたよ。
違うのは親指の緊張の仕方でした。
「肩を落としてわきを意識すると自然とこの形になった」と言っておられました。
ヒジにチカラを集めるには、親指のハリを変えるだけでした。
おっさん説明ベタだから、興味あったら講演に行ったらいいよ。
手の形、おもしれえ(^o^)ってなれるよ。

14 ：

>>10
甲野善紀さんが学んだ大纒とは松田隆智さんの物なの？
大纒と同じ事をやってると先生から聞いた事がある
もしそうならそりゃそうだなと...

15 ：

いや甲野さんのと松田さんの技は関係ないよ。
甲野さんの大纏に似た技は、旋段返しという名前で、剣術の小手返しから上体返し…その延長として生まれた。
八極が螺旋をイメージするのに対し、
あっちは幾つかの直線の合成が、はたで見ると円動作になるのが基礎となってる。
おっさんも見た時は、大纏だと思ったが受けさしてもらって発想が違うのが分かった。
対打の練習の時、このやり方ですると大纏で慣れた人がビックリして面白い(笑
甲野さんと松田さんとのつながりは、来月呑むから直接聞いて見る。

16 ：

>>15
何で松田さんに拘ったのかと言うと劉雲樵の大纒だったら他のと少し違うと思うんだ

17 ：

武壇のダイテンのどこがどう特別なの？

18 ：

何が特別なの？

19 ：

旋段返しの扇返しというのを映像で見たが
大纒と似てるか？　わからん

20 ：

八極拳って、中国本土ではマイナーなの？
ググってみると、中国全土に知られているとか書いてあるサイトもあるんだが……

21 ：

マイナーだったけど、松田さんが有名にした。

22 ：

太極拳と八極拳の違いはなんですか？
蟷螂拳と八極拳の違いは？
潭腿と八極拳の違いは？
八卦掌と八極拳の違いは？
北派少林拳と八極拳の違いは？
詠春拳と八極拳の違いは？
形意拳と八極拳の違いは？
ではそれらに共通した部分は何ですか？
これらの設問についてある程度語る事ができない者は、
八極拳を知っているとはいえないよ。
語れない者は八極拳そのものを知らないということだから。

23 ：

対比する門派も知らないと語ることはできないな
ハードル高いわｗ

24 ：

こんばんは。
>>22
おもしろいですねww
ある程度ってのがどの程度なのかが、気になりますが(笑)、とりあえず乗っかってみましょう(^_^)
違いは、
・それぞれ勁道が異なる
・創始者が違う
・戦闘スタイルが違う
共通してるのは
・中国武術の門派である
……やべえ、あんまり思いつかない(笑)

25 ：

そもそも劉雲樵の八極拳は秘密武術で見る事もできなかったんだから
松田隆智さんでさえ行くまで知らなかったんだし

26 ：

>23
全部を対比できるほどに知っている必要はないのです。
でも、いくつかのお互いに影響した門派のあらましくらいは知らないと、
何をもって八極拳といえるのかを論ずる事は出来ません。

27 ：

普通聞く時は共通点を聞くでしょ
アホですか

28 ：

>>684
>違いは、
>・それぞれ勁道が異なる
>・創始者が違う
>・戦闘スタイルが違う
そうそう。考えたいのは、その一つ一つの違いが、
具体的にどのように違うかですよ。
創始者が違うのだって大事です。
特に創始者が創始する前に習得していた技術が大事です。
どのような武術の影響を受け、何が残り、
何を捨て、何をとり入れたのか。
門派として成立している為には、おおむね技術上の何かが違うのです。
単に人が違うというだけではありません。
中には単に兄弟弟子どうしの仲が悪いって理由もあるでしょうが。ｗｗｗ
この違いは八極拳という拳種の中での違いでもそうです。

29 ：

中国人と朝鮮人には死んでも関わらないＳ・Ｗこと渡邊誠示です。
俺なんか長春の八極と劈掛と十路潭腿以外中国武術知らないもんね。

30 ：

>>27
共通点も大事ですね。
そりゃそうです。
それがわかることで理解できることも沢山ありますから。

31 ：

現代の日本人の発想じゃないかな。
ずっと孟村に籠もって農業の合間に練拳してたような古老は他門派のことなんて詳しく知らないだろうし、
さらに言えば呉鐘に詠春拳との違いを聞いても答えられないだろう。
彼らは八極を知らないのだろうか。

