ワイが文章をちょっと詳しく評価する！[29]

1 ：2013/08/19 〜 最終レス ：2013/09/07

オリジナルの文章を随時募集中！

点数の意味
１０点〜３９点　日本語に難がある！
４０点〜５９点　物語性のある読み物！
６０点〜６９点　書き慣れた頃に当たる壁！
７０点〜７９点　小説として読める！
８０点〜８９点　高い完成度を誇る！
９０点〜９９点　未知の領域！
満点は創作者が思い描く美しい夢！

ここまでの最高得点７９点！(｀・ω・´)

2 ：

前スレッドの未評価の文章は順次行っていく予定！(｀・ω・´)

3 ：

おかえり

4 ：

帰還できたのはめでたいが、またいつ規制食らうか分からないんだよな。

5 ：

ラノベの「連載」してた人は、１つにまとめてリンク張っときなされ。なろう有るでしょ。
そのほうが評価精度が上がるし、マナーもいいよ。

6 ：

過去最高点の79点を獲得した文章を読んでみたいんだけど、
どういう検索をすれば出てくる？

7 ：

ワイが文章をちょっと詳しく評価する！[28]
未評価文章を評価する！
・ttp://www.logsoku.com/r/bun/1372342231/649
・ttp://www.logsoku.com/r/bun/1372342231/657
・ttp://www.logsoku.com/r/bun/1372342231/659
・ttp://www.logsoku.com/r/bun/1372342231/675
・ttp://www.logsoku.com/r/bun/1372342231/697
・ttp://www.logsoku.com/r/bun/1372342231/715
・ttp://www.logsoku.com/r/bun/1372342231/735
・ttp://www.logsoku.com/r/bun/1372342231/742-743
・ttp://www.logsoku.com/r/bun/1372342231/771
・ttp://www.logsoku.com/r/bun/1372342231/807-808
・ttp://www.logsoku.com/r/bun/1372342231/811-812
・ttp://www.logsoku.com/r/bun/1372342231/816-817
　ttp://www.logsoku.com/r/bun/1372342231/819
　ttp://www.logsoku.com/r/bun/1372342231/838-839
　ttp://www.logsoku.com/r/bun/1372342231/866-868
・ttp://www.logsoku.com/r/bun/1372342231/876
・ttp://www.logsoku.com/r/bun/1372342231/907-910
　ttp://www.logsoku.com/r/bun/1372342231/912-914
　ttp://www.logsoku.com/r/bun/1372342231/916
・ttp://www.logsoku.com/r/bun/1372342231/919-920
　ttp://www.logsoku.com/r/bun/1372342231/991-992
　ttp://www.logsoku.com/r/bun/1372342231/1000
これが未評価分、だと思う！(｀・ω・´)

8 ：

>>6
ttp://2chnull.info/r/bun/1298499050/137-141
内容で物議を醸した一作！(｀・ω・´)

9 ：

さっそく評価するまえに、近況報告くらいあっても良いんじゃねえのか？　＞ワイ

10 ：

>>9
締め切りに間に合った！
久しぶりの休暇に羽を伸ばした！
アイスの「○くま」が美味であった！
次作の構想を練っている最中に規制が解かれた！
ワイの近況！(｀・ω・´)ﾉｼ ただいま！

11 ：

充実の数日間ですな。白くまは本来かき氷

12 ：

やば！
イタズラで書き込んだ文書が評価対象になってる。
ワイさんしばしお待ちを、、、

13 ：

>>649
全体的に読み難い！
ダブルベッドに花がどのような状態で敷き詰められているのか！
大量の花束なのか！　花弁を千切った状態なのか！　花束を持った状態で管理人と会っていた！　花の一部なのか！
原色の花は三色なので、暖色系、寒色系、どちらにも取れる！　頭に映像が浮かび難い！
＞バスローブwと着たら意外によかった。
（wは不要！　『として着たら』の方が意味を取り易い！）
この状況に至った理由がまるでわからない５６点！(｀・ω・´)

14 ：

>>13
このスレッドの649に見えるので紛らわしい！
表記の仕方を変えることにする！(｀・ω・´)

