建築板金屋☆ぱーと2☆

1 ：2012/04/03 〜 最終レス ：2013/09/07

どうぞ。

2 ：

あれ誰もいない…

3 ：

サンバナ！

4 ：

素人バサミ

5 ：

小波のホンジメうぜえぇぇ

6 ：

六角ビスの頭は9．6これ豆な

7 ：

7寸勾配の屋根はお断り！

8 ：

八千代折り

9 ：

ここ人気ないな…
板金屋サイコー！！

10 ：

天窓周りうぜえ

11 ：

わかるわぁ(*_*)めんどいよね

12 ：

誰か17年前のガル素地の単価を教えて

13 ：

月曜日から角波のプラスタ張りか…

14 ：

エスパルのハサミ使ってみたけど替え刃ってまいねくね？
ボディは鋳物だし魂が入ってない感じが・・・（笑）
ハサミは叩いて叩いての鍛造だよね？種光のスーパーハイスに取り替えると
やっぱいいわあ・・・屋根剥ぎ専用だわ・・・エスパ

15 ：

俺はエスパは

16 ：

俺はエスパは縦切りだけだわ、でかいやつ。役物作る時に幅918のコイルを引っ張って必要な寸法で切るためだけのハサミ。柳刃は盛光だわｗ
現場での窓の切り込みは横がマルノコ、柳刃、縦はエースカッターを使って柳刃で整えるぜ。

17 ：

これから暑くなるから屋根はたまらんな…

18 ：

うん　あの暑さは一般人には分からないよな　溶接なんかするもんならＷ

19 ：

溶接はむちゃくちゃ動き回らんから、まだいいが長尺の屋根張りと張った後の照り返しの中でのやくもん付けがたまらん。

20 ：

コーキングで長持ちするオススメ教えて

21 ：

コーキングは3年が寿命らしからオススメはない

22 ：

コーキングはとりあえず塗っておく

23 ：

けつわってやったフフン

24 ：

俺も2つに割ってみた

25 ：

種光　最高〜〜〜〜　

26 ：

半月のとい付けたら雨が逆流して溢れてた、めいっぱい後悔付けたのに…

27 ：

後悔付けたらダメだろwww

28 ：

工賃安くて、泣けてくる…

29 ：

未来の無い業界だよな、転職でもするかな。

30 ：

手間あがんねーかな
12000じゃやる気ないわ
ハフ塗りもんで１寸５とか２寸ぐらいしかないと勾配取れんよね

31 ：

＞ハフ塗りもんで１寸５とか２寸ぐらいしかないと勾配取れんよね
すまん意味わからん

32 ：

ハフの幅ないと半月の面打ちだか打ち込みだか分かんないけど長さあると勾配取りきれないよねってこと

33 ：

モリブデン買っちゃったぜ

34 ：

角スパンドレルと
フラットなスパンドレルはどっちが高いですか？
工務店に巾がフラットの方が狭くて手間が掛かるから
フラットに替えるとえらく高くなると言われましたが

35 ：

ケースパンは高いよ、角波にしとけ

36 ：

創価?R
創価?R
創価?R
創価?R
創価?R
創価?R
創価?R　
創価?R
創価?R
創価?R
創価?R
創価?R
創価?R
創価?R　
創価?R
創価?R
創価?R
創価?R

37 ：

バカでもアホでもい〜から根性入った若い奴らおらんもんかなぁ…

38 ：

馬鹿じゃできない利口じゃやらない
中途半端じゃなおできない

39 ：

なんの仕事してもキツイのは一緒なんやから会社で頭下げて上司にこき使われるより我がで働いて自分の給料にしたほうがましやのに…手に職もってくれや。若い奴ら…

40 ：

めんどくさい事はやりません

41 ：

綺麗に修まればきもちい〜し楽しいんやけどな。
だけど板金業は絶対になくならへんぞ♪めんどくさくないように考えらんと仕事も生活も成り立ちません

42 ：

大学出て警官になったけど、辞めて板金屋の家業手伝ってる

43 ：

一級技能士　←国が認めた板金マイスター
２級技能士　←最低限の技術はあるが知識や技能が未熟
３級技能士　←外人が取るスキル
技能士補　　←学校上がりのヒヨッコ、将来に期待
無資格　　　←もぐりの板金屋、施工に我流が多く汚い仕上がり、雨漏り率が非常に高い

44 ：

家業が無資格でもぐりなのかは知らんけど、一般住宅、入母屋、お寺、工場と手広くして忙しいけど何か？資格だけで儲かるの？？？

45 ：

無資格より有級者の方が良いだろ
客だって安心できるし、施工主の肩書きにもなる
何にも知らない客が「無資格者と１級技能士のどちらに施工を頼みますか？」と聞けばほとんどが高くても有級者を選ぶだろ