32 ：

>>29
八極と劈掛と十路潭腿
凄いじゃないですか。
それらの共通部分も、違いも知っているという事ですよね。
少なくとも、劈掛と十路潭腿には無くて、
（若しくは強調されてなくて）
八極にあるものが理解できる訳ですよね。
その逆も。

33 ：

違いって違うに決まっとるやろドアホ
こういう聞き方する奴はソイツ自体が何にも知らんってこっちゃ
中華武芸は他国の文化だから外国人が柔道も空手も区別がつかないのと同じだ（笑）

34 ：

>>32
潭腿は李書文が劈掛門から持って来たんだよ。
長春の潭腿は一般的な潭腿や武壇の潭腿より劈掛っぽい。ってか劈掛。

35 ：

武壇系では潭腿は学ばなかった
八極架に少しふくまれてるけどな

36 ：

>>31
はい。おっしゃることは理解できますよ。
しかし、古くは武術家の移動と交流は活発だったんです。
新中国成立前の話しですけど。
それに「ずっと孟村に籠もって農業の合間に練拳してたような古老」って、
それ、武術家じゃないじゃないですか。
それは武術が趣味の老人ですよ。

37 ：

おお、以外にもみんな乗っかってきた(笑)
んじゃそろそろ>>28の続きをお聞かせください。
ご自身の意見をお持ちなのでしょう？

38 ：

>>36
このスレに職業武術家いるのかね？
大抵武術が趣味の兄ちゃんでしょ。

39 ：

聞かせろばかりだな（笑）
自分の意見言えよと

40 ：

>>YGzGUtE/0
悪いねぇ。私は別に「聞いて無いｗ」。
それを手がかりに話をしてみたらどや？って提案しとるだけや。
>外国人が柔道も空手も区別がつかないのと同じだ
そりゃ凄い偏見だねぇ。確かに一般の外人はそうかもしれんが、
ちゃんとやって日本にも何度も来てるような人らは、
私ら中途半端にやっとる日本人より良く知ってるよ。（笑
外人で日本の武術練習してる人に知り合いとかおらんの？

41 ：

頭も悪い（笑）

42 ：

>>41
うん。それは否定せん（笑）
>>37
体使いの部分については書きづらいんだよ。でね。ちょっと考え中。
でもねぇ。同じような技法ってどの門派にもあったりするじゃん。
首相撲ちっくなやつとか。
その時にどのように捉えてどのように体を使うかって話なんだが。
他には太極拳で有名な単鞭なんかは、どの太極拳にもあるし、
北派少林拳にもあるけど、その違いって何からくるの。。。とか。
>>34
情報ありがとう。
それはおなじみの数種の単練から構成される体系では
ないということですかな？

43 ：

>>36
新中国成立以前に武術家同士の交流が活発だった？
こーゆー言い方はあまり好きじゃないんですが、そのソースは？
ホントにそうなら、中国武術はもっと早くに統合が進んで、今より門派は少なくなっているんじゃないかと思いますが？

44 ：

潭腿は単練。

45 ：

...武術の育成や学習は本当に骨が要るね
誤解したまま続けても理解できない
これまた一から考えを改めないといけない
土台から作り直しだもの
知ったつもりになってる

46 ：

>>19
扇返しの解説は旋段手だよ。
扇返しの手の形は旋段手を使うってなってるはず。。
大纏に似てるのは旋段"返し"だってば。

47 ：

武術は門と言われるように家であり家系だ
陳さんと楊さんの家は統廃合されますとかありうるんかい（笑）

48 ：

>>36
名手高手と呼ばれた人々や、
創始者となった人々の出身と教授した地域、
その弟子の方々の出身と教授された場所について、
ちょっとでも調べたことがあれば、
その広範囲な移動にビックリするはずです。
一例として有名なのは「五虎下江南」です。
ですが、現代中国に「住居移転の自由」がない事は、
ソースを出すまでも無いことであり、
興味を感じるならググってみてください。

