トミーウォーカー アトリエ★113個目

1 ：2013/09/03 〜 最終レス ：2013/09/25

■悩める登録イラストマスターも、依頼するユーザーも、本音で語りましょう。
■ユーザーさんの質問、意見を交えて有意義な情報交換スレを目指しましょう。
■冷静かつ的確な技術討論ならｱﾘですな。そんな事出来る人がいれば。
■新スレは970ゲットした人が立てるよう、お願いします。
■情報漏洩は規則違反です。絵師は気をつけて書き込んで下さい。
■アトリエにまつわる愚痴・文句はネットwatch板のスレに行ってやりましょう。
【前スレ】
トミーウォーカー アトリエ★112個目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1373803910/

2 ：

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3 ：

【ポイント編】
Q、いまいちって見れないの？
A、見れません。以前はポイントに加算されてた、マニアック検索で数として表示されてた
　　などあったようですが、今は目に見えて確認できない模様。
Q、いまいち入ると％数が落ちない？
A、小数点切り捨てで2〜８％の誤差は出る模様。
　　それ以下の数値もあるようですが確認手段が無いため理由は不明です。
Q、コミカル、ダーク（ノワール）、渋いが真逆で入るんだけど・・・私怨？
A、数票くらいは見た印象として入れる人もいるでしょう。PCのネタ票の時もあります。
　　エロや女装にはダーク（ノワール）渋いを、シリアスにはコミカルを入れる人もいるようです。
　　ネタとして受け止めましょう。コミカルやエッチ（どきどき）を入れるのを生業とした人もいます。
Q、ポイントが少ない、多い
A、上手い下手を除いてはPCの活動票、旅団関係者の組織票で入る時もあるようです。
　　その他様々な要素を含みます。
【ハードウェア、ソフトウェア編】
Q、ちょっと別のモニタで見たら色が○○なんだけど？
A、MAC、WIN、CRT、TFT、キャリブレーションの設定いかんで見え方は異なります。
　　主に濃い色が黒かったり、薄い色が白く飛んでたり、彩度が違っていたりする模様。
　　極端に違うというのは稀だと思いますが、それぞれ自己解決をw
【お客様の疑問編】
Q.○○みたいなのを描いてもらいたいんだけど、URL付けた方が良い？
A.URLは参照してはいけない事になっています。
Q.厚塗り＆アニメ塗りって？
A.アニメ塗りとは、セル画みたいな陰影の境界がはっきりした塗り方。
　厚塗りとは、何枚も色を重ねたり混ぜたりしていく塗り方のこと。

4 ：

>>1
おつ

5 ：

>>1おつ

6 ：

>>1おつ
ちょっと聞いてみるんだがサイズアップオプションってやっぱ負担になるんかな
★１だし付けてリクすること多いんだがどうなのかなと
作成環境次第？

7 ：

絵師次第。

8 ：

描いてる人次第
とりあえずリクエストなんだからなんでも投げてみればええよ

9 ：

描いてるうちにサイズアップで納品したいと思うことはよくある

10 ：

基本大きいサイズで描いてるから、縮小するとしょぼく見えて微妙な時あるなー。

11 ：

加筆系じゃないオプションはどんどんきてほしいのが本音

12 ：

分かるように書いておいてください

13 ：

過去にサイズオプション付き描いてるか調べて頼んでるけど、
雑記に書いてくれるのが一番助かる

14 ：

サイズアップって需要あったのか
手間は変わらないし、雑記に書いてみるかな

15 ：

そっかまあリクエストだし気にせず投げてみるよ
ピンとか縮小して見辛くなってるなーっていうのを見かけた事があったからさ
ありがとう

16 ：

サイズアップ嫌な人はそう描いてあると思うから最大サイズでも頼まない限り困る人は少ない印象
個人的にはむしろやたら細かいアクセやシチュ(背景や模様)
頼んでくるくせにサイズアップないと逆に「ええ……」ってなるよ…
小さいサイズでも潰さずアップすんのが技術なんだろうけどやっぱデフォサイズは小さいよね

17 ：

サイズアップの縮小表示がぼけぼけなのどうにかならんのかね
自分が描く時は割り切って描いてるけど、やっぱり美術室で人の絵見てると気になる
ところでいつの間にかアイコンのサイズアップなくなったよな？
いつ消えたんだよ、告知出せよ富…