46 ：

工場、お寺と手広くしてるそうだが、どうせ小さな現場なんだろ？
公共事業や工場などの大きな現場では１級技能証明書の提示が必要になるがね。

47 ：

ほとんど既製品で間に合うのになwww

48 ：

だから資格持ってて儲かるのか？もちろん、それなりの腕は必要やけど、ようは人の和やないん？
資格持ってて億万長者になれんのかよ？

49 ：

無資格のもぐりがムキになってますｗ

50 ：

確かに足の裏の米粒かもしれないがその人を見るバロメーターにはなる。
持ってないなら持ってないで同業者からそんな目で見られるだけ。

51 ：

馬鹿じゃできない利口じゃやらない
中途半端じゃなおできない

52 ：

一級って難しいの？
かれこれ10年ぐらい経験あって今の会社近々やめようと思ってるのだが
一級持ってた方が次の会社入るにしても、一人親方でやるにしてもあった方がいいよね？

53 ：

何を今更…
でも１０年じゃ…

54 ：

10年じゃ厳しいぐらい難しいの？

55 ：

一級取ったところで、その腕を活躍させる場が無いと言う事実だわな

56 ：

そんなに活躍させる場ない？
仕事がないの？
それとも資格が役立つような機会がないの？

57 ：

やべぇｗ無資格が怒ってるｗ

58 ：

コーキングをケチるやつは一級だろうがもぐりだろうが雨漏りする。板金は鉄板6コーキング4だ！でも小生はコーキングへたくそやからコーキング屋、上がりの職人が欲しいのだ。

59 ：

皆さん経験年数と手間いくら貰ってます？
あと月にどんぐらい仕事あります？

60 ：

>>58
お前の話を聞くと「下手糞・無知識・八掛け」の言葉に尽きるな。

61 ：

だよなw
コーキングで逃げるってどんだけwww

62 ：

↑さぞかし余程腕があるのでしょうよ…世の中に絶対はない。漏るときは漏る

63 ：

板金9シール1ぐらいじゃないの？
シール収めしかどうにもならないのはしょうがないけど基本は板金で流すのが板金屋っしょ

64 ：

資格自体の価値よりもその職種に資格が有るなら、「取ろう」と思わないような心構えの職人の仕事、収まりなんか信用できない。

65 ：

そうだよな、基本組合にも入るし絶対に勧められる資格だしな
広告だって肩書きが必要な時代だし、やる気の無いようなモグリ板金屋には頼みたくないと思うな
それは板金屋に限ったことじゃないし、自動車整備や建築士などにも同じことが言えると思うよ
家を建てるとき近所の無資格大工に頼むより、最初から１級設計士に頼んだほうが利口だし
命を預ける車にも無資格アンちゃん（○○SHOP）などの信用が無い横文字整備店より、１級技能士などが居るディーラーや整備店に頼むのが普通だと思うよ

66 ：

資格が技能だけを証明している、と思うとべつに関係ないとかなるけど。
プロ意識が有ったら当然取ろうとするものを、取っているか、いないか、で解る事もある。

67 ：

俺はﾊﾞｲｷﾝ屋

68 ：

資格が云々より仕事ができるかできんか仕事がとれるかとれんかの違いよ。
所詮人間同士の付き合いやん。大工、他の業者と仲良くやって仕事をもらえればそれでええ。自分等家族が食っていければい〜話。自分自身の人間性よ。だから畑違いの会社を勤めて辞めて実家の二代目やってる。かれこれ十年やな…