49 ：

>>47
そういう例があることも否定はしませんよ。
「真伝は一族から選んで伝える」という門派がある事も、
存じております。

50 ：

我々は外から来て教えて貰って喜んでるが
本来は家伝の秘宝である
中国の文化を学びなさいって言われるだろうに

51 ：

>>49
真伝、真伝って言うけど
普通に考えてどこぞの馬の骨に大事な物を分けようと思うのかいな
むしろ親しくないと分けようがないよ武術は

52 ：

>>50>>51
仰るとおりのケースもあるでしょうね。
>本来は家伝の秘宝
である場合もあるだろうし、
>中国の文化を学びなさい
中国武術に中国人の気質や生死観や思想が、
影響していないと思う方がどうかしてる。
>どこぞの馬の骨に大事な物を分けようと思う
思わないでしょうねぇ。
信用されるか、盗まれるか、
金で売るかでしょうね。（笑

53 ：

>>48
「五虎下江南」、知らなかったのでちょっとググってみました。
ありがとうございます。
でもあれ、新中国ではないにせよ、めっちゃ近代ですやん(-_-;)
あなたが>>22で挙げられた数々の門派は、その頃にはとっくに成熟して確固たるかたちを得ています。
さらに根本的なことを言えば、中国武術（およびその門人）の特徴として、我々日本人には想像もつかないほど利己的な点が挙げられます。
他門を知ってその技術を採り入れようとするよりは、いかにして他門を出し抜くかを考えます。てすから、古今あまたの門派あれど、統合・合併されているのはごく一部なんです。
ですから、中国武術家の気質として、>>22のようなことはあまり考えたりしません。
それよりも、いかにして相手より優位に立つか、の方が重要だからです。
もしかして、中国人の武術家と間接的にでも関わったことないですか？

54 ：

>>52
そりゃ無理な話だ
教えたからってできる物じゃない
それで出来るような物ならこの世に溢れかえってるよ

55 ：

我々の器が小さいのを自覚しなきゃ
小さな器にいくら工夫したって大きな容量は入らない
ならどうするのかと言うと器を取り替えるしか無い

56 ：

ツイッターで
「合気道で太極拳活かせないかと見学に来たけど、
どの流派にも一門の技術体系があり一部だけ教わろうというのはおかしい、こういう人が最近多い」
というようなつぶやきを読んだけど
このスレの人も同じやね

57 ：

>>53
うん。めっちゃ近代ですよ。
でも、新中国の体制下の話しではありません。
>他門を知ってその技術を採り入れようとするよりは、
>いかにして他門を出し抜くかを考えます。
そうだと思いますよ。
しかし、私は門派の統合・合併のことは話してませんよ？
>中国武術家の気質として、>>22のようなことはあまり考えたりしません。
でもねぇ...技術的な交流があったって話しは、
それこそ幾らでもあるんですよねぇ。
李魁元と郭雲深より形意拳。
郭の友人であった程廷華から八卦掌。
郝為真から太極拳。
まぁ、これとて異論はある訳ですが...はい、誰のことでしょう（笑
>中国人の武術家と間接的にでも関わったことない
笑）中国人の武術家ってのが、台湾やら華僑の方を指さないなら、
お会いしたことはありません。
あ...陳小旺さんには会ったか（笑

58 ：

孟村の爺さんが出した棒術のDVD
実戦に使えるのか？

59 ：

おはようござい。
思想は右寄りオチンチンは左曲がりのＳ・Ｗこと渡邊誠示です。
https://www.facebook.com/profile.php?id=100005776634301&ref=tn_tnmn
>>54
そこが解ってない奴多いよな。
習えば出来るんじゃないかなんてとんでもない勘違いしてる奴が一杯居る。
広く世に出回っている物は裏を返せば「誰でも出来る物」。
「血が滲む」程度の努力で功夫なんて身に付かないよ。

60 ：

なぜか中国武術って勝手に独立して教室開いてみたり、
無断で支部開いて師匠には事後承諾とか居るんだよ。
結局教室開いたところでインチキ武術家量産工場になるならやりたくないんだよ。

61 ：

あんたも支部持ちたかったんだろ？

62 ：

一定の基準が無い分野だからちょっと習っただけの自己流が蔓延したりもする
しかし正しく一からやらせた物はナンボかマシだ
中には伝統を受け継ぐ事のできる学生が現れるかもしれない