18 ：

だいぶ前に消え去ってたんじゃかったっけね
武器外しオプションも消滅したまんまだなあ

19 ：

マジかよ
連絡無しで勝手に改変とかホントやめてほしい

20 ：

武器外しとか、サイズアップアイコンとか構図限定されたり処理がめんどくさい商品減って喜んだ絵師は俺だけか。

21 ：

減るのも増えるのもいいが、イベピン厳選騒ぎといい
仕様変更したのに「連絡無し」っていうのが不信感を募らせるんだよ

22 ：

確かに連絡無しで勝手にやられると、お互いの信用関係に関わるよね
どんな方針でもとりあえず連絡はちゃんとしようよ上様

23 ：

仕様といえばダークカードとかって来たことないけど、来たらプレビューとかで通常のスレカと区別つくもんなの？
間違って通常スレカで発注とかって分かるのかな
説明がないからまだ来たことないけど不安

24 ：

>>23
詳しく言うと漏洩言われるから、実際来てみればはっきりくっきりわかる、とだけ言っておく

25 ：

>>24
そうなんだ。どうもありがとう
発注で間違ってきたらどうしようかなと思ってた
そういう説明もあると有りがたいけど、閑古絵師がなに言ってもしょうがないか

26 ：

サイハは説明不足が顕著だよな
１年間まともな資料も出さなかったし

27 ：

客だけどいつも思うんだけど
絵師や運営だけで質疑応答できる場所があれば
ここで頭のゆるい事書かなくていいのにと思うんだけど

28 ：

参加している絵師ですらよく分からないのに、若いPBW知らない新規さんが取り込めるとはとても思えないんだけどどうなんだろうね

29 ：

本当は、ここで出るアホな質問も普通に運営に聞いていいことではあるんだよ
ただ、富はそういうどうでもいい質問に対する回答が不親切
他社はばかばかしい質問も丁寧に迅速回答してくれるから質問しやすいし安心

30 ：

不親切って言われても具体的にどう不親切かわからないと一方的に上様を責められない

31 ：

問い合わせの返答に首を傾げることはあるなｗ

32 ：

>>30
アホな質問する絵師に対する回答がどこか上からな感じの時がある
お客様は文章のプロではない、と言いながら、絵師への説明不足は棚上げで、そんな事は自分で判断しろ暗にいう
もちろん、アホな質問する絵師の目も節穴だけれど、他社の場合は
同じような質問にも丁寧に回答したあと、「ちゃんと資料も読んでね」という言葉を
やんわりと伝えてくるけど、富程の見放してる感は感じないなぁと個人的には思う

33 ：

サポートチームとか専用の部署を設けている企業とか違って、
少数で運営している富じゃ、
ゲーム内ルール読めば書いてあることや、規約に書いてあるだったら、
そういったのまで懇切丁寧に解説してたら、人数の限界がくるだろうしな。

34 ：

>>27
それ以前の問題なんだよな
業務に必要な出すべき情報を絵師側に提示しないままゲーム始めたり新システム実装したりする
だから何かやるたびいちいち混乱が起こる
まあ頭のユルい絵師が多いのも事実なんだけど

35 ：

情報昔は出してくれてたんだが
頭のゆるい絵師がここや雑記で漏らしまくった結果
今の形に落ち着いた
まぁ正直未だにここで質問するアホが居るから
無理だろうなと思ってる

36 ：

富の対応それほど悪いとは思わないんだが…

37 ：

絵師は発注文だけ見て描けば大丈夫ですよーと言う建前でやってるが
実際は、ゲーム参加に興味無い絵師でもゲームページ見に行かないとマトモには成り立たない状況
世界観や設定とどこかズレた絵を納品しても気にならない絵師なら絵師向け情報だけで出来る

38 ：

他社を経験すればわかるけど
富の対応は最低レベルだと思うぞ
明確な基準が無かったりするのも困る

39 ：

富「嫌なら描くな！嫌なら描くな！」

40 ：

>世界観や設定とどこかズレた絵を納品しても気にならない絵師なら絵師向け情報だけで出来る
ちゃんとできてる自信ないわ正直w

41 ：

俺も、富しか知らなかったから、他社に質問する時最初はびくびくだったんだが、
すっごく丁寧な返事がかえってきてびっくりした
これが普通なんだろうけど、それぞれの運営の事情もあるし
嫌なら描くなという理屈もまあわからないでもない
富でしか仕事来ないならしぶしぶ残るしかないけど、他で充分仕事があるなら
嫌になればいつでも休止してやめてしまえばいいわけだしね

42 ：

富に受かるレベルなら大抵他社でも受かるしね

43 ：

>>36
自分はアッサリとしててやりやすいから自分もそう悪いとは思わない
スッキリしてて明快だし
ただちょっとシステム的に分かりにくい所がもう少し知りたいなと思うことはある
ゲームやってればいいんだろうけど、正直スレカとダクカの違い答えられない