15 ：

>>7
657
＞しかし男はその声に安堵を覚えた。胸を撫で下ろして息をつき〜
（安堵と胸を撫で下ろすが同じ意味になる！）
　しかし男はその声に聞き覚えがあった。胸を撫で下ろして息をつき〜
（このようにすれば、意味の重複を避けられる！）
説明口調に見える文章が少し気になった！
一気に事情を語ろうとせず、描写に巧く紛れ込ませた方がいいかもしれない！
妻と久しぶりの旅行にしては安っぽいホテルに泊まっている！　夫婦は若いのか！
心情を巧く混ぜ込んでいて読み易かった６７点！(｀・ω・´)

16 ：

>>7
659
「男」の部分を「俺」や「僕」に変えれば一人称の文章になる！
話の内容がよくわからない！
火葬場で息を吹き返した主人公が、すんでのところで助かった、という風に読める！
隣りにいる白い布に包まれた人物の肩が上下しているので、その考えも怪しくなる！
火葬場に搬送された二人が同時に息を吹き返し、主人公だけが助かったのか！
目で見て判断できるのであれば、もう一人の人物も助かるような気がする！
設定に無理があり、落ちを活かせなかった６０点！(｀・ω・´)

17 ：

>>7
675はアレンジなので評価は見送る！(｀・ω・´)

18 ：

>>17
むしろ書き直したのを見てもらいたいですが…
書き直しも本人がやってるんで
まあこれを許すと他人の物をアレンジしたレスとの区別がつかないから仕方ないかな

19 ：

>>7
697
＞人影の無い公園をうろつく不審者の如く茂みに隠れて立ち尽くしていると〜
（この段階では主人公のいる場所がわからない！
　『〜の如く』までは人物像で、それ以降が状態を表しているように見える！）
＞「…ね、お兄さんって、いつもこの公園に来てるの？」
（この一文で初めて主人公のいる場所が判明した！
　少女と出会った時の立ち位置もよくわからないのでもう少し書き足した方がよい！）
＞どこからその責任は沸いて出たんだ。
（この部分は人にもよる！　ワイは責任が突然に生じたと云う意味で『湧いて出た』を推奨する！）
＞しかしその剣幕と、元々暇を潰す以外にやる事も無かった夏を女子高生と過ごす〜
（主人公は少女を中学生から高校生くらいの齢と考えていた！　ここまでの文章に女子高生と断定できる箇所はなかった！）
＞あの娘の。女の子の父親も、猫になったそうだ。
＞らしい、っていう通り〜
（〜らしいと書かれていないので引っ掛かった！　素直に「猫になったらしい」と書いた方がしっくりくる！）
＞猫として生きることを決めた奴らが、ここに来るそうだ。
（その場所に来ているにも関わらず、猫は人間と話をしていた！）
猫に焦点が当たっている為なのか。主要な人物二人の描写がほとんどなかった！
高校生と大学生等、役割は決まっていた！　もう少し人物を書き込むことで
感情の起伏に絡めた活き活きとした描写ができたかもしれない！
自然に深読みをさせる作りがよかった７０点！(｀・ω・´)

20 ：

>>18
本人と証明ができないので諦めて欲しい！
時間の関係で今回はここまでとする！(｀・ω・´)ﾉｼ

21 ：

>胸を撫で下ろして息をつき
これは冗長じゃないの？
胸をなでおろしてる時はたいがい、息をしてるんでね？

22 ：

冗長というより、成句だろｗ
へそで茶を沸かしたので、どうぞ飲んでください、みたいなもん。完全にアホｗ

23 ：

「胸を撫で下ろす」と「息をつき」を並べて使ってこれは成句ですとか
ないな

24 ：

>胸をなでおろしてる時はたいがい、息をしてるんでね？
だとすると
へそで茶を沸かしたのを煮立てた、みたいな事か

25 ：

　　　　　　＿＿＿＿
　　　 r､／ 　⌒　⌒ ＼
　　　 |.ｌ1 （● ）　（● ）ヽ　　へ？
　　　.|＾ ）　　（__人__）　　|
　　.ノ　ｿ、＿　ヽノ　＿／￣｀!
　 /　 ｲ　　　　　　　　　ｲ7 _/
　 {＿_／＼　　　　　　　 ヽ {