63 ：

おはようございます。
とりあえずここまでの話を踏まえて、そもそもの問いかけだった>>22に私なりの解答を提示してみます。
「他門派との違い及び共通点を知らないと、八極拳を語ることはできない」とのご意見でしたが、そのためには他門派を知学ばなければなりません。表面的に知っているだけなら、私が>>24で答えた内容程度になるでしょう。
では、八極拳をより深く知るために他門派を学んだとしましょう。
その門派をきちんと知るためには、それなりの深度で学ぶ必要があります。
それなりの深度で学び、それなりのレベルに到達した時、その門派を八極拳と比較していったい何を思うでしょうか？
たぶん、「ああ、このふたつは実は同じものなんだ」と感じるのではないでしょうか。
あまり抽象的な言い方は良くないと思うのですが、武術における門派の違いは、言うなれば始点と終点が同じで経路が違うようなものです。最終的に到達するのは同じところなんです。
過去の名手高手の例はありますが、彼らはそれぞれの門派でひとつの到達点に立った人たちであり、そこから経路を振り返ることで、他門派との相違を語り、それを自門に還元することができたのでしょう。
それを、まだまだ道半ばである我々が同じようにできるとは到底思えません。
ですが、それをもって>>22のように「八極拳を知らない・語れない」と断ずることは早計に過ぎるでしょう。道半ばには道半ばなりに語れることも多くあると思いますので。

……長々と書いてしまいましたが、そもそも>>22の「ある程度」ってどの程度でしょうか？

64 ：

何為八極拳
文有太極安天下武有八極定乾坤
太極 變化做為八八六十四卦
能先知未來之事
八極分為八八六十四手
有扶弱敵強之能
と、明確に伝えられております。

65 ：

>>58
いや、君が実戦で…実際使えるかどうか
知らんがな(笑
君次第だろ？

66 ：

帰宅なう。
ＭＩＳＩＡファンのＳ・Ｗこと渡邊誠示です。

67 ：

どのような技術であっても使えると言えば使える
使う為の核は既に学んでいる
核を確実にする事こそ、我々が第一義に求める物
その為に套路や練功を利用する
それが最もわかりやすく早道だからだ

68 ：

套路や練功をいくら繰り返しても使えるようにはならんだろ

69 ：

あんた>>43で、
>>36
＞新中国成立以前に武術家同士の交流が活発だった？
＞ホントにそうなら、中国武術はもっと早くに統合が進んで、今より門派は少なくなっているんじゃないかと思いますが？
ってゆーてるクセに、>>53では

＞他門を知ってその技術を採り入れようとするよりは、いかにして他門を出し抜くかを考えます。てすから、古今あまたの門派あれど、統合・合併されているのはごく一部なんです。
って逆のことゆーてない？

70 ：

どうやって闘うか教えてもらってないの？一番大事な事なのに。

71 ：

八極拳とは英雄の武術である
英雄の装備であり英雄しか使いこなせない
歴代の八極拳士は皇帝や要人警護の任に着き、今も守っている
英雄が使えばどのような技術も恐ろしい力を発揮する
英雄とは一人で成る者ではない
学習と伝統によって作られる
だからこそ先生の存在が必要不可欠
あなたの八極拳の先生が英雄であるならばそれは八極拳である

72 ：

>>71
英雄？

73 ：

一部の派の一部の人だけだろうに

74 ：

こんばんは。
おっとタイミングよく私へのレスが(^_^)
>>69
逆……ですか？
交流というと、普通はどちらかと言えば友好的なものを指します。
武術家の間でそれが行われていれば、互いの良い（と思われる）ところだけを持ち寄ってより高度な門派を作ろうとするでしょう。
その代表的なものが馬氏通備門です。
ですが、実際には
＞他門を知ってその技術を採り入れようとする よりは、いかにして他門を出し抜くかを考えま す。
なので、結局のところ
>古今あまたの門派あれど、統 合・合併されているのはごく一部なんです。
と言ったつもりです。
いかがでしょうか？

75 ：

だからあなたの意見は、
＞中国武術はもっと早くに統合が進んで、今より門派は少なくなっているんじゃないかと思いますが？
と
＞古今あまたの門派あれど、統合・合併されているのはごく一部なんです。
のどっちなんだよ？