44 ：

イベピンからの切り抜きアイコンが納品されてるけど
同意者のみのピンナップじゃなくても切り抜きって頼んでもいいの？
そのあたりは絵師さんの判断になるのかな？
頼んでもいいなら自分も頼みたいなぁと思った。
ちなみに「同意者のみ」じゃないか自重してたんだが。

45 ：

＞正直スレカとダクカの違い答えられない
お前それはゲームやってなくてもわからないとマズイぞ

46 ：

>>44
そういう絵師晒しはヲチで

47 ：

>>46
別に晒すつもりで書いたわけではないんだがすまん

48 ：

>>43
スレカはスレイヤーのカードで
ダクカはダーク面に堕ちたスレイヤーのカード
>>44
権利的にどうなの？って事ならわからんが倫理的にどうなの？って事なら別にいいんじゃないかと思うが

49 ：

ピンの描写内容は参照BU持ってなくても人物いなくても、
文字通りなんでもいいなんて言ってるとこよりは、基準があるだけ遥かに良いと思うぞ

50 ：

>>49
客がそれで納得して描いてもらうならいいんじゃね
描きたくないなら描かなければいいだけというのはどこも同じ

51 ：

>>48
聞き方が悪かった
通常カードでしかダメな技とか
ダクカでしか出来ない技とか有るのかなと思って

52 ：

でやっぱり絵師はここでアホな質問するん？
アホアピールしたいん？

53 ：

>>51
ダクカは言うなればトラン○ムだぞ。
最強能力限定解除してんのに他に技とかイラナクネ？

54 ：

>>51
『美術室』の詳しい利用方法、に書いてある以上のことはPLには与えられてないよ
闇堕ちオプションの説明がすべて

55 ：

>>51
ここできく前に上様使ってあげてよ…

56 ：

>>53-55
ああ、何となくわかってきた
トラン●ムがわからないけど、そのままでめっちゃ強いってことかな
宿敵をそのまま描く感じでよくて、もし発注文に技とか出してくださいとかあったら上様に聞けばいいってことですかね
スレ汚ししました。でも何となくわかったので助かりました。ありがとうございました。コレで失礼します。

57 ：

候補生からさっぱり上がれない・・・
時間と金銭的に続けるのが辛くなってきた

58 ：

>>57
こっちに飛び火するからやめてくれ

59 ：

>57
いったん受注辞めて修行することを勧める

60 ：

>>57
毎月審査対象になるレベルならもっと頑張るしかない
アイコン絵師なら遠回りになるのは仕方ないが、ピン適度に描いてて昇格できないなら
まだ不安定なんじゃね

61 ：

どうやったら候補生脱出できるの？

62 ：

つか時間なくて金銭的に辛いと思う程なら富絵師やってる事自体間違ってる気が

63 ：

>>61
一定の条件を満たした後、お富さんの胸先三寸で決まる

64 ：

女の子の場合オフ会で上様にいろいろサービスすると昇格出来るらしい

65 ：

ただし美少女に限る

66 ：

毎度言われているけど
一枚でいいから
2ピン描いて背景丁寧にするか
お客さんから設定資料くるか
どっちかで直ぐ昇格する

67 ：

2ピンってなんでう？

68 ：

その背景も少しでも怪しいと一枚かけばすぐ昇格ってわけにもいかないけどね

69 ：

多少下手な俺でもスペア狙えるかなって状態の事だよ

70 ：

>>67
もし絵師なら、ゲーム内で使われる略語くらいは察しつく程度に脳味噌は活用しようぜ
PL初心者ならお友達にきこう！

71 ：

水平な屋上にいると思わしき人物がどう見ても斜面に寝そべってる異次元パースのピンを正規が納品してたんだがどうやって昇格試験突破したのか真剣に訊ねたい

72 ：

逆に正規候補ひっくるめてまともにパースが取れる絵師がどのくらいいると思ってるのか聞きたいわ
パッと見異次元に見えない程度に描ける人すらそんなに多くないだろ

73 ：

>>71
どのピンかわかったけど、あの程度の正規なら腐る程いるしなぁ
しいて言えば、あれだけ狂ってるのに立体である事だけはわかるからじゃないかと
あと、正規昇格できずにもだもだしてる万年候補生に一つアドバイスしてやる
平凡な視点からばかりじゃなく、アオリフカンからの背景がしっかり描ける事をアピれ
まだ同じ視点からしか描けないなら、せめて背景をナナメに傾けるなりして、
構図工夫できますよアピをしておけ
大体それで通る