26 ：

>>24
そうそう、そういうこと
>>25
じゃお前はもういいやｗ、テレビでも見てメシでも食ってろ
あらためてワイさんに聞きたいんだけど
>胸を撫で下ろして息をつき
胸をなでおろすと、息をつきが、同じ動作に感じて
「馬から落ちて落馬した」的な風にとられるので
胸を撫で下ろすように息をつき　(１動作)
とか
胸を撫で下ろした、それから大きく息を吸い　(明確に二動作)
みたいにする必要はありませんかね？　って事
そもそも指摘ではなく質問なので
「いいや、XXXな理由でこれで正しいです」ってなら納得もするんだが
意図を汲み取れないであさってな事言うバカはしょうがないな

27 ：

>>26
>胸を撫で下ろすように息をつき　(１動作)
ありえねえｗ
ワロタｗ

28 ：

胸を撫で撫でするように息をふぅ〜！(*￣∇￣*)

29 ：

ほっと胸を撫で下ろした
でいいような

30 ：

てか、実際に胸を撫で下ろす動作と思ってんのかｗ
だめだこりゃｗ

31 ：

背後から近寄り
そっと胸を撫で下ろした(*￣∇￣*)

32 ：

何が言いたいのかさっぱりわからない

33 ：

>>30
ちがうだろｗ、胸を撫で下ろす動作だけではないと思ってるからこそ、
心配事とか解決したあとで長い吐息をついただけで
「胸をなでおろした」と同等になるんじゃねえか？
と考えるわけだ。
とすると
胸をなでおろして、さらに息をつくって、おかしくねえか？　ってなる
だから
「胸をなでおろしたような息をつき」
はありえるんだろ？

34 ：

>>33
きっと、それはお前に言ってる言葉ではない
実際に手で胸を撫で下ろす動作だけ、と思ってる人からすると
「胸を撫で下ろし、息をつく」
が自然に見える

35 ：

胸を撫で下ろしたような息って、例えのチョイスが間違ってるだろ

36 ：

この調子だと前スレでワイさん不在中に投稿された文章の評価と
それに対するツッコミ、そのツッコミに対するツッコミ、
一連のツッコミに対するワイさんの返信だけでこのスレ全部埋まりそうだな。

37 ：

>>35
なんでそこに突っ込む？　
どんな呼吸かの説明で、胸をなでおろしたように見えた
ってことだろ、その２語を使って重複に見えなくなる書き方他にあるなら
君があげれば良いじゃん
>>34
なるほど　胸をなでおろすを、手で下に向かって胸をなでる行為だけ、
と思ってる人が居ると
だとすると、胸をなでおろして、その後息をついてもいいわけだな
最初から、こういう説明をくれよ

38 ：

>>26
>胸を撫で下ろすように息をつき　(１動作)
「〜ように」だぜ？　「〜ように」
こいつは実際に撫で下ろしてるなｗ

39 ：

>>37
作品読んでないからよくわからんが

657
＞しかし男はその声に安堵を覚えた。胸を撫で下ろして息をつき〜
これを見た感じで、聞き慣れた声を聞いて、ほっと胸を撫で下ろした
でいいと思った
ほっとする=安堵だから伝わるかなと

40 ：

>>38
なんだそれｗ　そこを笑えば議論に勝った事になるのか？
そんなにおかしいとも思わないけど
じゃそれ、「胸をなでおろしたような息をつき」とか
「胸をなでおろしてるかのような息をつき」
に読み替えてよ
それで、別に言いたい事の趣旨は変わらんから
君と議論してて過去の主張の内容を曲げるんじゃないからさ
ていうかこういう、文章の揚げ足取りはじめて、最初の論点からずれていくの
もうやめない？　不毛だぜ
あと漢字の間違い指摘とかさ、君よくやるだろ

41 ：

>>39
そうそう、俺も最初にワイがそこを指摘した時に
次の行でワイはそんな感じに直すだろうなと思ってたんだけど
違ったので「ん？」って思った

42 ：

ワイさん前スレ657のご評価ありがとうございました
てわけで(前)657です。証明はできないけど
「胸を撫で下ろして息をつき」がどういった動作を想定して書いたのか、
といった部分が焦点になっているようだけど、すまんがさっぱり覚えていないんだ
たぶん、胸に手を当てて嘆息、だったのかなとは思うけど
何だか「胸を撫で下ろす、」の意味が分からなくなって混乱してきた
後、>>31。それはカミさんのRを撫で下ろせって事だろうか。実にいいな、それ