76 ：

>>71
少数民族の回族の拳法だよ?
しかも共産党の英雄思想っだからなぁ。

77 ：

>>75
そのふたつの論旨は矛盾しないと思いますが？
もし過去どこかの時点で武術家の友好的な交流が進んでいれば、中国武術はもっと早くに統合が進んで、今よ り門派は少なくなっているんじゃないかと思い ます。
ですが、実際には現時点ではあまり統廃合はされていません。
その理由として、
＞他門を知ってその技術を採り入れようとする よりは、いかにして他門を出し抜くかを考えま す。
といった武術家の精神性を挙げたのです。
どちらも整合した意見だと思いますが、矛盾してますか。

78 ：

>>76
ただの精神論だと思ったら間違うよ？
全てに通ずるとても大切な事

79 ：

>>71
八極が英雄の拳法な訳あらへんがなwww
八極門人で誰か一人でも英雄いてたんかwww
八極門最強かもしれん李書文でさえ､まかり間違えば単なる人殺しじゃんかwww
確かに伝統ある良い門派かも知れんけど､決して英雄の門派などではナイwww

80 ：

>>71はせめて自分の考えか、なんかの本で読んだのか、
先生から教わったのか、派はどこかくらい書いてよ。
漫画の語りみたいなこれを八極拳全体として説明されると、恥ずかしい。

81 ：

漫画に書いてあったんだろ
なんで、八極拳は特別だとか
本当のことを知ってしまえばとても恐ろしい拳法ってことになってんだ？
どの拳法でもそうだろ
それとも八極拳にしかない特別な何かがあったか？
震脚が多くて肘、肩、腰を多用するのが特別と言えばそうだが。
俺も八極拳を専門ではないにせよ、多少はやったが、
戦いにくいなー　としか思えないが？
特別に戦い辛い
特別といえば、特別にカッコ悪い動作が多いとも思う。
発勁は単純だから身につけやすいけど、
向き不向きがあるとは言え、戦いの中では使いづらくないか？

82 ：

こんばんわ。おっさんになると呑んだ次の日は辛うございます。
八極拳とは何か。
世の理は太極により安定される。
武は八極により成される。
太極が8*8=64卦に変化する様に
八極は64の打つ方法により
弱い所を補い、強敵に立ち向かうことができる。
この太極は太極拳の事では無く、八卦の事。陰陽論を根底に添えて体現する。
八極は、もともと内家でも外家でもない。
どちらの特性をも持ち、どちらとも違う。
「内家拳にまで練り上げた」と言うのは間違っている。
八極拳は、ケイとチカラ両方を使う。
鍛錬ではどちらも修める。
風格は、崩撼突撃貼体進発と言われる。

少数民族の拳法のため、トウロ…を抜き出した単式が極めて明快に用法につながる様に工夫されている。ただ、用法も陰陽を内包している。守るのも打つのも崩すのも投げるのも、最終的には同じになる。
トウロでは…ショウカで技の理論を学び、単打(大八極)では技の縦の変化を、四郎寛で横の変化を修める。
昔は孤立した少数民族のため、基本人に見せないため、カタチは明快で動きを他流の様にいびつに隠すという発展をしなかった。
宗家にのみ技の組み立て方の易が伝わる…らしい。これにより、64の組み合わせが、無限に広がり極まる(到達する)様が八極である所以…とか。
これは八極無形論につながる。

中途半端だけど、おっさん眠いから寝るよ。

83 ：

馬鹿はやっぱり理解できんのな

84 ：

>>77
ああ、友好的な交流は無かったって意見なんだね。
でもさ、友好的な交流＝統合じゃないだろ。
誰だって自分の門に愛着も誇りもあるだろうし、普通なら自門派ベースに（一部の）有効な技術を導入しよう・・じゃないか？

85 ：

>>82　普通に何処の拳法にも比較的よく用いられる理論構成だな

86 ：

八極拳が特別凄い訳ではない。
ここのスレ読んでたら､なりきり八極伝承者風な人や､頭でっかち八極知識人が多いみたいて笑える。
詳しくは言いたくないが､書かずにはいられない…みたいな(笑)
勿論､俺も中拳大好きな人間だし､八極拳にも興味あるから覗く訳だし､そう言うスレだから当然なのだろうけど。
八極ってさ､誰の(どこの)なのかによって派閥があったりしそうだし､それぞれの主張もあったり､「あそこの八極はダメだ」とか「どこのが本当だ」とか有りそうじゃん(笑)
それは､日本人がほぼ八極の著名な先生さん達から学んで､それぞれで違いがあるからなんだろうけど。
まぁ､それだけ日本で広く普及してきているからなんだろうけどな。