74 ：

パースほとんど関係ないようなピン(人物上半身＋ほとんどパースかかってない正面背景壁など)
で小物とか無機物の腕を買われたんじゃない？

75 ：

>>72
あー>>71は>>68の「少しでも怪しいとすぐには無理」を受けて「その仮定ならばなぜ異次元が多いのか」って文脈の発言でした、言葉足らずでした
背景以外の魅力とか他の要因が絡んでるのは分かる
アミダだったら悲しいが…
>>73
万年じゃねーよ！2ヶ月目だよ！
でもありがとう！
>>74
小物めんどくさいし描ける人は本当に尊敬する

76 ：

基本的な画力足りてるならピンで適当な背景描けば一発だよ
総合的に昇格基準満たしてない場合だと背景描いてても背景について指摘されるかもしれないけど実際昇格に必要な背景技術の基準は超低いと思う

77 ：

>>75
2ヶ月目とか言ったら誰なのか大体わかっちゃうんじゃないの
探さんけどな
まあ実際、候補生より描けてないよ…って正規がいるのは確かだよね

78 ：

多少パースがおかしいのはわかるが
素人が見ても明らかにおかしいだろってレベルのすらいるからな
傾斜40度くらいありそうな持ち方のお盆にカップが乗ってたりとか

79 ：

ほぼイラマスとして問題ないって書いてあるけど
書いてある注意点意識してやったらいいのかな
誰にでも言ってる気がしてやる気がでねー
背景はモリモリ書く方だしその点には何も触れられなかったけど
人間のデッサンがなー…
ま、ダメだったら他社メインでやればいいんだけど

80 ：

溢れ出るミサワ臭

81 ：

ｗｗすまんなｗ
星の数のことも背景有利も知らずにIC中心に書いてたから
ここ見て意識して背景を描くように変えたのに
まだ候補生とか…富は苦手な系統の依頼断れないのが面倒すぎる

82 ：

候補生合格した時点から一度も技術的な指摘されたことないけど
納品数だけ満たせば昇格出来るのかな

83 ：

お約束だがとりあえず
>81と>82はそんな書き込みしてっから
絵も上達できず候補生なんだ
と言っておく

84 ：

男なら富が土下座して頼むような絵師になれるよう頑張れよ
女は知らん

85 ：

匿名とは言え候補生がやたら自己主張したり上から目線だったりすると見ててちょっと恥ずかしい
正規もピンキリだし候補生で上手い人もいるけどさ

86 ：

当たり前の事を聞くけど
ここって絵師や富の中の人だけが見るクローズドな掲示板じゃないよね？
なのにここでアホを垂れ流す人達って本当に馬鹿なの？

87 ：

ホント、こっちに飛び火するから辞めてくれよ…頑張るしかないんだから

88 ：

自分がまだ候補生なのはおかしいと思ってる人はここにもいそうだが
この候補生上手いのになんで昇格してないの？ってのはいない
つまりはそういう事だからもっと頑張れ

89 ：

下手なのが納品数や企画が大当たりして上がることはあるけど
上手な人が条件満たしてて上がってないのは見たことないなー

90 ：

正規で下手なのは
ライバルの少ない時代に昇格した人だろうなとは思う

91 ：

良い絵がほしい客はどんなに納品が未来になろうと値段が高かろうと中堅以上の絵師に
安い絵が早くほしい客は候補生にリク送るから
昇格してもリクが来なくて結局窓開け常連に加わるだけ
値段が高くなった分さらに発注が減り
閑古鳥になるわ新人一覧から消えたら存在すら忘れられる未来しかみえない

92 ：

昇格したくなかったのに昇格してしまった俺みたいなのもいる
描きたいときだけ窓開けてってのが気楽だったんだ

93 ：

別にリク受けないで窓だけでやってけばよくね？

94 ：

それもそうか

95 ：

>>73のアオリフカンがアフリカオンに見えて、
アフリカ風の背景を描ければいいのかと一瞬思ってしまった

96 ：

セキュ違反とか客が悪いわけじゃなくて、スケジュール的に難しくてリク流すのつらい。

97 ：

大した上手くもないのに昇格する人居るよな
俺とか・・・未だになんで昇格したかわかんね
今昇格ならまぁ・・・ってくらいの自信はあるが当時の俺はどう考えても候補生レベルだったと
思うんだがなぁ

98 ：

何で候補生なのってのは本当にたまーにいるけど
納品物が片寄ってたり納品間隔が長かったりするのが気になるかな

99 ：

何で候補生なの？って人は、大体まだ新人だろ
3ヶ月もすればもう昇格してることがほとんど
長年万年候補生ないわゆる人気候補生あたりの人達は
全員ピンナップ下手過ぎるから納得の万年候補生だよ

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