69 ：

>>58
コーキングに頼るのも時代だが　やはり板金屋なんだからさあ
昔はコーキングなんてなかったんだぞ
さては立平にテープ貼りしなくても良い地域だな？

70 ：

立平にテープ？

71 ：

高齢の為、引退を考えてます
たとえば何ですが１級技能の名前だけでも大手の会社に売れないですか？
月、数万でも入れば有り難いのですが。

72 ：

>>70
ハゼシール？

73 ：

久しぶりに金属サイディング使ったが軽くて楽だわ〜

74 ：

アイジーのガルスパン人気だな

75 ：

>>71
電話セールスがメインの悪徳業者に相談したら？
月１０万で貸してた人がいたよ

76 ：

パワハラ犯罪にたいする刑事罰(※本投稿のコピペ歓迎です)
人事原則
１　現行法では、社員が仕事を怠けたり、能力不足、就業規則違反、目標を達成できなくても解雇をしたり叱責することは違法です。どんな駄目社員、嘘つき社員、怠け者も定年まで解雇が違法なのが現行の正社員制度です。
２　パワハラは社風にあわない社員、成績の振るわない社員を自主退職に追い込む言わば人事的措置として用いられることが多い。
※違法な解雇の和解金相場は、労働審判で３ヶ月、通常裁判で１年以上の報酬、さらに社員が和解を拒めば復職が可能です。弁護士への着手金は12〜15万円、和解拒否なら20〜50万円程度。
人事部・ホットライン・御用組合へ直訴
メリット：　一時的緩和や人事異動
デメリット：　役員へ情報筒抜け、危険分子の烙印（情報漏洩がホットライン直訴者に多いのは人事部の常識）、パワハラ放置で自主退職に追い込まれる
民事訴訟・調停・労働審判
メリット：　損害賠償
デメリット：　裁判費用、解雇措置、民事不介入で刑事事案化を阻止、長期係争、パワハラ上司の継続雇用
刑事R
メリット：　１パワハラ上司の解雇・懲戒、または２多額の和解金、１と２どちらでも被害者の雇用は維持
デメリット：　人事異動（出世コースから外れる）
◎録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
◎R受理後の和解金は加害者の資産・収入に応じて変えてください。犯罪者の昨年の年収の半額程度×最大懲役年数が妥当です。
◎パワハラの被害についてのRは１侮辱罪２脅迫罪３強要罪４威力業務妨害罪５傷害罪の順序で行ってください。警察・検察の協力（犯罪者の自宅・職場の強制捜査、留置所勾留）により罪の立証が楽になります。
◎刑事Rした社員を解雇したり処遇面で著しい差別を行うことはないでしょうが、出世や管理職以上の昇進の可能性はあきらめるべきでしょう。
◎刑事Rは民事訴訟と違って裁判による被害者への2次被害にありません。検察庁が被害者に代わって訴えをおこすので、無料で、時間と手間もR状をかくことと音声録音を残すだけです。
◎和解契約（公正証書・即決和解）ではRした事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約を違反した場合の損害賠償金は、最低5000万円〜にしましょう。

77 ：

※コピペ歓迎です。
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【R権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】
�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　■多重派遣・多重出向
※派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というのが前提となる法解釈となります。
一人親方をされている職人、下請け会社から「出向」している職人の方は、自前の道具・資材がない、作業時間の決定権がないのいずれか、又は
指揮命令を受ける現場ならば偽装請負（＝職業安定法44条違反）となりますので刑事Rをするとよいでしょう。
使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（R状）による刑事R（※R先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先・消費者に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側はRが受理された時点でR取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、R取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
Rの流れとしては、
刑事R⇒R受理⇒R取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒R取下げ
となります。Rの懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、Rする対象は
元請け・下請け会社 社長
元請け・下請け会社 責任者・管理役員・取締役
元請け・下請け会社 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事R取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（R状は人数分提出する必要あり）

78 ：

Rの趣旨
　被R人は、以下に該当すると考えるので、被R人の厳重な処罰を求めるためRします。
　職務経歴書を提示した事前面接を実施　または　偽装請負　または　偽装出向
　　労働者派遣法第26条（契約の内容等）、職業安定法第44条（労働者供給）に違反
　多重派遣・多重出向
　　労働基準法第6条（中間搾取の禁止）に違反
疎明資料
　事前面接日時、場所、出席者、資料のコピー、音声記録
　就業場所・就業期間・就業時間
　指揮命令
　　指示を誰が行っているかの記録、音声記録
　仕事で使う道具や、資材の負担（所有）のあり方
　　業務で使用しているパソコン・備品などの所有者
　契約書
　　請負、雇用契約書、出向指示など書面のコピー
刑事Rガイダンス
★和解金の相場は犯罪者の去年の年収の半額です。社長や役員で数千万〜１億円、管理職で500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度。
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★R状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★Rを取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。Rを取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時にRした事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約に違反した場合の損害賠償金は「即決和解」か「公正証書」で最低5000万円〜にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴（裁判不要）してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に情報をリークしたなら競合他社に弱みを握られます。余程信用のおける相手でなければリークはできないでしょう。漏らした方の口が軽ければ事実は分かります。また密告してくれた事業者には損害賠償金の３割を謝礼金として渡してください。

79 ：

【LIXIL・リクシル】混迷？大躍進？★Part6
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1358857726/

80 ：

ほ

81 ：

>>76
○田さんですよね？

82 ：

カラー鋼鈑をガルバと偽ってないか？

83 ：

基本的になにをする業種なの？これだけは覚えろみたいなけとある？

84 ：

下から葺け。以上

85 ：

Hトップは最近のものはハの字だけどどうしてなのかな？
カッコ悪いと思うんだけど、雨が入らないようにするなら逆ハの字だと思うし。

86 ：

直徳の強力ツカミ最高!!

87 ：

古い物・和風な物が好きな自分は現場が神社だとモチベーションが高まる

88 ：

カラー鋼鈑をガルバと偽ってないか？

89 ：

ダクト作りめんどくせーーーー
俺は内外装１級なのでダクトは得意じゃないｗ

90 ：

材料屋で、でかい所ってどこでしょうか？

91 ：

セキノ興産

92 ：

>>407
私、実家で両親の伝書鳩状態の時があるなー（笑）

93 ：

>>92
？誤爆？

94 ：

全板大会旅費が高すぎて行けねぇ…

95 ：

材料足りひんぞボケェ

96 ：

俺が生まれた頃に導入した大栄4m動力折曲機がそろそろ死期だお・・
部品交換で数年延命か600万の新品にするか

97 ：

>>96
ウチのはまだ頑張ってるよ
刃がガタガタだけんね

98 ：

仕事がねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
だからってよその知らねー板金屋の手伝いなんか行きたくねーぞ。
みんなもそうだよな？

99 ：

>>98
お尻あいになったら？

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