87 ：

おはようございます。
>>84
ご理解いただいたようで、ありがとうございます。
そもそも>>22から始まった話題なんですが、繰り返してるうちに私もずいぶん極論めいた言い方になってしまいましたね(-_-;)
>普通なら自門派ベースに（一部の）有効な 技術を導入しよう
そのとおりだと思います。ただ、それは（一部の有名どころを除いて）ごく水面下で行われているものだと言えますし、交流あるいは敵対の結果そうなったのだろうと考えられます。
ですから、>>22の方が言われたように「他門派との相違・類似を語れなければ八極拳を知っていることにはならない」という言及は、やはり適切ではないと考えます。

88 ：

>>86
体動かすだけが八極拳ではない
座学が大した事無い奴はダメだよ
大きな勘違いというやつだ
八極拳やってればちゃんと学んでるはずだよ？

89 ：

体育会系バカであってはならない
自動車でも学科と路上はセットでどちらも欠かす事ができないのはお分かりだろう
決してどちらも欠いてはならない

90 ：

いや、八極拳をやっている人が八極拳を語る所に書くから、そら分かりきった所は省略するわな。
「俺は外野だけど」というスタンスで、○○そうだしと言った事を書かずにおられん所が君も一緒だよ。
八極拳が特別凄い訳ではないのは、そのまんまさ。
八極伝承者っていう赤面な書き方はどうかと思うが、まじめに練習している人もいるんだし、
練習でつまずく所が重なれば、ヒントからきっかけをつかめたら良いだけじゃないかな。
頭でっかち八極知識人って言うが、ちゃんと先生の講義聞いてりゃ習うと聞く事ばっかりだ。
運動系の小学生が、ほかの奴をあおるみたいな事書かずに、君が知っている事を教えてほしい。
それとも、君も詳しくは言いたくない?
八極の3/1の歴史の間に
219流派団体オリンピックにむけて協力しただけでも219流派団体超える派閥に分かれている空手より、
まだ八極はまとまりがあるほうだと思うよ。
絵の書き方は、誰でも知っているが書ける訳じゃない。
字の書き方は、今は誰でも知っているが、みんなちゃんときれいに使えるようにかけるわけじゃない。
文はかけるが、誰もが文学できるわけじゃない。
八極拳を習っている人は、八極拳をならったからといって強くなるんじゃない事を痛感している。
自分が強くなる努力をして強くなるんだ。そのためのテキストに定評のある、自分がカッコいいと思う八極拳をえらんだだけさ。
八極拳には、ロマンは在るぜ。いつしか、話に聞くあんな技まで到達できたら良いなってね。
その道がある。が、進むか、進めるかどうかは自分自身だ。
イチローに憧れて、野球をする少年は甲子園に行けるだろうか。

91 ：

李英さんの三部作DVD
どう思う？形式だけで秘伝かなり隠してるのか？

92 ：

興味無し

93 ：

うるせー馬鹿
興味無いならスルーしろ！
服部か？

94 ：

服部さんて嫌われてる？なんで？
おっさんは、呉連枝先生の講習会で見たことあるだけだけで話した事ないけど…
呉家開門八極の人同士なんで、心配…っていうか気になります。

95 ：

ロマンがあるのだって、八極拳だけじゃないだろ。
何か特別意識が強すぎるのでは？

96 ：

だけって言ってないじゃんかよ。
俺がロマン感じたのが八極だからそう書いたの。
君がロマン感じなかったそれはちがうロマン探せよ。
記念日と一緒なんだよ。自分が気に入ってるから俺にとって「ロマン【は】"在る」って書いたんだ。
ロマン「が」あるって改ざんしてまで噛み付くなよ。
そんなに特別と言う言葉が言いたい?

97 ：

ネット上での評判と現実の評判にはギャップがあるので
全部真に受けちゃいけないと思う

98 ：

李英最強
異論は、認めない

99 ：

>>96
そうだな。
悪かった。

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