43 ：

>>40
君さ、議論するレベルの文章力に達してないよ
小学校の国語からやり直しな
自分のおかしな日本語に気づけないようでは致命的

44 ：

そこまで馬鹿にしてやるなよ。女子中学生かもしれないだろ。
>>40
>じゃそれ、「胸をなでおろしたような息をつき」とか
>「胸をなでおろしてるかのような息をつき」
>に読み替えてよ
「胸を撫で下ろす」で成句。つまり一つの決まった意味を表す言い回しだ。
実際に、撫で下ろしてなくても、撫で下ろす、というんだよ。
だから、「なでおろしたような」「なでおろしてるかのような」でもおかしいんだよ。

45 ：

再規制に突入！(｀；ω；´)

46 ：

人格攻撃付け足したら負けよ。内容で勝ってたとしても。２０レスほど読んでないけど。

47 ：

ワイさん短いシャバ生活だったな

48 ：

さようなら！(｀・ω・´)

49 ：

orz < プッ！　おなら

50 ：

つまらない奴だな。
国語教師でもやって、添削で偉そうにするか
書面を整えることに汲々とする小役人程度がお似合いだ。
芸術家にはならないつもりなんだろう？
議論で中身をとらえない態度も建設的でないし
大局を見られない小さい奴だよ。

51 ：

地球に優しい
といえば地球に優しいとはおかしい、人間に優しいと言えというんだろう？
おいしい生活なんておかしい、おいしいは味覚に使う表現だというんだろう？
しかし、多少おかしくても意味するところがわかれば
新しい表現として寛容に考えるべきだと思うね。
間違いだと指摘してみるのはいいけど、
その表現が個性になる場合もあるから否定ばかりじゃ
既製品が生まれるばかりでつまらない。

52 ：

夜の底なんてねーよ
夜は概念だから「底」なんていう物理的部分を想定した表現は間違ってる。
だから夜の底が白くなるなんて表現はおかしい、
なんて言ったら興ざめだろ？

53 ：

>>52
訂正
概念じゃなくて現象かな

54 ：

レトリックも知らない馬鹿だということは理解した

55 ：

IDが出ないと誰が何言ってんのか、さっぱり分かんねーな
喧嘩すんなよ面倒くさいとも思ったけど、
言葉の意味でモメるのもこのスレならではか

56 ：

斬新なレトリックを潰しかねない、つまらない批評に満ちたスレ

57 ：

晒された作品と関係のない批評やら文芸議論ならよそでやれって話だ

58 ：

美味しい生活も夜の底もわざとじゃん
ワイは明らかな間違いしか文句言わないって
そして書かれた場所とか、それが生む効果なんかから
間違いかわざとか普通わかるじゃん
もちろん間違いが偶然すてきな効果あげることはあるが
わざと書いたいきなつもりのレトリックが
ワイ程度に、間違いにしか見えないなら
そりゃ失敗ってことさ
どんなにわざとですって言っても
本屋に並ぶときに注釈つけるわけいかないしね

59 ：

小学生レベルだって言われて火病を起こしたんか

60 ：

でもなんとなく近いことは思ってるけどな
人格攻撃になったり文法の議論になったり
作品を丸ごとの作品としてまず尊重してとらえてないというか…
お互いに成長しようという場ではなくて
足の引っ張りあい、揚げ足取りに必死な感じ
議論もより良く成長するための何かのためじゃなく
見下すためにしてるように見えるのは確かだし
そういう態度はつまらない奴といわれても仕方ない

61 ：

まったく違うな。それはおまえ自身のひ弱さが、そう思い込ませているだけだな。
てめえが名の通ったプロなら、足の引っ張り合い、揚げ足とりだとか言えるが、ただのド素人だろが。それも匿名の。
いいか？　ここでの事はすべて戦いだ。議論も見下しも関係ねえ。手段をどうこういってもしょうがないんだよ。
悔しかったら、本気になれ。相手を見下せるよう、とことん勉強してこい。
そして一発カマしたれ。
おまえが正しかったら、必ず勝つ。

62 ：

胸をなでおろすような、なんてとんでもない日本語を使うバカが何で創作板に来るんだよ

63 ：

気にするな。
おまえがこの世に生まれてきた理由と同じだ。

64 ：

>>62
別におかしくねえだろ！

65 ：

いや、完全におかしい。

66 ：

だからな、それが個性を潰すって話なんだけどなあ…
慣用句として使われている形とは違う、
そのちょっと違う使い方をあえてしていたとしたら
それは新しい表現だよ
誰かがかつて使った言葉を組み合わせて作った文章じゃなく
それこそが独自の表現を使った斬新な文章の味になるかもしれないじゃないか
試験で使う作文の添削をしてるんじゃないんだよ、ここは。

67 ：

>>61
議論はな、口喧嘩じゃないんだよ。
より良い結論に至る過程なんだよ。
お互い最良と思う考えをぶつけて、その考えを互いに理解した上で
さらに良い結論へ向かう、いわば共同作用。
発展させていく過程なんだよ。
発展するため。議論する意義はそこにある。
勝ち負けなんてつまらないことを言うなよ。

68 ：

>>66
>それは新しい表現だよ
それが新しくないんだな。
そういったミスをする奴はごまんといる。しかしみんなその間違いに気づく。
なぜなら、ただの間違いだからだ。
しかし、ただの間違いでない場合もある。
その判別が難しい。
だから、斬新な表現、新しい表現方法というものは、誰もが簡単につくれるものじゃない。
わかるな？

69 ：

>>67
口喧嘩も議論のうちだ。
そして、何の結論に至らない場合がほとんどだ。
しかし、意義はある。
なぜかわかるか？
議論のために武装するからだ。武装する準備をするからだ。
わかるな？
武装していない人間は、ちょっと厳しい社会に出ればつぶされる。
むき出しの個性は傷つきやすい。だから武装してしっかり守れ。
勝ち負けを意識することで人間は真剣になる。これが人間の性（サガ）だ。宿命だ。
勝つことが目的ではないが、勝とうとしないとおまえの成長はそこで止まる。

70 ：

>>13の
＞　＞バスローブwと着たら意外によかった。
＞　（wは不要！　『として着たら』の方が意味を取り易い！）
この『バスローブｗ』は嘲りの感情を表現してるんだから
ｗは不要！と断言してしまうのは乱暴な気がする。
まあ、俺もこれは削除したほうがいいとは思うけどさ。

71 ：

>>69
本当にうまい奴は事前に相談という形で根回しして衝突しないで
やりたいようにやる。
衝突して敵を作るなんて労力の無駄だ。
勝ち負けなんて生じないで
お互い利益になる状態を選ぶのがベストだろうに。
次の手段の選択肢を多くでき、新しくチャンスが増える。
口喧嘩の最たるのが裁判だが
裁判なんかになるようじゃそもそも失敗なんだよ
時間と労力と金を費やし、敵を増やすだけ。
だからこそＡＤＲの活用が模索されるんだろう。

72 ：

「ｗ」じゃなくて「（嗤い）」程度にしとけ。
じゃないと朗読できんし、「ｗ」じゃ一般人には理解できん。

73 ：

この「ｗ」の含みはネット漬け人生の俺には分かるからＯＫ
だが通用する読者は過半を切るだろうから、ちゃんと書くなら言葉を尽くして表現したほうがいいんだろうな

74 ：

>>71
根回し、衝突なし、これが腐敗の典型だ。わかるな？
わからなかったら、悪人を描け。
そしたら必ずそこには悪人同士の根回しや衝突なしの馴れ合いがあるから実感できるだろう。
おまえが衝突から逃げているのは、おまえの自身の「甘え」だ。
居心地のいい世界なんだろ、そういう世界が。
しかし、一歩外に出ると、おまえの理想郷はどこにもないことがわかる。
あるとしたら、悪人の世界だ。それもボスではなく、悪人の手下として利用される。
新興宗教なんかは特にそうだな。洗脳だ。根回し、衝突なし、まさに楽園だ。
敵は、いや、悪魔は、外にいる。衝突をしている、戦いをしている奴らだ。
平和だ！　平和だ！　開発をやめろ。子供たちに競争させるな！　みんなで手をつないで走ろう！

75 ：

>>74
わかった、お前は自宅警備しておけ。

76 ：

なんか自分に酔ってるな

77 ：

自分の世界に生きてて実社会でやっていけなさそうだな

78 ：

ＡさんとＢさんがレスしあっている。
純粋な論理力
レトリック（政治力）に対する認識
どっちもＡさんの方が上。というか大人と子供
みんな分かって見てるよ
どっちがどっちとは言わないけどね
Ｂさんの人生にも、いつか正当で実り有る戦いが起きる事を願う

79 ：

ワイさん、ワイスレ杯だけブログでやってくれないかなぁ。

80 ：

>>75 >>77
おまえ自身のことだろう？　違うか？
そういうレスにしておいたんだよ。こうもあからさまに結果が出るとはな。
俺は神かよ。
ま、どういう仕掛けかわかったら、レスを入れとけ。神が直々に与えてやる。

81 ：

|∀・)この荒れっぷりなら……いける！

82 ：

>>81
ライトノベルの連載はやめてくださいね

83 ：

|∀・)ショボーン……

84 ：

ワイさん●買えばいいのに
規制関係なく書き込めるぞ

85 ：

ワイはまだ帰ってないのか？

86 ：

ワイは弱い奴が嫌いだった。
…奴らは、いつ自分が攻撃されるかと絶えずおどおどしていた。
誰も信用出来ず、言いたい事は何一つ言えない。そんな奴らをワイは許せない！

87 ：

そんなに自分の独自の表現に自信があるなら
コテ付けて自分のブログに作品発表して誘導すれば良い。
前スレからずっと粘着してスレが荒れ続けている。

88 ：

87に一票。
煽りじゃなくて純粋に読んでみたい。

89 ：

自分の独自の表現を擁護したわけじゃないんだけどそういう風に見えたのか？
自分の擁護なんかしていないよ。
狭い了見で書き手を潰すようなこき下ろしを止めたかっただけだ。
それが良い意味の議論になるなら利益になるけど
小学生並だのと見下して罵倒して
次は罵倒仕返してやると、作品をこき下ろすために読む。
そういう連鎖がスレをぎすぎすさせているように見えた。
文法の間違いなのか表現の工夫なのか、最終的には本人しかわからない。
まずは工夫と思って尊重しつつ、指摘する姿勢が礼儀というか
荒れない工夫じゃないのかと思う。
正直ワイさんの評も時々アレだと思うが、
ここはワイさんの評価が欲しいと投稿してるから
ワイさんは自分の独断と偏見でオッケーだろうと思う。
繰り返すけど
スレが良い意味の議論で活発になるのはいいけど
こき下ろしと罵倒で見下してる言葉が出るから
スレが荒れると思ってる。
見下さず、尊重する姿勢で作品を読むべきだ。

90 ：

長い
産業で

91 ：

そうやってぐどぐど言い訳しなくていいからブログに書いてください。
一人だけをかまって評価するスレではないだろう。

92 ：

では三行で。自分擁護ではないから、ブログで発表するもんはない。
お互いに作品を受け入れ、まずは尊重する態度で切磋琢磨すべきだ。
他人を否定して排除して得る物なんてないと思う。

93 ：

否定と排除は相反する。
否定と肯定は作用反作用の関係。否定がなければ肯定もない。その逆もしかり。
切磋琢磨は大いに推奨すべき。
だが、強制的な「尊重」はまやかしであり、忌むべき偽善だ。

94 ：

93の人は「オレが文章を手厳しく評価する」というスレを
立てたほうがいいのでは？
今の雰囲気のままだとワイさんすごく評価しづらいと思う。
規制終わっても帰りたくないと思うほどに。

95 ：

しづらいものほど勉強になる。
切磋琢磨しなさい。

96 ：

せっさたくま [切磋琢磨][名･自サ変]
学問･技芸などに励み,人格を高めること。
また,志を同じくする仲間と励まし合って学徳を高めること。
励まし合え。

97 ：

あ、ちょっとまったおじさんが来てる

98 ：

ハゲ増し給え

99 ：

基礎ができてないやつほど応用を語るのはどこの世界も同じだな、と思いました
往々にして、そういう輩が語る応用っていうのは、ただの妄言なんだよね
ピカソは普通のデッサンも激ウマだったの知りません？

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